f Ищу выкройки для баллонов
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Ищу выкройки для баллонов  (Прочитано 75234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-318
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #60 : 14 Декабря, 2015, 14:54:07 »

Без нормального учебника так и будет...

fram_64

  • Сообщений: 159
  • Уважуха: +11/-3
  • Название: "за дона Педро!"
  • Тип: к/х им. Формулы 670
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #61 : 14 Декабря, 2015, 16:38:51 »
2 Никанор
каюсь, я не осилил мануал фришипа... но мне очень пригодились в освоении статьи по ссылкам...
http://forums.airbase.ru/2014/12/t90724--vse-o-freeship-programme-proektirovaniya-teorii-korpusa-kora.html
http://forum.sea-kayak.ru/viewtopic.php?f=11&t=700
http://forum.rcpilot.ru/index.php?/topic/2112-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-delft-ship/
http://www.hydronship.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=8

О "бананах".
Сечения по шпангоутам обычно указывают как диаметр, тогда как они представляют из себя эллипс, а не круг. Разница ничтожна, но накапливаясь она и дает выгиб.
Реальные сечения (диаметры)  наклонены от носа и кормы к миделю. Построите выкройки по этим сечениям и дека будет ровной безо всяких подрезов.
Экселю такой расчет по силам...
трудно спорить с Вашим утверждением, да только можете сколь угодно точно строить наклонные окружности, ежели длинна килевой  линии и линии миделя на чертеже и на выкройке будут отличаться - банан будет!...
то, что сечения строятся в вертикальной плоскости и якобы считаются идеальными окружностями, однозначно приводит к искажению истинной длинны но данному сечению... опять же при условии что вы считаете в екселе... при получении модели в Rhino, возможны варианты построения поверхности... я строил по нескольким образующим окружностям, на базе которых строил ряд паралельных окружностей... но есть вариант, когда "поверхностьобразующая" окружность протягивается между двумя граничными кривыми(килевая и мидельная... вот тогда, при определенных настройках, она "наклоняется" при "протаскивании"... и, программе, потом, все равно что развертывать, правильные элипсы или не правильные окружности... ;) ошибки в диаметре будут, а банана не будет!...
муторно это считать в екселе... а потом еще ползать на коленках по огромной выкройке и наращивать ошибки построения, вместо тех которые учли в расчете...
да и на выкройке у вас должно получиться что то похожее на веер...

не, пусть лучше считает "железка"... а потом, такая же "железка" чертит...
"железный конь пришел на смену крестьянской лошадке!..." ;D

ЗЫ
Реальные сечения (диаметры)  наклонены от носа и кормы к миделю.
при корме в виде дельфиньего носа, сечения будут отклоняться, при движении в сторону носа - к корме, при движении в сторону кормы - к корме же...

...чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
чтоб можно было нам завидовать мальчишкам...
                                                  А.Городницкий

obyvatel

  • Сообщений: 14
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: альбатрос
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #62 : 14 Декабря, 2015, 22:27:21 »
... при получении модели в Rhino, возможны варианты построения поверхности...

Не ставлю под сомнение возможности ни Rhino, ни Ваши. Просто, когда я озадачивался этим вопросом ничего удобоваримого не нашел. Пришлось изгаляться.  Рисовать наклонные окружности нет нужды, но понимание этого необходимо при построении выкроек. А что банан будет по любому - это зря. Проверено неоднократно (правда на сплавных катамаранах, но это сути не меняет).
 Rhino, если вы в ней разобрались (что, как я понял, удается далеко не каждому) наверняка лучше. Уже хотя бы потому, что дает готовое решение. Осталось только спросить правильно :)

fram_64

  • Сообщений: 159
  • Уважуха: +11/-3
  • Название: "за дона Педро!"
  • Тип: к/х им. Формулы 670
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #63 : 15 Декабря, 2015, 12:28:05 »
2 obyvatel
в Rhino, да и во FreeShip-е, я разобрался, к сожалению, крайне поверхностно... только то что нужно именно сейчас, для решения конкретной проблемы... а Rhino, к тому же, слишком огромен...
утветверждение, о том,
Цитировать
"что банан будет по любому "
звучало как - при несоблюдении длинны килевой и мидельной линии на чертеже и на выкройке банан будет... думаю отрицать это утверждение Вы не будете...

Сплавные катамараны мы кроили по другому... главный принцип - дно должно быть гладким/скользким/без  шов... это выливается в "байдарочный" раскрой шкуры... ИМХО

2 илппп
Илья, раскрой, по эскиз Никанора, мы увидим на форуме... очень хочется поучиться у профессионала...
...чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
чтоб можно было нам завидовать мальчишкам...
                                                  А.Городницкий

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-318
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #64 : 15 Декабря, 2015, 15:03:26 »
2 илппп
Илья, раскрой, по эскиз Никанора, мы увидим на форуме... очень хочется поучиться у профессионала...
Вы "заслали" его еще кому то, для составления выкройки?

fram_64

  • Сообщений: 159
  • Уважуха: +11/-3
  • Название: "за дона Педро!"
  • Тип: к/х им. Формулы 670
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #65 : 15 Декабря, 2015, 15:08:41 »
Никанор, я брался попробовать сделать выкройки КРУГЛОГО баллона... на штевневой "подвязывался" Илья илппп  ;D
а я очень хочу ее увидеть... в образовательных целях...  ;)
...чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
чтоб можно было нам завидовать мальчишкам...
                                                  А.Городницкий

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2702
  • Уважуха: +162/-50
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #66 : 15 Декабря, 2015, 16:20:54 »
Цитировать
2 илппп
Илья, раскрой, по эскиз Никанора, мы увидим на форуме...
Увидите. Тока я не профессионал.
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2015, 17:06:59 от илппп »
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

fram_64

  • Сообщений: 159
  • Уважуха: +11/-3
  • Название: "за дона Педро!"
  • Тип: к/х им. Формулы 670
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #67 : 26 Декабря, 2015, 15:53:17 »
попытка нарисовать в рино штевневый баллон



и получить с него выкройку...



для анализа гидростатики, модель импортирована во фрищип, точки утечки, выше ватерлинии, не устранялись... гидростатика, до осадки 0,2м доступна...
полный объем - 1,35м3...



модель и выкройка в приложении...

интересует аргументированное мнение о количестве и расположении перегородок...
баллон проектируется как круизный, форма баллона, так же предмет обсуждения... ("квадратная" носовая оконечность, на виде сбоку, не предмет обсуждения, а издержки скудных познаний рино...)
транцевая корма, при проектной осадке 0,2м, воды не касается... судя по сравнению формы ватерлиний с кормой "дельфиний нос", при при осадке менее проектной, "тащить" за собой не должна...
...чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
чтоб можно было нам завидовать мальчишкам...
                                                  А.Городницкий

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2702
  • Уважуха: +162/-50
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #68 : 26 Декабря, 2015, 20:26:47 »
Для макс. диаметра 637 мм. перегородок маловато. ( сохранил раскрой в кореле, оттуда и узнал диаметр).
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

fram_64

  • Сообщений: 159
  • Уважуха: +11/-3
  • Название: "за дона Педро!"
  • Тип: к/х им. Формулы 670
Re: Ищу выкройки для баллонов
« Ответ #69 : 26 Декабря, 2015, 22:27:23 »
Илья, в кореле, видимо не точно отмасштабировал при импорте с автокатовского формата... диаметр 650...
фришиповская модель соответствует, получена импортом из рино...
форматы выбирал максимально доступные для чтения...
какое, по вашему мнению, должно быть расстояние между перегородками?... и их направление?...  из каких соображений?
 
...чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
чтоб можно было нам завидовать мальчишкам...
                                                  А.Городницкий