f Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап  (Прочитано 215822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Stan_NSK

  • Сообщений: 2689
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #760 : 21 Марта, 2013, 20:43:30 »
На 28-м диагональную жесткость обеспечивает трамплин из хорошей тентовки, здесь трамплина не хватило и жесткой палубы тоже. И вообще без нее никуда, без диагональной жесткости, никакие хомуты не выдержат: рычаги несопоставимые - балка и хомут :)


А что рули? Как у остальных куликоидов на транцах корпусов?

На транцах как обычно.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Илья МГУ

  • Сообщений: 3474
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #761 : 22 Марта, 2013, 00:02:40 »
На 28-м диагональную жесткость обеспечивает трамплин из хорошей тентовки, здесь трамплина не хватило и жесткой палубы тоже. И вообще без нее никуда, без диагональной жесткости, никакие хомуты не выдержат: рычаги несопоставимые - балка и хомут :)


На транцах как обычно.

Нет Стас, трамплин на 28-х по жёсткости и близко не стоит с тросами Ф8.  Это кажется что он жёсткий, а нагрузи его по диагонали - перемещение будет куда больше чем с фанерой. Просто таких пробегов не было.  Тем стремянка и лучше, что она не жёсткая. Поэтому перемещения в пределах люфта фанеры или растяжения трамплина её не убивают.

Что касается рулей - этот феномен заслуживает пристального изучения. Честно говоря, я всегда считал эту конструкцию нежизнеспособной,и почти не сомневался что её по ходу придётся кардинально менять. Ан нет! Вполне себя оправдала (как я понял).
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Stan_NSK

  • Сообщений: 2689
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #762 : 22 Марта, 2013, 00:23:43 »
Нет Стас, трамплин на 28-х по жёсткости и близко не стоит с тросами Ф8.  Это кажется что он жёсткий, а нагрузи его по диагонали - перемещение будет куда больше чем с фанерой. Просто таких пробегов не было.  Тем стремянка и лучше, что она не жёсткая. Поэтому перемещения в пределах люфта фанеры или растяжения трамплина её не убивают.

Троса на самом деле тоже не могут жестко зафиксировать конструкцию, сдвиг присутствует, но в пределах 3-5 сантиметров. Если надувной матрас в палатке начал перемещаться поперек на ширину ладони - значит трос порвался :)
Стремянка хороша снаружи, внутренний стрингер должен быть жестко связан с балкой, чтобы баллоны не поехали назад.

Ну а с пробегом конечно да, 28-й бегал максимум от Пукета до Фуджейры :)

Что касается рулей - этот феномен заслуживает пристального изучения. Честно говоря, я всегда считал эту конструкцию нежизнеспособной,и почти не сомневался что её по ходу придётся кардинально менять. Ан нет! Вполне себя оправдала (как я понял).

Ничего сложного, на 24-28-футовом хватает жесткости набитого баллона, чтобы корму не крутило и руль работал. На 36-м мы в качестве противозачаточного средства бросили по самым кормам дополнительную балку, а в Салина Крусе добавили внутри укосины от транцев к кормовой балке. Никаких вертикальных элементов жесткости не добавляли, хватило жесткости баллона. Кроме пары сломанных в Амазонии перьев - НИЧЕГО! Крушили рулями кораллы на Бора-Бора, долбили всякий хлам в Яванском море, ломало нас 7-метровой волной в пассатах - и все в порядке.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Серж

  • Гость
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #763 : 22 Марта, 2013, 00:27:34 »
Стас, хотя я не понимаю многих узлов Сибкатов - прости, я инженер и взгляд сразу цепляется за кривизну, но то, что вы сделали - выше всяких похвал. Молодцы  :)

Илья МГУ

  • Сообщений: 3474
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #764 : 22 Марта, 2013, 00:31:55 »
На 36-м мы в качестве противозачаточного средства бросили по самым кормам дополнительную балку, а в Салина Крусе добавили внутри укосины от транцев к кормовой балке.

Это значит, что конструкция всё же другая.


ЗЫ:   У меня все 25 узлов со стремянками фиксируют перекрестия. Всё зависит от конструкции амого узла.
« Последнее редактирование: 22 Марта, 2013, 00:35:21 от Илья МГУ »
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Stan_NSK

  • Сообщений: 2689
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #765 : 22 Марта, 2013, 00:37:16 »
Отдельно про баллоны.

Ткань ПВХ-полиуретановая, прочность неимоверная. Ездили по коралловым рифам без последствий. От ультрафиолета ткань только выцвела, но не утратила прочности. Кукикаттер прокусил ее только в том месте, где нет дублирования. Место это выше ватерлинии сантиметров на 15, допрыгнул наверно :) Но и ее можно победить. В Джакарте в марине оторвался швартов и лодку сутки долбило об каменную стенку с ракушками. Марина там представляет собой узкий канал, в котором при северном ветре в горловине образуется волна и на первых пяти причалах стоять плохо. В какой-то момент баллон чуток прорезало ракушкой (мы нашли эту дырку), он стравил и его размочалило между стенкой и стрингером так, что пришлось вставлять дутик. Его можно заклеить, но только изнутри и в мастерской :(
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Stan_NSK

  • Сообщений: 2689
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #766 : 22 Марта, 2013, 00:49:56 »
Стас, хотя я не понимаю многих узлов Сибкатов - прости, я инженер и взгляд сразу цепляется за кривизну, но то, что вы сделали - выше всяких похвал. Молодцы  :)

Спасибо на добром слове :)

Зато я теперь понял многие узлы, пройдя всю конструкцию своими руками, головой и задницей :) Можно на досуге поговорить за парой рюмок чая, я всегда с удовольствием ;)
Я ведь тоже не простой инженер, а и ведущий, и технолог, и сервисмен в одном лице, и устройства для неграмотных крестьян делаю, поэтому мне в концепции Сибката многое очень близко и понятно :) Кое-что мы изменили от бОльших нагрузок, кое-что для улучшения обслуживания и ремонта, но сама концепция - плоская рама и жесткие баллоны - осталась неизменной.
На досуге постараюсь еще написать, щас у нас ночь глубокая :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Шестипалый

  • Сообщений: 311
  • Уважуха: +26/-9
  • Михаил Коломейчук. Москва
  • Название: шестипалый
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #767 : 22 Марта, 2013, 15:28:38 »
О Стан, спасибо за обещания! Вопросов у "меньшого брата" прорва, на не одну бутылку чая. 

Stan_NSK

  • Сообщений: 2689
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #768 : 22 Марта, 2013, 20:20:24 »
Мы с Палычем надеемся прибыть на Ладогу на ЧМ, можем увидеться там. Разговоров хватит на много вечеров :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Надувная парусная кругосветка, 4-й этап
« Ответ #769 : 23 Марта, 2013, 13:59:52 »
Пора места занимать, ежели чего, я - второй после Коломейчука ;)
Золотов Борис,Харьков