f Хронология моего конфликта, судебного процесса и всего последующего с ООО СибКат
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Хронология моего конфликта, судебного процесса и всего последующего с ООО СибКат  (Прочитано 21784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
Часть пятая

Fri, 1 Jul 2011 12:19:46
Цитата:
"Добрый день.
Сегодня уже первое июля. Никаких вменяемых договоренностей к этому моменту у нас все еще нет.
Ждать больше нет ни возможности ни смысла, и я сегодня послал вам на адрес указанный в договоре
630015,г. Новосибирск, ул. Королева, д.40, корп.1
и на адрес указанный на сайте
630060, Новосибирск, ул. Зелёная горка, 1/14 корп.2
заказные письма с уведомлением с претензией следующего содержания:

Кому: Руководителю ООО "СибКат"
Чхххххххву Аххххххххх Аххххххххххх
Адрес: 630015, г. Новосибирск, ул. Королева, д.40, корп.1
тел./факс (383) 3-359-358

От кого: Хххххххххх Ххххххх Хххххххххх
Адрес: ххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
тел. ххххххххххххххх

ПРЕТЕНЗИЯ

01.09.2010 между мною и ООО "СибКат" был заключен договор N086 об изготовлении парусного катамарана, модель "SibCat-20". Цена товара составляла 150 882 руб. к которой добавлялись дополнительные опции на сумму 48 900 руб. Общая сумма составила 199 782 руб.
Согласно договору cрок изготовления и передачи - 15.03.2010 года, но в первый раз товар был доставлен с нарушением срока в 45 дней (29.04.2011), хотя с моей стороны все обязательства по договору были исполнены, и оплата произведена в срок. Также в присланном товаре были обнаружены недостатаки, а именно:
- один балон был порван;
- оба балона были с браком (на носу был неправильный крепеж сетки, из-за чего прикрепить сетку не имелось возможности);
- упаковка с крепежом была повреждена в следствие чего крепеж рассыпался и часть его, вероятно, была утеряна;
- упаковки были явно не новыми: порванными и исписанными, на них была написана не моя фамилиями;
- не хватало крепежа на деталях;
- не хватало карабинов на стаксель-шкоте;
- все трубы были очень исцарапанные, местами была видна начавшаяся коррозия;
- переходник к клапанам балонов был несовместим с присланным насосом;
- не хватало одного из трех парусов (стакселя);
- не хватало инструмента;
- не хватало веревки для привязывания сидений;
- не хватало двух передних трубок для шнуровки;
- окна в палатку были вклеены криво и на разных уровнях;
- молния на палатке соединялась и разъединялась с большим трудом;
- на палубе не хватало отверстий под переднюю ванту;
  - не было отверстий под оттяжку гика:
  - не было люверсов для стекания воды;
  - не было люверсов и петель для привязывания стенок палатки;
Фотографии всех этих недостатков имеются.

13.05.2011 катамаран за мой счет был отправлен обратно с требованием заменить его на новый надлежащего качества.
27.05.2011 ООО "СибКат" выслало катамаран мне назад, но во вновь присланном катамаране были обнаружены новые недостатаки, а именно:
- количество отверстий на палубе в палаточном отсеке с правого балона не совпадало с количеством отверстий на балоне, в других отсеках совпадало;
- палатку не заменили: окна остались кривыми, молния разъединяется с трудом;
- по-прежнему не хватало карабинов на стаксель-шкоте;
- по-прежнему не хватало двух передних трубок для шнуровки;
- трубы не заменили, а покрасили, что только ухудшит ситуацию с коррозией;
- балон был заклеен, и брак на носу попытались исправить, вырезав люверсы, но даже это не дает возможности прикрепить к нему сетку;
- на деталях также не хватало крепежа;
- веревки для привязывания сидений по-прежнему не хватало;

После продолжительной переписки по электронной почте 10.06.2011 ООО "СибКат" выслало мне веревку, карабины и трубки. Остальные недостатки не исправлены до сих пор.

В связи с вышеизложенным и в соответствии с законодательством о защите прав потребителей,

ТРЕБУЮ:

- В соответствии со ст. 18 Закона "О защите прав потребителей" заменить товар на товар надлежащего качества этой же марки.
- В соответствии со ст. 23.1 Закона "О защите прав потребителей" за нарушение срока передачи уплатить мне за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара, т.е. по 998,91 руб., что на данный момент составляет 108 881,19 руб. (109 дней с 15.03.2011 по 1.07.2011)
- В соответствии со ст. ст. 14, 18 Закона "О защите прав потребителей" возместить мне убытки, причиненные вследствие продажи товара ненадлежащего качества, а именно отправку ООО "ЖелДорЭкспедиция" катамарана производителю 13.05.2011 - 2576 руб. и получение присланного обратно катамарана ООО "Деловые Линии" 02.06.2011 - 1857,60 руб, и два раза заказанную для этого машину по 1500 руб.
- Катамаран приобретался для осуществления путешествий в общепринятые даты такие как праздники 1 и 9 мая и праздник 12 июня, а так же для проведения отпуска с 1 июля на 2 недели. Из-за нарушения ООО "СибКат" договора я был лишен этой возможности, и в соответствии со ст. 15 Закона "О защите прав потребителей" имею право требовать возмещения морального вреда.

Ответ на претензию прошу дать в 10-дневный срок.
В случае невыполнения вышеуказанных требований в добровольном порядке или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мной в судебном порядке будут заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, включая расходы на оплату услуг адвоката, неустойки по ст. 395 ГК РФ, о взыскании компенсации морального вреда.
Кроме того, на Вашу фирму ляжет уплата государственной пошлины, а также штрафа в соответствии с п. 6 ст. 13 Закона "О защите прав потребителей" за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.


В случае необходимости могу выслать:
Копии приходных кассовых ордеров
Копии чеков
Копии документов транспортных компаний


1 июля 2011 года _________________________ хххххххххххххх"


01 Июль, 2011, 13:19:47
Продублировал на форуме

Fri, 01 Jul 2011 13:52:13
Цитата:
"29 июня и 30 июня  Вам ответили, смотрите внимательнее свою почту!!!!"

Fri, 01 Jul 2011 14:20:36
Цитата:
"1.  Дима, мы же с тобой обо всем договорились - трамплин твой получили, на сл. день переделали, на сл день - выслали о чем тебя уведомили!"

тут было цитирование "29 июня и 30 июня"

"2. Всё!!!  По осени (август и т.д.) - мы тебе меняем поплавки!  Чего тебе еще надо? 
        Ты вспомни!!! :
  3. Мы сразу с тобой согласились - ты нам катамаран - мы тебе твои  деньги - это было твое предложение! Ты отказался!
  4.  Я предложил тебе приехать к тебе и собрать все на месте осуществить приемку на месте!!! ...Ты отказался!
  5.  Вместо этого ты затеял в интернете ...игру в "Кулика" - увлекшись идеей посудиться со мной ...да ради Бога ... я не такое выдерживал по жизни!  ...Я тебе писал, что ради Бога - хочешь судиться - судись!! В Договоре между нами вся процедура проговорена!  ...Ты судиться не стал, потому, что там и судиться то не о чем - ты это прекрасно понимаешь!
  6.  Мы согласились допоставить тебе всё, исправить все,  о чем ты попросил, в том числе и то, за что я не в ответе !
  7.  Ты неделю еще  "приседал мозгами" и наконец решил выслать нам трамплин (совершенно исправный и БЕЗ БРАКА!)...   Хорошо!  Мы все сделали - как ты хотел и выслали тебе обратно!!! Между получением твоего трамплина и отсылкой обратно прошло менее 48 часов!
 
   Дима,   ЧЕГО ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО!????
  ...Мне плевать на твои угрозы - подать в суд и т.д.   ...Не скрою - мне очень досадно за промахи моих сотрудников!!!   Мне досадно за тебя, что ты  уж пару месяцев как мог бы благополучно эксплуатировать катамаран, а ты занимаешься хрен знает чем вместо этого... 
     
       Дима,   ЧЕГО ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО!????"

Fri, 01 Jul 2011 15:04:16
Было еще раз прислано (видимо как аргумент чтоб я вспомнил) письмо от Tue, 21 Jun 2011 16:06:01 где А.П. сообщал, что он лег в больницу

Fri, 1 Jul 2011 15:02:27
Цитата:
">   1.  Дима, мы же с тобой обо всем договорились - трамплин твой получили, на сл. день переделали, на сл день - выслали о чем тебя уведомили!

Отпуск мой отменился, а люди уже отказались. В 10 дней вы не уложились. Этого мало?
 
>   2. Всё!!!  По осени (август и т.д.) - мы тебе меняем поплавки!  Чего тебе еще надо? 
>         Ты вспомни!!! :

Это не разговор. Прошу приводить аргументы. В каком письме от какого числа было подтверждено что вы это сделаете? Цитату пожалуйста.
Не говоря уж про расписки итд.

>   3. Мы сразу с тобой согласились - ты нам катамаран - мы тебе твои  деньги - это было твое предложение! Ты отказался!

Это тем более не разговор. По самым минимальным подсчетам и даже по вашему совершенно противозаконному (а следовательно любым судом
онулируемому) договору вы мне должны сверх уплаченной суммы 0,1% за 45 дней. Если вы говорите "вернем деньги" но не говорите сколько
и в какие сроки то считайте, что ничего не говорили.

>   4.  Я предложил тебе приехать к тебе и собрать все на месте осуществить приемку на месте!!! ...Ты отказался!

Какой в этом смысл?

>   5.  Вместо этого ты затеял в интернете ...игру в "Кулика" - увлекшись идеей посудиться со мной ...да ради Бога ... я не такое выдерживал по жизни!

что то там в интеренете затеял ваш странный деректор. Читайте внимательно. Но к делу это уже отношения никакого не имеет.

>  ...Я тебе писал, что ради Бога - хочешь судиться - судись!! В Договоре между нами вся процедура проговорена!  ...Ты судиться не стал, потому, что там и судиться то не о чем - ты это прекрасно понимаешь!

Понимать ли это как отказ в удовлетворении претензии? Если не хотите ждать 10 дней оформите это письмом.

>   6.  Мы согласились допоставить тебе всё, исправить все,  о чем ты попросил, в том числе и то, за что я не в ответе !

Вы не согласились, по крайней мере мне об вашем согласии не сообщили, и тем более не поменяли, поплавки. Вы превысили все вообразимые сроки.

>   7.  Ты неделю еще  "приседал мозгами" и наконец решил выслать нам трамплин (совершенно исправный и БЕЗ БРАКА!)...   Хорошо!  Мы все сделали - как ты хотел и выслали тебе обратно!!! Между получением твоего трамплина и отсылкой обратно прошло менее 48 часов!

То что вы называете "приседал мозгами" - было то что у меня Мама попала в больницу и лежала в реанимации.

>    Дима,   ЧЕГО ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО!????
>   ...Мне плевать на твои угрозы - подать в суд и т.д.   ...Не скрою - мне очень досадно за промахи моих сотрудников!!!   Мне досадно за тебя, что ты  уж пару месяцев как мог бы благополучно эксплуатировать катамаран, а ты занимаешься хрен знает чем вместо этого... 
>        Дима,   ЧЕГО ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО!????

Я все изложил в претензии. И признаюсь честно преписка эта бесконечная и бессмысленная мне уже осточертела."

На этом, слава богу, интенсивная переписка заканчивается. :) Всего было переслано туда сюда 247 писем размером 31,75 мб.

05 Июль, 2011, 14:41:58
Дима, мы конечно же с удовольствием ответим на Вашу претензию, когда она придёт к нам. А пока внимательно изучайте текст договора и наш сайт. www.sibcat.su

Текст претензии директор очевидно тут на форуме прочел.

05 Июль, 2011, 16:01:11
Палубу сегодня получил. Сегодня 05.07.2011 ... Еще не разворачивал ...

05 Июль, 2011, 23:24:33
Петя, ну если, сотрудники других уважаемых фирм-производителей надувных парусников пожелали нам дать тут возможность высказаться по поводу нашей продукции, почему не воспользоваться такой площадкой?

вероятно это был ответ на это

04 Июль, 2011, 10:56:24
Мне кажется это не совсем честно. Все таки должна быть возможность и другой стороны что либо сказать. Я имею в виду Александра.

То есть включение дурака и обвинения в черном пиаре продолжились

Не могу удержаться :)
06 Июль, 2011, 10:58:56
Если на сайте компании красуется подобный договор, по нему заключаются сделки и первое лицо компании тычет им в своего клиента, а в месте с ним и в весь форум (то есть потенциальных клиентов и общественное мнение), то варианта только два:

1. Либо Генеральный директор ООО "СибКат" глубоко неграмотен, непрофессионален и некомпетентен.
2. Либо он мошенник и предлагает покупателям условия, заранее ставящие их в ущемленное положение, в то время, когда они имеют совсем другие права.


Далее пани Яна сказала, что скорее склоняется к первому варианту. А вот я теперь уверен на все 100%, что исключительно и только второй.

Директор, конечно же, не остался в стороне
06 Июль, 2011, 11:30:23
А Вы, милая девушка, кого представляете тут? Вот Фирма "Тритон", задержавшая нам на 1.5 месяца поставку мачтового профиля для Димы здесь представлена Ильёй, который цветисто тут поносит фирму-конкурента.

Про мачтовый профиль это уже вторая версия. Напомню, что первая была "Тому причиной увеличившиеся сроки поставки нам материалов. Если в прошлом году Мы получали ткани со склада в Москве, то теперь всё заказывается в Европе." в письме от Wed, 16 Mar 2011 07:15:11 в первой части.

06 Июль, 2011, 11:45:26
это сообщение AlexChe SibCat
и
06 Июль, 2011, 13:52:39
мой на него ответ
показывают общий настрой и, как мне кажется, проводят некую черту невозврата. Хотя скорее всего это мой романтизм и черта эта была перейдена значиииительно раньше ...

13 Июль, 2011, 19:08:56
... Уведомления пока не пришло почему то. ... Сегодня был у юристов и заключил договор. ...
У меня сейчас очень большие личные проблемы и поэтому я скорее всего попрошу юристов о представительстве интересов. И может быть буду не очень регулярно освещать события. Но обещаю что в конце концов все освещу :)


С юристом я особо не мудрствовал. У меня действительно было очень тяжелое время. Я просто забил в поисковик "защита прав потребителей" и выбрал буквально первую ссылку. Юрист, к которому я приехал, внимательно и с интересом выслушал всю историю. Почитал претензию. Задавал много вопросов как о деле, так и вообще о катамаранах, о путешествиях, о фирме Сибкат и личности А.П. В итоге сказал, что дело плевое. Суд выиграем на раз два, и с исполнением тоже вопрос решаемый. Единственно, что он советует не требовать замены, а расторгать договор, на что я сразу согласиться так и не смог. Так долго я все это хотел и мечтал ... Впрочем, видимо, это все равно ни на что не повлияло. Он сказал, что подготовит иск, а мы пока подождем возврата претензии. И что за все это дело он хочет 25 тысячь. Которые, конечно, он включит в иск. Я согласился, заплатил тысячу за (как сказал юрист) консультацию, 4 за будующий иск и уехал.

Tue, 19 Jul 2011 02:43:58
Цитата:
"Сегодня юрист подготовил все необходимые документы и выдал мне их на руки, сказав что бы я подавал их в суд. Я решил не отдавать сразу, а подождать первый день с вашего возвращения, и теперь уведомляю, что завтра или послезавтра, в зависимости от обстоятельств, я их отнесу. Это еще не точка невозврата. Если вы все таки решите остаться законопослушной фирмой, то я имею право свой иск отозвать. А так смысла тянуть время нет."

Что то вылетело из головы кого и откуда "возвращения" и откуда я об этом узнал. Вероятно из телефонного разговора коих все таки было несколько. Ну раз написал значит не просто так :)
Зато я помню, что когда приехал за иском, кроме всего прочего, юрист снова затеял разговор о деньгах. Он сказал примерно так: "Что то я позабыл, как мы договорились о деньгах?" Я напомнил про 25 тысячь. На что он сказал, что видимо был не прав и правильно не брать с меня денег, а я заплачу по факту сколько будет заседаний. Каждое заседание - 3 тысячи. Так как я изначально почему то думал, что юристы в основном мотивируются п.6 ст.13 Закона "О защите прав потребителей", то как то не придал этому особого значения. Ведь он сказал, что скорее всего будет только три заседания.

Tue, 19 Jul 2011 07:27:18
Цитата:
"То Вы 2.5 месяца непонятно чего хотите, то Вы высылаете письмо, которое к нам не приходит, то теперь в суд подаёте. На что Вы собрались жаловаться в суд и в чём состоит Ваша претензия к нам? За  2.5 месяца пора поделиться с нами ЗАКОННЫМ путём чем Вы недовольны?"

Tue, 19 Jul 2011 10:49:23
Цитата:
"Как то вы писали мне "оплатите нам командировку, мы приедем и соберем вам катамаран". Теперь впору мне написать - оплатите мне командировку, я приеду и прочту вам претензию :)
Шутки шутками, но у юриста не возникло вопросов по претензии кроме того, что я действительно неправильно посчитал неустойку. Почему они есть у вас? Письмо, судя по сайту почты россии, было в новосибирске уже 12 июля. К сожалению после сайт сломался и я не могу посмотреть как дела обстоят сейчас. Но с текстом вы знакомы. В этом сомнений быть не может.
Сам иск я вам выслать не могу. У меня его нет в электронном виде, но по сути он мало отличается от текста претензии которую вы можете прочесть как в почте так и на форуме. Требование одно. Выполнить вашу часть договора. А именно, теперь, когда уже очевидно, что у меня собрались все детали от которых ранее отказались ваши предыдущие клиенты, сделать мне новый нормальный катамаран и выслать его мне. А то, что сейчас есть у меня я вышлю обратно Вам. Или, если хотите, сразу Ивакину.
Ну и компенсации предусмотренные законом. Обсуждаемо ..."
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2012, 00:50:43 от Esquire »

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
Часть шестая

Wed, 20 Jul 2011 19:02:19
Цитата:
"Уведомляю вас, что сегодня я подал иск. Сказали, что в течении двух недель будет назначена дата слушания.
Напоминаю вам, что пока еще все можно отменить... Хотя к претензии уже добавилась сумма затраченная на адвоката."

продублировал на форуме
20 Июль, 2011, 20:10:42
Сегодня, 20.07.2011 я подал иск в суд по месту жительства.

Wed, 20 Jul 2011 22:59:39
Цитата:
"Дмитрий, что Вы можете отменить и что Вы ждёте от нас, чтобы Вы смогли это сделать?
Изложите коротко но внятно. Вы нас совершенно запутали."

Thu, 21 Jul 2011 12:31:31
Цитата:
"Отменить можно иск. Если вы решите добровольно удовлетворить претензию то я могу, и вообще, наверное, должен, иск отозвать. В претензии коротко но внятно все написано. А именно после слова "требую"."

ответа не последовало.

22 Июль, 2011, 00:11:59
Хотя письмо прочитано было

Пару слов об иске.
Сам иск я до вчерашнего дня не читал. Знал о содержании со слов юриста. Тогда юрист его мне как-то вспешке вручил, читать не предлагал, а потом мне было некогда, юристу я доверял, да и не о том тогда забита была голова моя. А совсем потом он актуальность и вовсе потерял. А вот вчера прочел :) И советую потратать несколько минут хотя бы из любви к высокому стилю. :)
Конечно не все он придумал сам. Что то из претензии, что то проскальзывало в разговорах... В общем рекомендую :)

Кстати, вручая мне иск, юрист снова затеял разговор о деньгах. На этот раз он помнил про предыдущие условия, но вдруг заявил, что претендует на процент от выигрыша. Не от всего, а только сверх цены товара. Я сказал - нет проблем, сколько процентов? На что был ответ, что потом договоримся, неси иск.


Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
Где то примерно в это время, среди дня, мне вдруг позвонил Анатолий Павлович. Разговаривали мы долго. Минут 40. Говорили о том, о сем. О сложностях жизни и взаимопонимании. О жизненых позициях, справедливости, случайностях, перспективах ... много о чем. Конечно все в свете нашей истории. Анатолий со всеми моими доводами соглашался и даже, как будто, весь был на моей стороне. Но приговаривал иногда что то вроде, что он вообще то только хозяин, ситуацией не рулит, может только рекомендовать... Он очень раздосадован ситуацией и завтра же соберет совещание на котором будет рекомендовать катамаран мне заменить. (Я тогда в разговоре согласен был на замену и иск обещал забрать.) А если меня не послушают, сказал Анатолий, то пусть будет суд. Это даже интересно, сказал он. И если мы суд выиграем, то выиграем, а если нет то все расходы будут за счет AlexChe SibCat.

24 Август, 2011, 14:46:32
Сегодня вернулись обе мои претензии. На них значится, что извещения были опущены в почтовый ящик, но за самими претензиями так никто и не явился.

09 Сентябрь, 2011, 14:29:47
Сегодня получил письмо из суда о том, что дело подсудно, иск принят и гражданское дело возбуждено. Там же была и  повестка в суд на досудебную подготовку, но в лучших традициях нашей почты на вчерашнее число :) . Сходил сегодня к секретарю. Подготовку перенесли на 29.09.2011 12:15 ...

13 Сентябрь, 2011, 01:38:01
Завел новую тему для освещения суда. Впоследствии все темы объединили

Определение:

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
Когда звонил юристу, сообщить о назначеном заседании, он сказал, что надо оповестить ответчиков. Я написал письмо

Tue, 13 Sep 2011 00:07:24
Цитата:
"Хочу сообщить вам, что по нашему вопросу возбуждено гражданское дело. Письмо об этом вам выслано, но я хочу продублировать и высылаю вам копию письма пришедшего мне.
Так же хочу сообщить, что досудебная подготовка, на которую вы тоже были вызваны 08.09.2011 к 11:45, не состоялась по техническим причинам и была перенесена на 29.09.2011 12:15"

и поскольку никакого ответа не получил - позвонил им.

Трубку взял AlexChe SibCat. Я сообщил что хотел и думал уже прощаться, как вдруг Александр спросил, нельзя ли как нибудь решить дело миром? Я даже слегка опешил. Я вроде только этого все время и добивался. Как нибудь миром, но только без денег - уточнил Александ. Денег просто нет. Я сказал, что врядли так как я не желаю соглашаться на БУшный каркас, а менять они его отказались. Вы же не станете менять трубы? сказал я. Ну в принципе можно, вздохнув сказал Александр. Мы еще немного поговорили и расстались на том, что подумаем и сообщим свои мысли друг другу письменно.

Tue, 20 Sep 2011 17:32:28
Цитата:
"Добрый день.
Все выходные я думал о ваших словах. (а вчера был в разъездах) Если я не ошибся, то вы выразили желание уладить дело досудебно. Иными словами "окончить дело мировым соглашением". При условии не выплачивать мне никаких денег. Следовательно надо найти некий компромис который удовлетворил бы обе наши стороны. Однако продумав два дня я такого компромиса придумать не смог. Более того я могу сказать, что совсем без денег никак не получится. Я еще могу представить получить компенсацию за просрочку и все остальное не деньгами, а чем либо другим, но расходы по пересылке и юриста оплачивать из своего кармана я категорически против. Может быть у вас есть какие то предложения?
Что я готов обсуждать: На данный момент иск о расторжении договора, выплате неустойки и возмещение ущерба плюс моральный ущерб.
Я готов обсудить не расторжение, а замену на новый катамаран (хотя и мучают меня смутные сомнения что не стоит этого делать).
Думаю не лишним будет добавить, что катамаран должен быть новым и качественным. Готов обсудить сколько и чем заменить указанную неустойку и моральный ущерб. Возмещение ущерба обсуждать не готов совсем.
Если у вас тоже нет никакаих предложений, то до встречи 29.09.2011 в 12:15"

Ответа не последовало ...

29 Сентябрь, 2011, 22:16:24
Сегодня было заседание в суде. Так называемая предсудебная подготовка.
Судья удостоверилась, что я настоящий :) Что документы подлинные и история не выдумана.
.......
Слушание дела назначено на 02.11 на 15:30.


Пока ждали, юристом была инициирована совершенно не нужная (как оказалось впоследствии) добыча выписки из ЕГРЮЛ. Результат на всякий случай вот:
27 Октябрь, 2011, 04:43:41
На днях получил выписку из ЕГРЮЛ.

Mon, 31 Oct 2011 16:10:12
Цитата:
"Хочу сообщить вам что 02.11.2011 в 15:30 в Тверском районном суде г. Москва по адресу Цветной бульвар д.25а. состоится первое заседание по нашему делу."
"Перечитывал тут нашу переписку ... Наткнулся.

>   2. Всё!!!  По осени (август и т.д.) - мы тебе меняем поплавки!  Чего тебе еще надо? 
>         Ты вспомни!!! :

вспомнил ведь :) Вот только не могу вспомнить никаких от вас шевелений на этот счет. А осень то уж к концу подходит. Опять обман ..."

В общем то, если честно, провокация. Хотел что бы хоть что нибудь ответили.
И ответили :)

Tue, 01 Nov 2011 18:51:34
Цитата:
"Дмитрий, Комплект поплавков у нас лежит и ждёт Вас с начала сентября. Но Вы же вроде бы совсем другого хотите, судя по Вашему заявлению в суд. Когда Вы звонили, я готов был Вам выполнить наше обещание и заменить поплавки. Вы сказали, что подумаете и с тех пор мы Вас не слышали. Хотите заменить поплавки?"

Tue, 1 Nov 2011 19:21:36
Цитата:
"Позвольте, а как же мои письма? Я натужно думал все выходные .. Послал вам письмо. Вы его как бы не получили?"
"Поплавки я конечно заменить не против. Это очевидно. Вопрос достаточно ли этого для того, что бы я забрал иск.
Если вы согласны выполнить свое обещание независимо от этого, то высылайте прямо сразу. Но я подозреваю, что это не так. А обманывать я не буду. Не имею такой привычки. Для меня этого уже не достаточнго. Достаточно могло быть до 1 июля. Может быть чуть позже. Но не 1 ноября."

Tue, 01 Nov 2011 19:47:21
Цитата:
"))) О деньгах мы с Вами говорить не будем. Пусть судья решает."

Tue, 1 Nov 2011 20:03:03
Цитата:
"Ну я собственно в вас и не сомневался ..."

Утром собирался на заседание и уж не знаю даже, просто так, из вредности, написал :)
Wed, 2 Nov 2011 11:59:22
Цитата:
"Ну а что все таки с балонами? Суд еще не известно чем кончится, а балоны вы вроде как обещали ..."

и уехал.

Wed, 02 Nov 2011 13:23:17
Цитата:
"через 5 минут"

Wed, 02 Nov 2011 13:41:45
Цитата:
"Если Вы не уверены в решении суда, то мы по-прежнему заверяем Вас, в том, что мы готовы сделать то, что обещали ранее заменить Вам в конце сезона поплавки. Условия в приложенном к письму документе."

в приложении однако было что то к делу отношения не имеющее

Wed, 02 Nov 2011 14:15:58
Письмо с правильным вложением. В нем:
Цитата:
"сообщаем вам, что в случае мирового соглашения по делу .... рассматриваемому в ..... по которому вы являетесь истцом ООО Сибкат - ответчиком обязуемся заменить вам до 20.11.11 поплавки от купленного вами ранее у нас катамарана сибкат 20 на такие же новые с необходимыми Вам способами соединения с другими деталями катамарана и теми же опциями."

Вечером перед судом
02 Ноябрь, 2011, 00:24:01
Блин. Вот сейчас прям по телевизору показывали моего юриста! Нифига себе у меня юрист то оказывается :)
Я действительно искренне удивился, а вовсе не пытался "запугать", как сказали мне некоторые :) А ведь юрист и вправду оказался непрост

02 Ноябрь, 2011, 19:08:35
Итак вот оно второе ноября.
И есть уже о чем написать. Слушание состоялось. Было довольно интересно. Не обошлось и без обещанного Александром сюрприза. Но по порядку.
.............
назначаем дату следующего заседания на 06.12.2011 15.00.


Идя с заседания мы с юристом снова заговорили о деньгах. Речь шла о том, что к следующему заседанию нужно подготовить документы о том, сколько просить возмещения за его услуги. Он сказал давай исходить из 4х заседаний, я подготовлю документы, а если что то изменится - сделаем еще. А деньги принесешь на следующее заседание. Я спросил про процент и был несколько удивлен ответом, что про процент он пошутил. Именно так не больше не меньше. Не бери в голову, тогда настроение было плохое бла бла бла .. пошутил я. Просто так сказал. Ну ладно говорю, вы же и так получите 50% от иска ... Он как то так махнул рукой и пробурчал что то, мол это не мне, это начальству и тема замялась ...

02 Ноябрь, 2011, 21:27:04
Вкратце суть изложенного нами в ответе на заявление оруженосца:

Далее ни слова правды ... что вполне видно из предыдущих частей.

Само заявление:
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2012, 02:36:45 от Esquire »

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
02 Ноябрь, 2011, 21:55:14
Мы Вам сегодня в ответ на Ваши метания перед судом письмо с печатью послали следующего содержания:

02 Ноябрь, 2011, 23:55:05
тут был выложен их ответ суду

03 Ноябрь, 2011, 00:11:49
куски переписки. На случай если вдруг не вошли в предыдущие части

Thu, 3 Nov 2011 15:49:34
Цитата:
"Вроде бы в том, что вы обещали ранее никаких условий не было. Появились? А новые опять случайно не появятся?
И про решение суда там тоже как будто ничего не говорилось. Ну короче вы передумали как я понял ...
Обещать не жениться ... народная мудрость."

03 Ноябрь, 2011, 00:29:15
примерно тоже самое на форуме

Далее общение шло в том ключе которорый хорошо описывается вот этим сообщением
03 Ноябрь, 2011, 08:14:10
Забавно то, что сторона, предлагающая мировое соглашение, продолжает хоть по мелочи но под'..ывать истца. Видно так это мировое нужно.

03 Ноябрь, 2011, 13:28:39
Извинился за резкости

Тоже замечательное и образное (на мой взгляд) описание происходящего на форуме.
03 Ноябрь, 2011, 16:02:09
Да тут не в том аксент.  Наверно встречались с ситуацией, колгда базарную воровку ловят за руку в своем кармане. Так что она делает? Она начинает вопить, что ее насилуют. Тут же сбегаются ее подружки и тоже вопят. Присоединяются еще и доброхоты - "не тронь женьщину фашист, геноцид, ...".
Тут схожая ситуация - как прищучили, так упасть на спину, дрыгать ногами и всячески строить из себя изнасилованную жертву и брехать про происки бесчестных конкурентов в надежде на идиотов-доброхотов.


18 Ноябрь, 2011, 09:27:55
AlexChe SibCat неожиданно разразился предложением от которого по их мнению отказаться было невозможно.
Внимание всей парусно-туристической общественности Москвы.

18 Ноябрь, 2011, 14:37:54
Мой ответ

Fri, 18 Nov 2011 14:58:35
Через некоторое время дубль форума пришел мне на почту

Я ответил
Fri, 18 Nov 2011 15:40:45
Цитата:
"Спасибо, что все-таки сочли необходимым написать и мне лично. На ваше предложение я ответил в форуме."
"Скажите какие выгоды, или другими словами какая мотивация должна заставить меня согласиться на (даже лучше сказать вообще начать рассматривать) ваше предложение? Ваша мотивация лежит на ладони. А моя какая? Неужели вы взаправду верите в тот бред, что моя цель это портить вам репутацию? Ну вы сильно заблуждаетесь да и только."

На форуме Серж подвел черту.
18 Ноябрь, 2011, 19:29:32
А больше всего меня умилил тон послания AlexChe - найдите место, привезите лодку, подгоните патриархов.
Кто тут оправдывается ? Или опять куликам стало жалко 20к рублей для поправки имиджа ? ;D


Fri, 18 Nov 2011 20:15:59
Цитата:
"Мотивация простая.
Нам представляется, что после всего вышесказанного Вами про нас за эти месяцы как раз самый удобный случай для Вас доказать публично в присутствии прессы всей Москве в присутствии авторитетных людей Ваши слова о том, что мы мошенники и жулики, поставившие Вам "хлам", "собранный на помойке".
Кулик будет в Москве, он известный в России, публичный человек и у Вас лично есть уникальная возможность опять таки публично и, возможно, в присутствии прессы и Вашего юриста доказать общественности обоснованность Ваших финансовых претензий, предъявив на всеобщее обозрение непригодный к эксплуатации "хлам".
Нам кажется, что любой человек, чувствующий свою правоту, немедленно воспользовался бы такой возможностью вывести на чистую воду вероломных мошенников, коими Вы нас считаете.

С уважением, Анатолий Кулик
                           Александр Чеботарёв
 ООО "Сибкат""

Fri, 18 Nov 2011 21:07:11
Цитата:
"Вы типа так смеетесь?
Ну ну ... классе в пятом может быть и повелся бы ... А так - верните мне мои деньги и не несите пургу.
Если я что то и буду доказывать то исключительно в суде судье. От этого может быть толк. А от подобных акробатических этюдов радость получают только дети лет до 12 и то имбицилы."
"Короче, хотите что-то кому-то показывать - я мешать не буду. Условия описаны. И на них согласилась бы любая уважающая себя контора на вашем месте. Но меня впутывать не надо. Мне своего времени на такие глупости жаль.
Вправду я что ли там буду стоять и всем, и прессе в том числе, рассказывать, что это вовсе не тот катамаран который прислали. Что тут богатая история. Что с марта по август итд итп... ? Мне делать больше нечего?"

18 Ноябрь, 2011, 23:54:24
Так что выглядит это жестом, предлагаемым компанией, уверенной в отказе клиента.
И соглашусь с Сержем, эта страсть к халяве вызывает недоумение.


06 Декабрь, 2011, 17:41:23
Заседания сегодня не состоялось. Что то случилось с судьей (уволилась, заболела или в отпуске ... не знаю) и дело было передано другой судье.
Новая судья сказала, что в деле нет уведомления о вручении сибкату повестки на сегодняшнее заседание и по этому она вынуждена его перенести. Велела дать им телеграмму (отправил уже) и явиться теперь 14.12.2011 в 14:00 ...


По непроверенным сведениям судья ушла на повышение. И про это
07 Декабрь, 2011, 18:15:24
А вот то, что Вам пришлось самому отправлять телеграмму, мягко говоря странно. Это обязанность судьи. Что говорит Ваш адвокат по этому поводу? Вы в суде были с ним? Он возражал против действий судьи?
потом, стоя в очереди в канцелярию, наслушался, что отправлять телеграмму самому это обычное дело.
Ну а юрист не возражал. Он вообще все время пытался меня, как он говорил, "настроить". С одной стороны он все время говорил, что суд это театр где все зависит от впечатления которое ты произведешь на судью. И что судьи стервы и с ними ругаться нельзя. Только в крайнем случае. А с другой стороны он убеждал меня в том, что отвечать надо с наездом. Что надо все время "кипеть", быть раздраженным и всем видом показывать свое возмущение. Я всего этого не делал, так как с актерскими талантами у меня не слишком. Но осталось ощущение желания навязать мне мистически-религиозно-языческое отношения к суду.

14 Декабрь, 2011, 16:25:29
Сегодня состоялось заседание суда. Сибкат за повесткой снова не явился и судья решила рассматривать дело заочно. Заочно принято решение в мою пользу. Решено договор считать расторгнутым. Обязать Сибкат возместить мне цену катамарана и опций, плюс неустойку (относительно исковой уменьшили), плюс расходы на адвоката. Решение и что там еще (исполнительный лист?) подготовят на днях и выдадут.
Таким образом суд признал мою правоту! Теперь посмотрим что будет дальше ...


Некоторые подробности заседания стоит осветить.
Было это так: Мы с юристом зашли и сели. Судья открывает папку с делом.
- Так, ну что тут у нас? Повестка не дошла .. Тааак .. Ну будем рассматривать заочно. Тааак .. Ну тут все ясно. Сумма посчитана верно? Не проверять?
- Вроде верно, говорю.
- Ну может у вас есть хоть списком? Не чеки же сейчас сверять!
У меня как раз был такой список. Даю. Посмотрела его секунд 5 не больше.
- Ладно. Что тут у нас? Договор расторгнуть? Расторгаем. Сумму взыскиваем. Неустойка? Сокращаем. Ну 30 тысячь пусть. Возмещение ... Эээ .. Ну юридические услуги 15 тысячь. Расходы удовлетворим. Все?
- Ну вроде все ..
Пишет что то ручкой на бумажке
- Тогда оформляем дело. До нового года не знаю успеем ли. Но зайдите через недельку.
Передает написанную бумагу секретарю, которая что то стучит в компьютере.
Я забрал у судьи свой список и повернулся что бы двинуться к вещам. В этот момент юрист, который сидел с вещами, вдруг, достав из портфеля бутылку иностранного алкоголя и свернутый пакет, про который я подумал, что там лежит шоколадка, направился к секретарю. Сказав пару слов поздравлений с наступающим он подарил ей бутылку и пакет.
На этом заседание окончилось Мы вышли.
Спускаясь по лестнице я спросил, что это вдруг за бутылка. Юрист сказал, что это так, пустяк, просто ему вчера подарили друзья, а он все равно не пьет, а ведь решение же в нашу пользу и почему бы не поблагодарить. Сказано было как о чем то совершенон незначительном и тема сразу же переключилась.

« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2012, 03:04:59 от Esquire »

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
На самом же деле юристу я звонил сразу, как прочел решение. Но он сказал, что очень занят. Спросил только есть ли в решении о расторжении и взыскании цены, и узнав, что есть сказал "это главное, остальное неважно и давай потом". Потом я поехал на работу.

На работу мне позвонил Кулик и сказал все, что я написал в этом сообщении, а позже прислал письмо приведенное там же. (какая то там ошибка в дате, на самом деле прислал он его после звонка)

В это же время я писал вот что
17 Январь, 2012, 02:51:35
Так как получается, что это единственное наказание (если юрист не убедит меня обжаловать) которое достанется на долю сибката, то я сделал бы это в некотором роде даже не без удовольствия....
Что же касается денег, то вероятнее всего придется обратится в службу приставов, так как в решении ясно написано "расторгнуть" и "взыскать". А Анатолий Павлович представляет себе, как он пишет "законопослушание" как то для меня непонятно ... с помощью каких то встречных условий ... представителей и расписок ... Я завтра после общения с юристом, конечно, напишу ему все это.


Юристу я снова позвонил только вечером. В разговоре убеждать меня обжаловать он даже не собирался. Сильно удивлялся, что неустойку не присудили, говорил, что это безграмотность судьи, что непонятно как так получилось, но что уж теперь поделать. Главное мы победили! Теперь они должны нам деньги вернуть, а неустойка ... Ну стоит ли из-за нее еще полгода тратиться, обжаловать, ходить на заседания ... Я, конечно, упомянул о схеме описанной Куликом в том смысле, что мне она совершенно не нравится. На что юрист сказал мол все это фигня. В решении написано взыскать, решение одностороннее, они обязаны выполнить без всяких условий. А будут кобенится - обратимся к приставам.
Надо признаться, что к тому времени я сам уже прилично устал от этой истории и убедить меня согласиться с таким решением, особых трудов не составляло.

Tue, 17 Jan 2012 19:15:02
Цитата:
"Добрый день.
Сообщаю вам как вы и просили:
Я решил удовлетвориться решением суда и никаких обжалований не подавать. Немного странно, что вы пишете мне про "законопослушание" ведь я вроде бы ничего не нарушал. Возможно вы имеете в виду что бы я не препятствовал вам в выполнении решения? Так конечно же я и не буду. Деньги вы можете перевести мне на катрочку сбербанка:"

И я был совершенно готов, сразу же по получению денег, отправить катамаран обратно. Отправить и забыть об этом как о страшном сне. Однако ни денег ни каких-либо ответов не последовало.

18 Январь, 2012, 18:00:33
они на связь не выходят и денег не переводят... готовлюсь к обращению в службу приставов.

20 Января я ходил в суд за исполнительным листом, но не получил его. Сказали, что решение заочное и в силу пока не вступило. Надо ждать возврата подтверждения получения и после этого срок подачи аппеляции. Итого приходить к 9 февраля.
Я позвонил юристу и рассказал о листе и о том, что от сибката никаких вестей. Юрист, неожиданно для меня, очень возмутился. Назвал сибкатов придурками и сказал, что по закону мы вообще не должны им ничего возвращать сославшись на Статья 453 п.4
В этот момент я впервые подумал, что все это несколько странно.

К слову, в этот же день на форуме проскочило вот такое сообщение
20 Январь, 2012, 07:35:26
я ни разу не юрист,но

Так как 20 была пятница, то за выходные все это благополучно забылось и жизнь потекла своим чередом в ожидании исполнительного листа.

13 Февраль, 2012, 11:33:37
В суде мне сказали прийти за исполнительным листом 9го февраля. Ну 9го я не смог - сходил сегодня. Однако листа не получил, а сообщили мне, что дело отправлено назад судье, так как получен " ... запрос на разъяснение решения ...". Что это и зачем девочка в канцелярии рассказывать отказалась.
Такие вот новости ...


Традиционный "звонок другу". Затягивают - сказал он. Но это ничего им не даст. Просто будет еще одно формальное заседание, а после получим исполнительный лист и все.

15 Февраль, 2012, 15:20:44
Получил сегодня письмо от гендиректора сибката :)
Писмо само по себе шикарное. Вот только никак я не мог понять, почему проиграв суд, хоть и весьма выгодно для себя проиграв, но все таки проиграв, они умудряются выдвигать какие то свои правила и условия. Да еще с таким напором. Это меня очень смущало. Мне казалось, что раз уж я согласился на такое странное решение, то надо хотя бы соблюсти видимость выигрыша. И значит все должно произойти в обратном покупке порядке .. То есть сперва я получаю деньги, а потом отправляю катамаран.
Зато юриста ничего не смущало. Он заливался соловьем рассказывая, что это агония, что не надо обращать внимания, что ничего мы им не должны, а получим исполнительный лист и все будет отлично. Правда он всегда прибавлял после "недолжны", что нам то это барахло не нужно и пусть забирают.
Это все вызывало очень неприятные ощущения. Я не понимал что происходит. Я никак не мог разделить радости юриста и его убежденностей.
Но с одной стороны юрист говорил, что надо ждать заседания и после него все уже будет замечательно. С другой стороны кулик, инициировавший это заседание, присылать деньги все равно не торопился. Ждать было единственным выходом. По этому когда кулик предложил ГШ

25 Февраль, 2012, 12:55:16
поучаствовать в этом процессе, чтобы наконец завершить его.

я, вполне естественно,
27 Февраль, 2012, 11:09:14
отказался

Дальше на форуме началось бурное обсуждение, из которого я хотел бы процитировать одно высказывание

27 Февраль, 2012, 12:35:22
- Думаю да. Все их ходы до сей поры показывают, что проблемы "рентабельности" и деловой репутации они понимают неск. не так как мы с тобой.
А еще в деле чувствуется почерк профессионала по судебным затяжкам. Кто-то там консультирует Сибкат по-моему. Кто-то им сказал типа "не ссыте, ребята, есть несколько достаточно простых и непротиворечащих законодательству ходов, следуя которым можно затянуть расплату до китайской пасхи..."


Подобные смутные сомнения относительно тайного консультанта и какого то секрета меня тоже терзали ... А

27 Февраль, 2012, 12:42:13
Всё, забанили Эсквайра. :(

И честно сказать очень кстати.

Вот это сообщение стоило бы вынести в заголовок, а дальнейшее выделить в отдельную часть :) Ну да ладно уж ...

27 Февраль, 2012, 14:48:55
Само решение суда оставляет желать лучшего. Чтобы такое решение получить и к юристам обращаться не надо было, можно было бы на коленке иск нацарапать. Юрист у Вас Эсквайр, двоечник. Как нужно было так исковые требования составить, чтобы остаться без возмещения неустойки…???

Когда я ходил на прием к судье, узнать на когда назначено заседание, я спросил что на нем будет, и она сказала мне, что заседание это вовсе не простая формальность, а будет вынесено дополнительное решение ... Когда я намекнул, что вот юрист, например, уверен, что мы не должны ничего возвращать она аж взвизгнула. С чего это вдруг? итд ... И вообще вела со мной себя так, как будто я школьник и пришел просить прощение, за то что разбил нос ее сыну.
Но это сослужило хорошую службу. Я вышел от нее в полной уверенности, что все на самом деле восе не так как кажется.

28.02.2012
Съездил к юристу. Обсуждался вопрос, что будет на заседании итд. Он снова уверял, что это не более чем формальность, но что бы совсем уж не молчать сформулировал вот такой текст: (я попросил его напечатать и он скинул мне его на флешку)
"В соответствии с 453 статьей пункт 4 при расторжении договора стороны не в праве требовать того что было исполнено до момента расторжения договора если оно не предусмотрено законом или договором. Договором не предусмотрена обязанность стороны по возврату результата работы, все иное подлежит рассмотрению в соответствии с действующим законодательством РФ. Поскольку суд квалифицировал данные правоотношения как договор подряда, а в разделе ГК по подрядным правоотношениям так же не указана обязанность сторон по возврату результата работы при расторжении договора, то наша сторона не обязана возвращать результат работы при расторжении договора, а сторона ответчика обязана исполнить решение суда по выплате денежных средств без всяких условий."
Уходил от него я уже в полной уверенности, что все это какая то лабуда.

В итоге я нашел время и посетил несколько разных, платных и бесплатных, знакомых и совершенно посторонних юристов. Все они сперва смотрели документы и я был потрясен, что только лишь ознакомившись с этими документами и еще до каких либо моих пояснений, все они приходили примерно к одному и тому же заключению. В зависимости от статуса, платности и знакомости прямота выражения конечно разнилась. От "Хм, какой то очень странный юрист вам помогал" до "Ну ты наивняк! Да тут же все белыми нитками. Юрист 100% в сговоре с ответчиком!".
Я конечно подозревал подвох, но что бы вот так ... Но как же? - удивлялся я. Да вот так - говорили - смотри, неустойка требуется по статье совершенно к делу не относящейся, и потому судья, формально, совершенно права. Кроме того неустойка тут должна состоять из двух частей. И самое то главное, где 50% штрафа как положено по закону!?! Как пришел ты с претензией, твой юрист обязательно им туда звонил. Наверняка предлагал решить миром. А там, видимо, ему что то предложили. Ну или сам он что то предложил. В любом случае дело сведено к простому возврату.

Ндаа ... Начал я вспоминать и действительно. Все эти странные передумывания про деньги. Первый иск .. Мог ли такой юрист который по телевизору выступает, про которого гугл не одну страницу выдает не знать от какой суммы федеральный судья иск рассматривает? Вспоминались разные странные речи и советы. Бутылка с пакетом ...

Закончились наши отношения вот этим его письмом
Fri, 02 Mar 2012 12:45:53
Цитата:
"Дмитрий, еду в суд , должно быть просто морально устал ....
 я позвоню  в субботу  и поговорим
 удачи  все будет хорошо "
в субботу он не позвонил и больше вообще трубку не брал.

Ну надеюсь, что он хотя бы не бесплатно им помогал :)


« Последнее редактирование: 24 Апреля, 2012, 14:12:01 от Esquire »

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
На всякий случай повторюсь, что версия про сговор не моя. Я лишь повторил то, что говорили мне. Это конечно же очень яркая и важная версия, но она вовсе не является ни целью повествования ни его квинтэссенцией. И по этому я не собираюсь ни обсуждать ее ни доказывать. Этот момент в повествовании призван лишь объяснить мои дальнейшие действия. И пусть, предположим, сговора не было (хотя я то сам совершенно уверен, что он был и многие вещи вне этой теории я никак по другому объяснить не могу), но для дальнейших решений мне более чем хватило шести "странно" подряд из разных уст. Тем же кому вопрос сговора покоя не дает - все документы выложены. Юристам, к которым я обращался, ничего кроме них более не понадобилось.

Итак до 15 марта все же стоит упомянуть пару событий. Для полноты картины так сказать.

Mon, 27 Feb 2012 17:47:00
Пришло вдруг письмо
Цитата:
"Дмитрий,
Что Вы все придумываете - может уж исполните решение суда!?  Вам вернуть нам то, что получено, а нам возвратить Вам деньги в сумме установленной судом!  Я уже попросил самого уважаемого и авторитетного туриста-парусника  - Президента МАРИНС выступить посредником - его то Вы не станете называть лжецом и т.п. - по передаче Вам денег и приему от нас полученного Вами Изделия. Он готов отдать Вам деньги и принять лодку. 
   ...Вы ссылаетесь на какое-то несуществующее заседание суда, спровоцированное СибКатом.  Я Вам в приложении положил запрос, что мы вынуждены были направить в суд, т.к. Вы не были настроены, да и сейчас не настроены - возвратить нам по решению суда наше изделие - чтобы судья Вам растолковала, что значит  "расторгнуть Договор"!  Бог аст - она вам растолкует!  Но может Вы и сами догадаетесь - что лодку-то все равно возвращать прийдется!
   ...Уж не тяните!!!

Анатолий Кулик - генеральный директор"

Оборот "Вы ссылаетесь на какое-то несуществующее заседание суда, спровоцированное СибКатом. Я Вам в приложении положил запрос," - по моему просто гениален :)

Вот сам запрос:
                                                                  В Тверской районный суд г. Москвы
                                                                  Тверского судебного района
                                                                  федеральному судье Ххххххххххххх

                  Истец:                                    Хххххххххх
                                                                  адрес: Москва, Хххххххххххх,
                                                                  дом хххххххххххх
                  Ответчик:                              ООО "Сибкат"
                                                                  адрес: 630015 г. Новосибирск, ул.Королева,
                                                                  дом 40, корп. 1


                                          Заявление
о разъяснении заочного решения Тверского районного суда г. Москвы от 14.12.2011г., дело № хххххххххххх

 Тверской районный суд  г. Москвы, 14.12.2011 года в составе председательствующего федерального судьи Ххххххх, при секретаре Ххххххх рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № ххххххх по иску Хххххххх к ООО "Сибкат"  о расторжении договора, взыскании, компенсации морального вреда вынес заочное решение о частичном удовлетворении требований истца, а именно:
"Расторгнуть договор подряда № 86 заключенный 01.09.2010г. между ООО "Сибкат" и Ххххххххххх
Взыскать с ООО "Сибкат" в пользу Ххххххххх 199782 руб., расходов по пересылке 2576 руб., компенсацию морального вреда 5000 руб., расходы по оплате услуг представителя 15000 руб., всего в размере 222358 руб.
В остальной части иска отказать."

                                             Прошу
Дать разъяснения по указанному заочному судебному решению.
В соответствии с решением суда о расторжении договора подряда № 86 заключенный 01.09.2010г. между ООО "Сибкат" и г-м Ххххххххх, обязан ли истец г-н Ххххххххххх вернуть ответчику, ООО "СибКат", парусный катамаран "Sibcat" и в течении какого времени г-н Хххххххххх, обязан передать парусный катамаран ООО "Сибкат".


Директор ООО "Сибкат"
Кулик А.П.           

А вот конверт который я сфотографировал на телефон будучи на приеме у судьи. Дата на штемпеле 18.01.2012. А решение я получил только 17го ...
Да и вот это упорное "т.к. Вы не были настроены, да и сейчас не настроены - возвратить" откуда взялось я так и не понял. Точнее есть только версия :)

Esquire

  • Сообщений: 485
  • Уважуха: +80/-74
Mon, 27 Feb 2012 19:06:11
Я ответил
Цитата:
"Анатолий, я все таки не пойму как можно предлагать исполнить то чего неясно? Вам не ясно "обязан ли истец ... " и далее по тексту или ясно? Почему вы называете заседание суда "несуществующим" когда я сегодня был в суде и доподлино узнал, что оно назначено на 15 марта?"
бла бла бла ...

Mon, 27 Feb 2012 19:40:11
Цитата:
"Повторюсь!!!  "...я готов обсудить с Вами процедуру возвращения Вам денег, и получения от Вас нашего Изделия."
Вы же не захотели даже обсуждать,  а стали обсуждать решение суда, что там нет прямого указания на то, что Вы обязаны возвратить ООО "СибКат" полученный Вами от ООО "СибКат" катамаран!
...и что ж мне вам доказывать - по человечески же предложил Вам я готов обсудить с Вами процедуру возвращения Вам денег, и получения от Вас нашего Изделия.
- Вы до сих пор не хотите этого обсуждать!!!
    То, что я крайне сожалею о случившемся, я Вам уже выражал...  Но уж случилось!!! уж и суд-то все постановил!!!!      Давайте закроем эту тему!  Мы Вам деньги, присуженные Вам по суду, а Вы нам обратно, то, что от нас получили!  ...Ну что тут неясного!!?   
   ...Можете, конечно, ждать  от судьи растолкования,  что означает решение суда - "расторгнуть Договор"!   Неужели Вы надеетесь, что она скажет Вам - конечно не отдавайте СибКату полученное от него имущество!  - Она этого не сажет, Вы это прекрасно понимаете! 
    Мне Ваша позиция на сегодня никак не понятна!  ...Хотя ранее была понятна хоть как-то...   хотя зачем было судиться - я до сих пор так и не понял! ...Ну это мы уже проехали...   уже история. 
    Примите наконец конструктивную позицию!
....а я скоро укачу в очередной трансокеанский переход и тогда Вы будете по этому делу общаться только с моим юристом!   Это будет сухой юридический разговор...  при Вашей неконструктивной позиции дело может затянуться надолго.   Зачем вам это!?   Ну плохое у нас с Вами дело, но оно завершилось решением суда и осталось его только исполнить!  ...Господи,  ...


  Анатолий Кулик"

Где я стал обсуждать решение суда? Откуда это навязчивое мнение о моем нежелании возвратить? И нахрена посылать при этом запрос на разъяснение еще до того как я что либо вообще мог высказать про возврат ... Сплошные загадки.

Ну а это, как я понимаю, ключик к отгадке.

Mon, 27 Feb 2012 18:14:22
Цитата:
"Дмитрий!. в прицепе соглашение - это болванка - готов исполнить!

 Анатолий Кулик"

Вложение:
г. Москва                                                                         …  …  2012г.

СОГЛАШЕНИЕ
о выполнении заочного решения  Тверского районного суда г. Москвы от 14.12.2011г., дело № ххххххххх ответчиком ООО «Сибкат» и истцом гр. Ххххххххххх



Тверской районный суд  г. Москвы, 14.12.2011 года в составе председательствующего федерального судьи Хххххххххх, при секретаре Хххххххххх рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № хххххххх по иску г-а Ххххххххх к ООО "Сибкат"  о расторжении договора, взыскании, компенсации морального вреда вынес заочное решение о частичном удовлетворении требований истца, а именно:
"Расторгнуть договор подряда № 86 заключенный 01.09.2010г. между ООО "Сибкат" и Хххххххххх
Взыскать с ООО "Сибкат" в пользу Ххххххххх 199782 руб., расходов по пересылке 2576 руб., компенсацию морального вреда 5000 руб., расходы по оплате услуг представителя 15000 руб., всего в размере 222358 руб.

   В соответствии с заочным  решением Тверского районного суда
г. Москвы от 14.12.2011г., дело № ххххххх,  г-н Ххххххххх, проживающий по адресу: г. Москва, ххххххххххх, с одной стороны и ООО «Сибкат»,  зарегистрированное по адресу  630015 г. Новосибирск, ул. Королева,  дом 40, корп.1., с другой стороны,  заключили соглашение о выполнении заочного решения на следующих условиях:
1. Ххххххххх передает уполномоченному представителю ООО «Сибкат» катамаран «Сибкат-20» в комплектации и в количестве в соответствии с Договором подряда № 86 от 01.09.2010г., и отдельно заказанными им опции к этому катамарану,  а именно:
 


Факт передачи катамарана заверяется сторонами в «Акте передачи катамарана «Сибкат20»

2. Уполномоченный представитель ООО  «Сибкат» в присутствии свидетелей принимает катамаран «Сибкат-20» в комплектации и в количестве в соответствии с Договором подряда № 86 от 01.09.2010г., и передает г-у Хххххххххххх денежную сумму в размере 222 358 рублей

Факт передачи денежной суммы заверяется сторонами, в присутствии свидетелей, «Распиской  о передаче денежной суммы в размере  222 358 рублей, между ООО «Сибкат» и г-м Хххххххххххх».
3. При заключении и выполнении данного соглашения в качестве свидетелей присутствовали:

Свидетель 1
(ФИО, паспортные данные, адрес)


Свидетель 2
(ФИО, паспортные данные, адрес)
4. После заключения и выполнения данного соглашения, стороны не имеют более претензий друг к другу.



Приложения:
1. Копия заочного решения  Тверского районного суда г. Москвы от 14.12.2011г., дело № ххххххххх.
2. Расписка о передаче денежной суммы в размере  222 358 рублей между ООО «Сибкат» и г-м Хххххххххх.
3. Акт передачи катамарана «Сибкат20» комплектации и в количестве в соответствии с Договором подряда № 86 от 01.09.2010г.
4. Доверенность на уполномоченного представителя ООО «Сибкат».
5. Копия Договора-подряда

Подписи:

Свидетель1

Свидетель 2


Уполномоченный                                        Хххххххххххххх
представитель                                            (паспортные данные)
ООО «Сибкат»
по доверенности


С Анатолием Павловичем после этого письма я больше не общался. Он уехал.

Из событий до последнего заседания хочется упомянуть одно, которое к делу прямого отношения не имеет, но для меня явилось загадкой которую я так и не смог разгадать.

29 Февраль, 2012, 10:18:28
Кэп Хатанги +1. Не в песочницу Эксквайра и то, что он других подбивал - групповой иск вчинить...
итд рассказ будто бы я ему звонил и что то несуразное предлагал.

БВВ опубликовал мой ответ.
29 Февраль, 2012, 16:24:52
Ложь!
Я никогда в жизни не звонил товарищу Лоцману ни по каким вопросам. И тем более по вопросу какого то иска.

Вообще я БВВ очень благодарен. За поддержку и предложенную им самим помощь. За доброту его и вообще. Так же, я думаю, мне стоит перед ним извиниться, за те сообщения которые я присылал ему для публикации и часть из которых он совершенно правильно публиковать не стал. Но думаю он теперь поймет меня и мое состояние в то время, и простит :)

Так вот я естественно и не думал даже звонить ни Лоцману ни кому бы то ни было еще. И даже представить не могу, что такое можно было предложить ему если бы даже и позвонил. Но Лоцман от слов своих не отказался, предложение так и не озвучил и в личной переписке на контакт тоже не пошел. Так для меня и осталась загадкой его мотивация, зачем было публиковать такую нелепую выдумку. Тем не менее я надеюсь, что все это не более чем случайность ...


Wed, 14 Mar 2012 14:52:27
Я отправил предпоследнее письмо Сибкату. Все. :) Писем больше не будет.
Цитата:
"Все это время я пытался разобраться в том, что же произошло сам. И кажется разобрался. Не буду утомлять вас подробностями, тем более, что думаю вам они известны куда лучше моего. Я о другом.
У меня и раньше не было сомнений (и если бы не юрист они бы и не появились), а теперь их и вовсе нет, что по решению суда вы должны передать мне деньги, а я вам лодку. И если завтра, вдруг, не произойдет чуда (впрочем даже если оно и произойдет), то у нас останется два варианта:
1. Добровольное исполнение.
2. Обращаться в службу приставов.
И мне кажется, что разумно, сначала, хотя бы попробовать реализовать первый вариант.
Мое предложение такое:
Вы переводите мне на карточку присужденную сумму + некоторую еще обсужденную сумму равную той, что потребуется для перевозки катамарана до ЖДЭ. Таким образом вы получите банковский документ подтверждающий передачу мне денег.
А я в течении недели (думаю за неделю я найду время, хотя у меня сегодня день рождения и какое то время на него придется потратить) отправляю вам катамаран и таким образом получаю накладную ЖДЭ подтверждающую передачу вам катамарана.
Такое мое предложение ..."

Ответа никакого не последовало.

15 марта состоялось заседание.
Оно было коротким но каким то очень уж унизительным. Судья совершенно непрекрыто смеялась мне прямо в глаза. Тоже выражала удивительную уверенность, что я буду отстаивать невозврат ката. Кто бы им всем внушил ее? Уверенность эту ...
- Здравствуйте. Ну мы вас слушаем. Что вам там не ясно? Ха Ха.
- Здравствуйте. Мне все ясно.
- Как?!? Хихи. Вот тут же запрос, что вы не хотите изделие возвращать.
- Ну это же не от меня запрос. Вы им и разъясняйте. Мне все ясно. Изделие я должен вернуть. По их требованию. За их счет.
- Ну им разъяснять нечего. Ха ха. Но может быть вы хотите что то возразить?
- Нет не хочу.
- Ну как не хочу? Хахаха. Ну что-то же должны возразить. Ну нам же надо в решении писать, что вы что то возражали ...
- Ну единственное, я считаю, что правильно было бы зафиксировать очередность исполнения ...
- Не, это мы не можем.
И как бы обращаясь к секретарю
- А как вообще это происходит? Кто первее исполнительный лист подаст? Ну да. Хи хи .. Кто первее подаст тот и получит первее ... А вы лист то еще не получили? Хи хи .
- Нет. Мне его не дали сказав что дело у вас.
- Странно ... Как так не дали ... Ха ха ха
Небольшая пауза.
- Ну значит выносим решение ... Все тогда?
- У меня больше ничего, - сказал я и ушел ....

Март 15, 2012 at 15:47:22
Ничего интересного на заседании не произошло.
Они должны мне отдать деньги, я должен отдать катамаран.
Еще вчера я отправил сибкату письмо с предложением продолжить обсуждение. Ответа пока нет.


Ответа так и не было. Я им позвонил. Ответил милый женский голос. Я представился. Голос сразу изменился :) Я спросил, что и как теперь мы будем делать. Женщина ответила мне, что решения они не получили и по этому разговаривать со мной ни о чем они пока не будут. Вот когда получат решение - тогда сообщат. А пока ждите.

20го марта я пошел в суд за исполнительным листом. Но мне там сказали, что дело еще не оформлено.

22го марта я снова пошел в суд, но уже подготовленным. Мне снова сказали, что дело еще в канцелярию не поступило. Я стал возмущаться. Решение от 14 декабря! вступило в силу 7 февраля! и 22 марта я не могу получить исполнительный лист. Не знаю, что уж повлияло, но девочка сходила и дело у судьи забрала. Но выдавать лист все равно отказалась, сказав что 2 недели положено на оформление.
Тогда я сдал в экспедицию заявление и жалобу. А после еще сходил побузить к председателю суда, который записал мои данные и обещал, что к следующему четвергу все уже обязательно будет.
« Последнее редактирование: 25 Апреля, 2012, 02:52:45 от Esquire »