f Формула обмера парусов MR-1
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Формула обмера парусов MR-1  (Прочитано 42500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Серж

  • Гость
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #40 : 11 Ноября, 2011, 23:00:25 »
Ну тогда выскажусь с тупой пролетарской прямотой.

- Ни одно правило обмера не обеспечивает соответствие обмеренной парусности фактической геометрической.
- Любые правила обмера подразумевают некоторые лазейки, которые всем известны и могут быть законно использованы.
- Любой из участников соревнований вправе (по финансовым возможностям) кроить паруса так, чтобы соответствовать этим правилам, но обеспечить максимальную фактическую площадь парусов.
- Внедрение местечковых правил обмера сокращает и без того небольшую аудиторию гоняющихся.
- Немонотипичность самих лодок не дает явного преимущества владельцам парусов с максимальной фактической площадью, соответствующим правила обмера.


Так что ежели питерские раскольники хотят ввести свои правила - фиг с ними, пусть гоняются в своей питерской тусовке. Прибавит ли это им остроты ощущений и драйва по жизни - не знаю, им решать.
Как показывает практика, ничего хорошего из Питера за последние 15 лет не пришло.  ;D
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2011, 23:11:40 от Серж »

ЗАК

  • Сообщений: 3415
  • Уважуха: +337/-124
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #41 : 11 Ноября, 2011, 23:48:22 »
Ну написали несколько великих истин, и что? И если "раскольники" хотят, так и введут и разрешение типа "фиг с ними" не больно им надо..
Чего так переживать-то?

Если бы объединители в мировом масштабе либо тренировали мозги, прежде чем правила писать, либо не брались за то, что делать хорошо не хотят или не умеют, то и питерских раскольников , наверно, не было бы.  Волюнтаризм авторов питерской системы кажется мне меньшим грехом, чем волюнтаризм авторов ПОМ, они с такой же  безальтернативной бухты-барахты взялись регламентировать всю Евразию, а не только свою деревню.

...Ведь давно известен простой способ получить хороший результат - организовать конкурс проектов. Именно законченных и обоснованных проектов, а не ля-ля типа "а почему бы не сделать примерно так...". Но все вожди все хотят решать сами, дай Бог им здоровья..

Сама по себе попытка сделать лучше, чем есть, вряд ли заслуживает осуждения. Что сходу утвердили, даже толком не описав и не проанализировав, так это всеобщий стиль наших "руководителей" (в том смысле, что они себя таковыми видят). Но это уж дело питерцев - проглотить или по репе настучать.
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2011, 23:59:57 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Серж

  • Гость
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #42 : 11 Ноября, 2011, 23:55:19 »
Токма проблема в том, что имеет место быть масса пошитых парусов, причем эта масса в большинстве своем не готова ради призрачного "меряния пиписьками" в дворовых гонках  эти паруса перешивать. Так что в любом случае конкурс должен учитывать сложившуюся практику. Как это учесть - непонятно. Желание пропихнуть свою методу обмера отношу к тому же мотиву  меряться пиписьками. Сие свойственно мужескому полу независимо от места рождения и возраста - тестостерон, блин.  ;)

Пофигу, какая метода, главное, чтобы она была одна для всех.
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2011, 23:58:51 от Серж »

ЗАК

  • Сообщений: 3415
  • Уважуха: +337/-124
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #43 : 12 Ноября, 2011, 00:21:12 »
Про массу уже пошитых парусов - кто ж с этим спорит? Среди меня - никто. Мысль не нова, могу показать кем и где она была впервые на этом форуме высказана. Однако ничто неизменным не бывает, время от времени созревает задача "приведения на уровень современности".  Решения этой задачи надо обсуждать заранее и "амнистию" [ГШ] устраивать.

 >>Пофигу, какая метода, главное, чтобы она была одна для всех.<< 

Желательно, но нужно, чтобы это была "метода", а не нечто с залепухами. Залепухи - это "невынужденные ошибки", они ни зачем и их можно было не делать. А сделали. Но не признавть же и исправлять, это ж авторитет подорвет! Дурдом.

"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Дмитрий Александрович®

  • Сообщений: 455
  • Уважуха: +42/-51
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #44 : 12 Ноября, 2011, 02:37:13 »
Откуда такая некорректность? 
ТоварищЪ  ВУ, мы здесь говорим про формулу MR-1, и никто не обливает своего собеседника грязью…, прошу вас тоже этого не делать.
Если вы хотите демагогии, или пофлудить, то для этого есть другая ветка   http://gik.fordak.ru/index.php?board=94.0
Это я так, на будущее..

Теперь по делу..
Сколько лишней не существующей площади прибавит новая формула?
Ни сколько!!!, …
.....Да и текст MR-1, как уже заметил ЗАК, напоминает больше кроссворд, а не руководство к действию. 
ЗАКу я уже говорил, теперь для ВУ.
Текст MR-1 это правило, а не инструкция к действию.
В процессе разработки, я обсуждал и показывал формулу MR-1, профессиональным яхтенным мерителям и парусными мастерами. Мы с ними говорили на одном языке и всё понимали. У них, глядя на схему, ни у кого не возникало вопросов.
Здесь похоже особый контингент, и каждый говорит на своем языке.
Господа товарищи, все продумано, все идет по плану….. ;D ;D

Цитировать
"амнистию" [ГШ] устраивать.
Амнистии не будет………………
« Последнее редактирование: 12 Декабря, 2011, 21:31:26 от Дмитрий Александрович »
/ Слабые идут за сильными сильные идут туда куда хотят  /

ЗАК

  • Сообщений: 3415
  • Уважуха: +337/-124
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #45 : 12 Ноября, 2011, 04:40:54 »
>>Господа товарищи, все продумано, все идет по плану….. ;D ;D<<

Да нифига не все!

>>Выйдет кино как надо мерить, я напишу инструкцию, слова в тексте я чуть-чуть поправлю.<<

Для кого?  Чтобы кто-то, кроме вас, стал так мерить, выдайте сперва систему как проектное предложение, с указанием на то, чего собственно хотите - какие существующие проблемы хотели решить, что получилось, дайте верификацию с анализом поведения в "критических" ситуациях, ... Отзыв закажите, наконец. А вы - шарах! - утвердили. Ну, раз в Питере такое позволили, что ж, ничего не поделаешь, значит - любят. Но у других, как видите, эта акция ничего, кроме раздражения не вызвала (мой технический интерес не в счет). А профессиональные яхтенные мерители - что за авторитет такой? Даже у самого главного с математикой не все ладно бывало. И в способность с одного взгляда прям полно проанализировать и оценить не верится вообще нифига. Так для кого инструкцию? Это последний шаг, венец творчества. А тут пока с методикой не разобрались и не больно хотите. Волшебное американское слово box и мистическое свойство "в одном месте прибудет, в другом убудет" - это рекламка для девочек. Ладно, я понимаю, что имеется в виду и в каких случаях и что скомпенсируется. И когда эта компенсация будет полной, и когда настолько частичной, что и говорить не о чем, и когда ее вообще не будет. Нет в этом методе никакой американской мистики, одна арифметика. Вот бы и понять ее, для начала. А как сочтете, что поняли, объясните другим и докажите замечательные свойства. Пока этого не сделано, одни слова. Почему им надо верить, сходу приходить в восторг и начинать действовать по инструкции?

Не, это не по нашему, не по гондурасски.
« Последнее редактирование: 12 Ноября, 2011, 04:44:36 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4058
  • Уважуха: +206/-147
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #46 : 14 Ноября, 2011, 12:32:55 »
Питерцы, спешите шить, пока не запатентовано.
Последние достижения бионики экологии и всяких динамик!
Парус "Крыло Орла", обладающий на 165% супертягой и гарантирующий успех в гонках формулы МР-1.

Ну, это, про трапеции, лазейки и хитрые гайки на которые при желании найдется винт...
 ;D
Григорий Шмерлинг

Дмитрий Александрович®

  • Сообщений: 455
  • Уважуха: +42/-51
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #47 : 14 Ноября, 2011, 13:38:14 »
Цитата из Фильма: "72 метра"
Цитировать
— А что такое "за Пицунду и на кукан?"
— Это то же самое, что"мехом внутрь", только быстрее.
;D
« Последнее редактирование: 14 Ноября, 2011, 18:22:44 от Дмитрий Александрович »
/ Слабые идут за сильными сильные идут туда куда хотят  /

Дмитрий Александрович®

  • Сообщений: 455
  • Уважуха: +42/-51
Re: Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #48 : 30 Декабря, 2011, 12:15:26 »
Самые свежие обновления в системе обмера MR-1 будут опубликованы.
1. ЗДЕСЬ
2. ЗДЕСЬ
3. ЗДЕСЬ
Следите за обновлениями и будьте в курсе.

Всех с наступающем Новым Годом!!! :D


« Последнее редактирование: 30 Декабря, 2011, 13:54:32 от Дмитрий Александрович »
/ Слабые идут за сильными сильные идут туда куда хотят  /

Новицкий

  • Сообщений: 241
  • Уважуха: +49/-13
  • sp-5
  • Тип: катамараны
  • Номер: 05
Re:обновлённая Формула обмера парусов MR-1
« Ответ #49 : 04 Февраля, 2012, 19:17:01 »
Ну вот и началось.

Обмерен первый парус по формуле MR 1.
Плохая формула или хорошая,лучше пока нет. А гоняться без правил у нас не получится. Поэтому предлагаю перестать обливать всё грязью и найти время помериться.
На фотке стандартный геннакер от Ветра,по МПТК его площадь 12 м.кв, по MR 1  10,55 м.кв. --ЕСТЬ куда расти!!