Самодельная байдарка......
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Самодельная байдарка......  (Прочитано 9742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Протей

  • Сообщений: 68
  • Уважуха: +1/-1
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #40 : 30 Декабря, 2012, 00:54:08 »
Каркасная, каркасная на пене, КНБ2, КНбБ4, надувная с злементами каркаса, надувная -это деление разборных байдарок=каяков по КОНСТРУКЦИИ. По НАЗНАЧЕНИЮ они делятся на: морские -для прибрежной зоны морей, больших озёр, водохркнилищ икрупных рек, универсальные -для средних ималых озер и рек(с относительно небольшим течением), -для горных рек (белой воды).
    Байдарки одного назначения могут быть раэной конструкции и наоборот.
   Байдарки двойки дл.4,5-5,5м шир.0,8-1,1м с открытым кокпитом относятся к универсальным и на водохранилищах ибольших реках будут уступать более длинным,узким. синдивилуальными кокпитами морским как по скорости так и по безопасности (фартуки уменьшают заливание, но не на 100%).

Протей

  • Сообщений: 68
  • Уважуха: +1/-1
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #41 : 30 Декабря, 2012, 01:16:32 »
Если в байдарке не натягивалась шкура при сборке, то это дефект именно этой лодки, а не КНБ4 вообще. У КНБ4 есть свои минусы, но отсутствия продольной жёсткости и морщин на шкуре среди них точно нет, а вот неграмотным изготовлением и модернизацией можно из любой конструкции сделать корыто как на послнднем фото.

Питер

  • Сообщений: 42
  • Уважуха: +4/-6
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #42 : 30 Декабря, 2012, 07:05:05 »
У   жуковки  были  и  пена,  и  баллоны.   Пенка   -   не   для  плавучести,   скорее   формирования   формы   дна,   антишкуродерности и  уменьшения    вероятности  пробивания     дна.   

Ивакин

  • Сообщений: 2007
  • Уважуха: +106/-107
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #43 : 30 Декабря, 2012, 09:54:39 »
Автор темы и сострадающие товарищи обсуждали самодельную байдарку явно НЕ для белой воды, а для водохранилищ и крупных рек. Я же написал, мной приведён анти-пример, который за образец линейного корабля брать не нужно, т.е. Салюто- и Таймене-образные суда ближе к истине

Тут еще один аспект прицепом обсужался. Недорогая, но достаточная конструкция из доступных, недорогих, недифицитных материалов - рейки, фанерки, тряпочки.

Утлюк

  • Сообщений: 511
  • Уважуха: +23/-30
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #44 : 30 Декабря, 2012, 14:13:20 »
Посоветуйте, что следует не забыть ненароком при конструировании байдарки для открытой воды - водохранилищ и крупных рек
Неоднократно встречал я на водных просторах родины байдарки с "небайдарочными" веслами. Т.е. умельцы приделывают на фальшборт вынесенные к борту уключины (как на академичках) и гребут более естественным образом, с использованием силы ног и т.д. Вот только зеркало переднего вида требуется или очень хорошая степень вертлявости головы.

samodelkin

  • Сообщений: 7
  • Уважуха: +0/-0
Цитировать
Т.е. умельцы приделывают на фальшборт вынесенные к борту уключины (как на академичках) и гребут более естественным образом, с использованием силы ног и т.д
Это вещь!  Правда реализация сложная - вынос уключин на 0.5 м от борта требует каких-то подкосов, а куда их упирать, если везде тряпка... Хотя помогать себе ногами, катаясь на тележке как на академических, это и тренировка ног (не дай бох атрофируются, я на месяц собирался в автономку), плюс ускорение какое.

После продолжительного безденежья возникли шансы всё-таки построить байдарку. Сейчас у меня все материалы есть. Решил порыться в забугорной части всемирной помойки. Результаты  выложил ниже. Интересовало что-нибудь похожее на Таймень, Салют, RZ или Нерис. Буржуи на удивление одинаковые носы предпочитают - как нож, под острым углом рассекают воду. Погруженные в воду штевни они не любят (разве что каноэ или пирога). Как и вообще делают байдарки острые, как шило. То есть ничего похожего для себя  не нашёл, зато в голове теперь законченные чертежи. А также практикуется срезанная корма. Транец или вельботная.
Имейте ввиду, по-буржуйски "каяк" - это байдарка. Хотя слово "байдарка" у них без изменений латиницей проскакивает. А у нас "каяк" - это когда одноместный. Чтобы не геморроиться с переводом, у кого Мозила Фирефокс, поставьте гугловский транслятор, если нету:
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/google-translator-for-firefox/?src=userprofile
буква "Т" появится справа вверху. Жмём и читаем на русском яз.

1. Просто каяки  http://www.portablekayaks.com/trak_kayaks

2. Деревянная рама (японцы вроде)  http://www.fujitacanoe.com/en/ki.htm

3. Лонг Хаул фолдинг каякс, дерево (2.700 евров) http://www.youtube.com/watch?v=p7bzYaOuKg0

4. Чем плохо дерево? Старый злой RZ85 от Поучера http://www.poucher-boote.de/modelle/zweier/rz-85.php

5. Поляки тоже буратино строгают, на манер RZ85 http://www.wayland.com.pl/en/products/twoseaters-childdog/item/21-trojak-ll%20ch-family-basic-prezentacja-produktu.html

6. Каярчи - с деревянными шпангоутами http://kayarchy.co.uk/html/01equipment/003foldingkayaks.htm

7. Марсель Родригес сварганил байдарку по типу пиндосских сеяков: http://home.comcast.net/~marcel.rodriguez/folder.htm
примечательна она тем, что палуба носа (и кормы наверно тоже) сворачивается в рулон, как горло у гермоупаковки, и на липучку.

8. Пендосы-любители. Некоторые картинки рассматривать страшно как ракеты или торпеды (без оболочки) Чего стоит только один
форштевень О_о http://robroy.dyndns.info/baidarka/slideshow/node-f71.html  (тыкаем на картинку - след. фото):
http://robroy.dyndns.info/baidarka/slideshow/node-x01.html причём они обозвали плод своего больного воображения.... "Байдарка"! А
это ихняя следующая конструкция: http://robroy.dyndns.info/baidarka/slideshow/node-i28.html
Ещё ихняя конструкция http://robroy.dyndns.info/baidarka/slideshow/node-u55.html шпангоуты то ли капролон, то ли винипласт. Очень
странно, что у них везде монокильсон. Неужели они доски кладут под ноги? Как садиться в байдарку?

8. Тупо плоскодонка. Простая в изготовлении, ближе к рыбалке, чем к походу. Но со всеми элементами байдарки http://www.duckworksmagazine.com/06/projects/folding/index.htm

9. (продолжаю искать варианты) Чертежи нашёл, за бабки, но опять же остроносые. От 70 амеровских президентов. http://www.kayakplans.com/

А на вашей байдарочной верфи как дела как продвигаются?
« Последнее редактирование: 06 Февраля, 2013, 21:18:31 от samodelkin »
Дорогу осилит идущий

Ивакин

  • Сообщений: 2007
  • Уважуха: +106/-107
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #46 : 06 Февраля, 2013, 21:26:30 »
А на вашей байдарочной верфи как дела как продвигаются?

У меня получилось в конце декабря сломать ногу. Гипс снял неделю назад, уже могу передвигаться по городу. Месяц из жизни вывалился, все планы полетели, посмотрим как буду выруливать.

Понял, что есть два желания -
1. Сделать парочку неразборных одноместных сияков с мягкой обшивкой, хранить есть где, возить есть на чем
2. Сделать разборную двухместную деревянную байдарку по мотивам Примы из КиЯ.

На работе, на складе лежит фанерный яшик от ветрогенератора на 3кВт, его хватит на шпангоуты и штевни, есть кусок 6 мм фанеры, его хватит на планки кильсона, есть дома достаточное количество реек без сучков, профили из аллюминиевого сплава - можно без проблем и недорого  в Леруа Мерлен купить, заклепки наделать из аллюминиевого провода сечением 6 кв.м. - копейки стоит - 6 руб погонный метр, весь электоринструмент дома есть, непонятно когда все делать. Shit happens...

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 2502
  • Уважуха: +109/-108
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #47 : 07 Февраля, 2013, 08:06:02 »
Сделать парочку неразборных одноместных сияков с мягкой обшивкой, хранить есть где, возить есть на чем
В таком случае, может, лучше полностью жесткий "шитик" сделать?
Типа такого: http://forum.guns.ru/forummessage/97/1017788.html

Ивакин

  • Сообщений: 2007
  • Уважуха: +106/-107
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #48 : 07 Февраля, 2013, 09:22:30 »
В таком случае, может, лучше полностью жесткий "шитик" сделать?
Типа такого: http://forum.guns.ru/forummessage/97/1017788.html

а смысла нет. Для рыбалки у меня есть надувная лодочка из ПВХ Мормыш-2 - http://www.savik.ru/index.php?action=topics&menu_id=207&page_id=206
это конструкция Вовы Соловьева, который до самой смерти был конструктором у Кулика. Как весельная лодка для рыбалки она меня полностью удовлетовряет.

Хочется именно байдарки или каяка для туризма

samodelkin

  • Сообщений: 7
  • Уважуха: +0/-0
Re: Самодельная байдарка......
« Ответ #49 : 07 Февраля, 2013, 11:53:23 »
У меня получилось в конце декабря сломать ногу. 
непонятно когда все делать.
Я в прошлом году поломал обе руки в запястьях. С разницей в месяц. На фристайле на роликах. Причём я никуда оба раза не ехал.
Также делать не то что некогда, а негде. Хотел 5тиметровую, но комната только 4.5 м, если только нос будет торчать в дверь балкона.

По конструкции - останавливает только выбор крепления стрингеров на шпангоуты. Есть готовые кницы а-ля скобяные изделия под висячий замок, 15 руб. штука в тур.маге (для Тайменя-Салюта), но толщина дюралевых труб у меня 1.5 мм, надо 2 мм, т.е. шкуру распорет. Да и ненадёжно как-то - носом во что-нибудь попадёшь - погнутся от удара. Не понимаю на выложенных мной сайтах, как буржуи крепят стрингеры? Просто штырь и всё?


Также нигде не обнаружил шпингалетов. Разве что используется вариант, как на КНБ-84 (или как там её, путаю с номером страницы из книжки), там трубы вставлялись одна внутрь другой и после надевания шкуры раздвигались. А кильсон как, если он двойной?

Потом, моно- или дабла-кильсон? О плюсах-минусах тех и других написано множество букв на форумах, но единого мнения нет. При попадании на подводный камень какому кильсону хуже - моно или двойному? На забугорном форуме была идея именно монокильсон и острая форма байдарки, так как меньше гемора с изготовлением оболочки - тупо обернули-натянули-отрезали. Вот Родригес обернул каркас и сделал временную стяжку как шнурки на берцах (видимо, он сразу приклеил остальные части и потом просто отрезал внутри лишнее)


И клей: каким клеить? Я буду сшивать предварительно, клеям не доверяю. Пусть отклеится и потечёт, но не развалится (на солнце или при ударе). Ни одна контора по байдаркам не захотела продать мне клей, будто его химсостав засекречен. Поход по хоз.магам ничего не дал, в полиуретановых клеях из тюбика нет активатора (нагреванием отверждается)

Какие соображения по этим 4м вопросам?
« Последнее редактирование: 07 Февраля, 2013, 11:55:50 от samodelkin »
Дорогу осилит идущий