f "Ночные" баллоны
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: "Ночные" баллоны  (Прочитано 10490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Mutant

  • Сообщений: 1408
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
"Ночные" баллоны
« : 23 Мая, 2011, 08:35:50 »
Баллоны, отлично держащие воздух в нежаркую погоду и ночью, на солнышке расползаются по швам...

Вопрос: стоит попробовать разобрать их и проклеить заново "правильным" клеем или единственная альтернатива - заказывать новые?

Джон

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +38/-23
  • Тримаран ФГ 20, рулевой.
  • Название: Бурундук-шатун
  • Тип: ФГ-20
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #1 : 23 Мая, 2011, 08:56:11 »
Почему бы не попробовать, заказать новые всегда успеешь.
Главное, это тщательно удалить старый клей. Ну а потом склеить "правильным" клеем с правильной присадкой.
Про правильный клей и присадки читать тут http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2827.40
Гигиена - враг туризма!

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #2 : 27 Мая, 2011, 13:57:34 »
Баллоны, отлично держащие воздух в нежаркую погоду и ночью, на солнышке расползаются по швам...

Вопрос: стоит попробовать разобрать их и проклеить заново "правильным" клеем или единственная альтернатива - заказывать новые?

А может проклеить полосой не разбирая?

БВВ

  • Сообщений: 2197
  • Уважуха: +115/-101
  • Название: "Кураж"
  • Тип: Верфь Успенских
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #3 : 27 Мая, 2011, 17:06:35 »
   Может причина в слишком большом давлении (на солнышке оно сильно отличается), или однозначно клей не правильный , без присадок ?

Mutant

  • Сообщений: 1408
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #4 : 30 Мая, 2011, 13:53:42 »
   Может причина в слишком большом давлении (на солнышке оно сильно отличается), или однозначно клей не правильный , без присадок ?

Да в том то и дело, что в первый раз баллоны были не набиты, а только подкачаны для придания формы.

Дыра была заклеена, баллон простоял дома сутки - не травит.
Собрал у воды в пасмурный день, даже успел вечером выйти...
А на следующий день, на солнышке, оба баллона начали травить. Попытка подкачать привела к расклеиванию в других местах - опять по швам. Подергал - лея отстает как изолнента с плохим клеем...
Выходить на воду на этом страшно. :)

А может проклеить полосой не разбирая?

Швы собраны встык, на тонкой полоске, с усилением поверх леей. Расползается все...
Транцы - держатся только на лее, без внутренней полосы.
Известные мне мастера  переклеивать не берутся.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 5603
  • Уважуха: +277/-117
  • М554
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #5 : 30 Мая, 2011, 14:51:09 »
Почему просто не заказать новые баллоны профессионалу? Если жмут финансы, то заказать самую простую версию, без штевней и прочих радостей. Но новые и качественные. Даже без карманов - их самостоятельно наклеить, если хоть какой опыт есть. На карте стоит безопасность, какая к чёрту переклейка гнилых баллонов?
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Mutant

  • Сообщений: 1408
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #6 : 30 Мая, 2011, 16:02:46 »
Почему просто не заказать новые баллоны профессионалу?

Такой вариант прорабатывается параллельно, впрочем, как и попробовать адаптировать что-либо  подходящее ( http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8448.0 ). Но как-то плохо клюет... :)
А мастеру надо объяснить, что конкретно должно получиться, нарисовать чертеж...
 Просто первоначально переклеить показалось проще и быстрее, сам материал хороший...

« Последнее редактирование: 30 Мая, 2011, 17:35:00 от Mutant »

Vadik

  • Сообщений: 25
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: КотиК
  • Тип: Простор
  • Номер: M-677
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #7 : 30 Мая, 2011, 16:19:05 »
У меня была такая же засада с тритоновскими баллонами. ИВ помог! Все проклеено отлично.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6890
  • Уважуха: +155/-116
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #8 : 30 Мая, 2011, 16:20:23 »
Попробуй так: Взять фен, усиления сверху швов отклеить. Швы не разбирать. Зачистить. Нарезать новой ленты. Пошире... Накачать холодным воздухом в прохладном месте. Проклеить швы нормальным термостабилизированным клеем.  Сбросить давление, прогреть швы феном. Авось выздоровеет...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Mutant

  • Сообщений: 1408
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #9 : 30 Мая, 2011, 17:54:38 »
Попробуй так: Взять фен, усиления сверху швов отклеить. Швы не разбирать. Зачистить. Нарезать новой ленты. Пошире... Накачать холодным воздухом в прохладном месте. Проклеить швы нормальным термостабилизированным клеем.  Сбросить давление, прогреть швы феном. Авось выздоровеет...

Сейчас, чтобы надуть баллоны, их надо сначала склеить - на одном дыра - ладонь пролазит. :) Причем место неудобное - транец, и внутренней ленты нет вообще.

А если так: снять усиление, не разбирая на шов нанести риски-метки, чтобы потом по ним собирать. Раскленить окончательно. Попытаться отмыть клей (кажется, Романтик очень не советовал зачищать ПВХ, только мыть ацетоном). Собрать по рискам на новом клее. Прогреть, прикатать. Клеить усиление.


Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6890
  • Уважуха: +155/-116
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #10 : 30 Мая, 2011, 17:59:33 »


А если так: снять усиление, не разбирая на шов нанести риски-метки, чтобы потом по ним собирать. Раскленить окончательно. Попытаться отмыть клей (кажется, Романтик очень не советовал зачищать ПВХ, только мыть ацетоном). Собрать по рискам на новом клее. Прогреть, прикатать. Клеить усиление.


так конечно надежнее но работы (и соответственно навыка, чтоб не напортачить) на 2 порядка больше требуется....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

danila

  • Сообщений: 18
  • Уважуха: +0/-0
  • Тип: бриз-микро
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #11 : 24 Августа, 2011, 17:17:41 »
У меня была такая же засада с тритоновскими баллонами. ИВ помог! Все проклеено отлично.
а кто такой ИВ? У меня тоже один из баллонов на купленном подержанном бризе травит из под шва

Команданте Че Гевара

  • Сообщений: 214
  • Уважуха: +12/-15
  • Че - огненный взгляд и дикая сексуальность
  • Название: Штиль
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 805
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #12 : 24 Марта, 2012, 21:28:28 »
У меня была такая же засада с тритоновскими баллонами. ИВ помог! Все проклеено отлично.
а кто такой ИВ? У меня тоже один из баллонов на купленном подержанном бризе травит из под шва

ИВ - великий человек... И вечно в БАНе... ;D

Mutant

  • Сообщений: 1408
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #13 : 24 Марта, 2012, 22:04:39 »
Ага. Потому что, не стесняясь в выражениях, зачем-то пытается рассказать открытым текстом редискам, что они редиски... Как будто они сами это не написали.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2633
  • Уважуха: +104/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #14 : 08 Марта, 2013, 23:03:10 »
Вась , я только седня узнал про существование этих баллонов ну,и слава рассказал про проблемму и этот пост.
Будем посмотреть внимательно!
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2633
  • Уважуха: +104/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #15 : 07 Июня, 2015, 10:26:12 »
Упокой Господи эти баллоны! ::)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1033
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #16 : 07 Июня, 2015, 12:33:48 »
Один то еще живой.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

Алекс М560

  • Сообщений: 5264
  • Уважуха: +278/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #17 : 10 Мая, 2016, 12:09:33 »
Попал на аналогичную засаду. Красивые скоростные баллоны С. Успенского, 2012-го года. Синий низ, белый верх. БЕЛЫЙ, Карл!! :o На ночь подспускаю.
Тем не менее, 8-го на Шевнице, в 11 утра (то есть, далеко до наступления настоящей дневной жары!), при очень умеренном давлении, разошелся верхний шов "дельфиньего носа". Печалька.
Видно было и раньше, что клей при изготовлении этих баллонов экономили: уже на второй год начали последовательно отставать элементы крепления баллона к железу. В прошлом году пришлось переклеить два, перед нынешним сезоном - еще два. Но как-то я до последнего гнал от себя мысли, что и герметичные швы сделаны столь же раздолбайски. Впечатление, что в клей не положили достаточно стабилизатора. Или плохо размешали его перед нанесением.
Вобщем, ищу наставника для качественного ремонта, Москва. Не уверен, что хорошо сделаю сам с первого раза.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #18 : 10 Мая, 2016, 12:16:35 »
Попал на аналогичную засаду. Красивые скоростные баллоны С. Успенского, 2012-го года. Синий низ, белый верх. БЕЛЫЙ, Карл!! :o На ночь подспускаю.
Тем не менее, 8-го на Шевнице, в 11 утра (то есть, далеко до наступления настоящей дневной жары!), при очень умеренном давлении, разошелся верхний шов "дельфиньего носа". Печалька.
Видно было и раньше, что клей при изготовлении этих баллонов экономили: уже на второй год начали последовательно отставать элементы крепления баллона к железу. В прошлом году пришлось переклеить два, перед нынешним сезоном - еще два. Но как-то я до последнего гнал от себя мысли, что и герметичные швы сделаны столь же раздолбайски. Впечатление, что в клей не положили достаточно стабилизатора. Или плохо размешали его перед нанесением.
Вобщем, ищу наставника для качественного ремонта, Москва. Не уверен, что хорошо сделаю сам с первого раза.

Алексей, обратись к старшему Успенскому.

спелеолог

  • Сообщений: 1300
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #19 : 10 Мая, 2016, 14:02:56 »
Попал на аналогичную засаду. Красивые скоростные баллоны С. Успенского, 2012-го года. Синий низ, белый верх. БЕЛЫЙ, Карл!! :o На ночь подспускаю.
Тем не менее, 8-го на Шевнице, в 11 утра (то есть, далеко до наступления настоящей дневной жары!), при очень умеренном давлении, разошелся верхний шов "дельфиньего носа". Печалька.
Видно было и раньше, что клей при изготовлении этих баллонов экономили: уже на второй год начали последовательно отставать элементы крепления баллона к железу. В прошлом году пришлось переклеить два, перед нынешним сезоном - еще два. Но как-то я до последнего гнал от себя мысли, что и герметичные швы сделаны столь же раздолбайски. Впечатление, что в клей не положили достаточно стабилизатора. Или плохо размешали его перед нанесением.
Вобщем, ищу наставника для качественного ремонта, Москва. Не уверен, что хорошо сделаю сам с первого раза.

Алексей, обратись к старшему Успенскому.
Аномалия какая-то :)
Ходил на вторые майские на байдарках. Так вчера в два часа на одной "Щуке" отклеилось крепление соска на левом баллоне. Временно починили налепив заплаток вокруг соска. Через два часа аналогичная история со вторым баллоном. Баллонам 6 лет. На трех остальных лодках этого же производителя, как более старых, так и новых) проблем не было.
А у меня обгорели руки от локтя до кисти, что никогда раньше не случалось

Gesha

  • Сообщений: 19
  • Уважуха: +2/-4
  • "Верфь Успенских"
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #20 : 10 Мая, 2016, 14:11:32 »
Попал на аналогичную засаду. Красивые скоростные баллоны С. Успенского, 2012-го года. Синий низ, белый верх. БЕЛЫЙ, Карл!! :o На ночь подспускаю.
Тем не менее, 8-го на Шевнице, в 11 утра (то есть, далеко до наступления настоящей дневной жары!), при очень умеренном давлении, разошелся верхний шов "дельфиньего носа". Печалька.
Видно было и раньше, что клей при изготовлении этих баллонов экономили: уже на второй год начали последовательно отставать элементы крепления баллона к железу. В прошлом году пришлось переклеить два, перед нынешним сезоном - еще два. Но как-то я до последнего гнал от себя мысли, что и герметичные швы сделаны столь же раздолбайски. Впечатление, что в клей не положили достаточно стабилизатора. Или плохо размешали его перед нанесением.
Вобщем, ищу наставника для качественного ремонта, Москва. Не уверен, что хорошо сделаю сам с первого раза.
Кормовые швы,  сожалению, были до недавнего времен "узким" местом.  С прошлого года мы несколько поменяли технологию их заделки и, главное, поменяли клей. К предыдущему клею было очень много претензий.
Привозите баллоны - корму переделаем на обоих баллонах безвоздмездно. По времени займёт 2-3 часа. Телефон Сергея 8-916-359-2766. Звоните и договаривайтесь.

Алекс М560

  • Сообщений: 5264
  • Уважуха: +278/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #21 : 10 Мая, 2016, 14:48:30 »
Ок, спасибо.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #22 : 10 Мая, 2016, 14:58:00 »

Вобщем, ищу наставника для качественного ремонта, Москва. Не уверен, что хорошо сделаю сам с первого раза.
Если обклеить с наружу собранный баллон, да лентами из ЛОДОЧНОЙ ткани. То сделаешь сам с первого раза. Только клей не разводи. И все обклеивай моляркой.

Алекс М560

  • Сообщений: 5264
  • Уважуха: +278/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: "Ночные" баллоны
« Ответ #23 : 10 Мая, 2016, 15:09:09 »
Никанор, спасибо, пока вопрос закрыт. Сам производитель признал наличие косяка с клеем, и обещал переделать. Это будет по-любому правильнее, чем самому.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.