f Объявление о съезде ТССР
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Объявление о съезде ТССР  (Прочитано 20745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

hob

  • Сообщений: 742
  • Уважуха: +35/-12
  • недояхтинг!
  • Тип: катамаран Упырь
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #30 : 10 Ноября, 2010, 12:05:01 »
Понятно главное - ТССР не рулит, и всё.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #31 : 10 Ноября, 2010, 12:57:12 »
Про структуру: ТССР, он же = ФСТ (те же люди). В лице ФСТ он под Росспортом, а как ТССР, и тем более МПТК и МАРИНС - тут никто ни под кем. Все мы/они самопровозглашенные, общественные организации, только Росспорт государственная. Формально лечь "под ТССР" можно, есть там какой-то процесс авторизации или как-то похоже называется для региональных организаций, после которого они считаются в офиц.структуре. Но ни МПТК ни МАРИНСу это как-то ни к чему, разумных аргументов нет.
Еще давно, примерно когда я председательствовал в клубе, а Беликов организовал парусную часть в ЦМКК, была мысль завести в МПТК свою МКК - где же еще собственно говоря? Ан фигвам, у нас по уставу региональная структура, вот в московаскую МКК подключайтесь и работайте там. Ну может оно по идее и правильно только никто не будет еще и на Б.Коммунистическую непонятно за чем по вечерам кататься. На том и заглохло.
Про регистрацию. После известных событий под Дубной и пр. ТССР долго вел общение с ГИМСом, к ним ездил человек, Офицеров Сергей, ну и некую положительную роль это наверное сыграло. Но никакой своей туристской спортивной регистрации по типау Спортсудорегистра ФПС в турсоюзе нет и не предполагается. А у нас-то уже есть! Если бы ГИМС как госслужба отказался от регистрации и ТО лодок с моторами до 5 сил (были слухи что возможно) то и слава богу! - мы были бы свободны и при наличии подвесничка. На кой собственно ТО в МПТК? :)  (на регатах осмотр лодок это понятно). Свою регистрацию номеров, которая нам самим  нужна для регат и чтобы встречаясь на водах видеть еще издали ху из тут - так МПТК уж 30 лет ведет, а теперь и МАРИНС в мировом масштабе :)
Ну если что напишется все-таки, выложу но в четверг туда точно не иду (я не в Москве) - если кому интересно сходите да мне и сильно надоело честно говоря там местоблюстительствовать без толку. Правда предупреждаю - тяжело. Тут нашел статью И.Востокова про развитие спортивного туризма от 2006 г, целый диссер. Беда в том что звучит впримерно так:
"На третьем плакате приведен весь технологический цикл реализации туристского мероприятия походного типа". Все, заснуть и не встать. При этом парадокс - и сам Востоков, и все тамошние дядьки - отличные мужики, уникальные,через все мыслимые задницы прошедшие, зубры, за свое дело болеющие ни за копейку. Но вот как-то так...
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 13:03:01 от ГШ »
Григорий Шмерлинг

Птичковод

  • Сообщений: 4034
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #32 : 10 Ноября, 2010, 13:07:28 »
Проблем с покупными лодками нет, вернее быть не должно. Берешь паспорт и договор и регишь.
Речь о парусных лодках? Тогда с этого места хотелось бы подробнее.

Я, конечно, понимаю, что в Турсоюзе свои заморочки и игры в "настоящих руководителей российского туризма", но если что-то реальное и делать для парусного туризма, то, наверное, стоит создать ТурСпортСудорегистр - по аналогии со СпортСудорегистром под ВФПС, с теми же дадеными сверху,  а не самопальными МАРИНСовскими полномочиями в части регистрации. ВФПС, между прочим, такая же общественная организация, как МАРИНС и МПТК, но регистрация спортивных судов идёт полным ходом.

P.S.
Может, первым лицам турсоюза немного подвинутся (влиться в ФСТ под Роскомспорт?) и пригласить в председатели какого-нибудь зеленина или конюхова младшего, способного решать вопросы? Всё равно толку от них (в части парусов) разве что выдача маршруток. Тем более, что персоналии в Турсоюзе и ФСТ, как пишет ГШ, одни и те же. Или я ошибаюсь?
Сергей Мягков

ИВ

  • Сообщений: 2954
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #33 : 10 Ноября, 2010, 14:21:41 »
Только не  Оскара  Конюха.
Чтоб потом все пальцами показывали и плевались
Ну нах
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Филипп

  • Сообщений: 1790
  • Уважуха: +196/-119
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #34 : 11 Ноября, 2010, 01:16:16 »
Думаю ТССР - это вещь в себе, параллельная реальность, которая неясно зачем существует. Я в этой организации состоял с младых ногтей (что подтверждает юность морды лица на изрядно обветшавшем удостоверении, которое прилагаю), и даже был её активным-активным членом года эдак до 2000-го. Потом, повзрослев и так и не поняв зачем этот ТССР вообще нужен, кроме ежегодных съездов и пьянок, я на эту организацию забил.
Денег на походы там не дают, а в том месте, где дают ничего о ТССР не знают и не особо по этому поводу заморачиваются.
У нас в Татарстане деньги на походы регулярно выделяет министерство по спорту и туризму. Попасть в число "избранных" совсем несложно. Для этого необходимо дорасти до уровня походов 5-6к.с., заявиться сильной группой в интересный маршрут, который потом можно будет отправить на чемпионат России, и потом написать отчёт. Естественно, тем маньякам, которые готовы и без денег ходить в походы, писать потом мегаотчёты и создавать мегафильмы деньги дают гораздо охотнее. А уж тем, кого прёт нипадецки, и он ещё проводит семинары, организует соревнования по виду и вообще всячески продвигает своё направление бабло просто-таки суют в руки и угрожают расправой, если начинаешь отказываться.
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2010, 01:20:48 от Филипп »

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #35 : 11 Ноября, 2010, 20:03:10 »
День/вечер добрый, Сергей.
Письмо о съезде и программе (еще октябрьское) было положено и в наш форум, некоторое обсуждение здесь -http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7625.0 .
Адрес для желающих высказаться почтой там тоже есть.
Прилагаемый файл закончил только что, так что он никакого обсуждения не проходил - этот текст только мое личное мнение. Сам не в Москве.

С уважением,
ГШмерлинг


6.11.2010, 12:05, "Сергей Панов" <snpanov@mail.ru>:
> Уважаемые председатели видовых комиссии ТССР.
> В соответсвии с тематикой съезда ТССР 101-12 декабря 2010г.http://www.tssr.ru/main/docs/decision/1029/.
Григорий Шмерлинг

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #36 : 12 Ноября, 2010, 18:36:32 »
Переписка... Есть желающий работать в/с ТССР?
-------------------------
Григорий!

Начал писть подробное письмо и стер его.
Нет времени.
Я был тогда в Центральной водной комисии , когда мы по инициативе Кузнецова, Белоозерова ввели парусный туризм.
Если вы хотите что то делать, чтобы вид спорта парусный туризм развивался-то делайте-
проводите Чемпионаты, ралли, туриады, гонки... и поздравляйте лучших. Есть в стране такая система, созданная Сталиным-называется "спорт". Есть Министерство в Москве и в каждом их 90 субъектов. И есть определенные порядки-есть официальный календарь соревнований на уровне России и на местах. Если в него попадешь, то спорсменам дают финансирование.
Сейчас принят новый закон о спорте. Он вводит вертикаль власти и в спорте.
В каждой области вид спорта , который развивает государство должен иметь аккредитованную региональную федерацию. Теоретически Государство должно выделять средства на их развитие. Для этого пишутся программы развития на уровне регионов и по стране. Сейчас мы должны сдавать последнюю.
Какова будет отдача? Возможно и О. Может и +.
Но не в этом дело. Просто стоит вопрос есть ли ресур у парусного туризма остаться в виде спорта . Если есть-то делайте что-то. Не ждите , что кто-то -Я или Говор или Офицеров пойдут и будут пробивать за вас какие-то праивла в ГИМС.

Формулируйте проблему и мы будем с вами это пробивать.
Нужно возродить нормальный Чемпионат по парусым маршрутам. То же по дистанциям.
Каждый годы мы включаем в календарь эти мероприятия - но если вы не будете их проводить -то их никто не будет проводить. Каждый годы выделяется наградная аттрибутика Минспорттуризмом- порядка 30 тыс на дисциплину.
Нужно восстановить работу ЦМКК, многие МКК на местах хотели бы развивать парусны туризм.

Я такой же как вы, и пока все таки еще надеюсь, что не все потеряно и вы не похерите тот статус парусного туризма, который оформили ваши предшественники.


С.уважением С.Панов

 




hu, 11 Nov 2010 19:00:00 +0300 письмо от Gr.Shmerling <parusa@narod.ru>:

> День/вечер добрый, Сергей.
> Письмо о съезде и программе (еще октябрьское) было положено и в наш форум,
> некоторое обсуждение здесь -http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7625.0 .
> Адрес для желающих высказаться почтой там тоже есть.
> Прилагаемый файл закончил только что, так что он никакого обсуждения не
> проходил - этот текст только мое личное мнение. Сам не в Москве.
>
> С уважением,
> ГШмерлинг
>
>
> 6.11.2010, 12:05, "Сергей Панов" <snpanov@mail.ru>:
> > Уважаемые председатели видовых комиссии ТССР.
> > В соответсвии с тематикой съезда ТССР 101-12 декабря
> 2010г.http://www.tssr.ru/main/docs/decision/1029/.
>
>
> ATTACHMENT: application/msword
> sailtur2010.doc


Григорий Шмерлинг

Алексей Чв.

  • Сообщений: 505
  • Уважуха: +45/-28
  • Номер: М544
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #37 : 12 Ноября, 2010, 21:58:23 »
Прикольный тон переписочки, особенно понравилось "не похерите" и "с уважением"  ;)
Интересно
Цитировать
    Нужно возродить нормальный Чемпионат по парусым маршрутам. То же по дистанциям. 
Разве такое было? И что оценивать - кто быстрее?
Швиштать всех наве-е-ерьх!!!

Филипп

  • Сообщений: 1790
  • Уважуха: +196/-119
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #38 : 12 Ноября, 2010, 23:24:52 »
Для того, чтобы ходить в министерство совсем необязательно работать в ТССР. ИМХО эта организация что-то вроде профсоюза туристов. Реально при принятии решений о выделении средств в министерстве никому не будет интресно состоите вы в ТССР или нет. Всё будет решать то, насколько вы "свой человек" и насколько вы лично перспективны как лидер направления. Вопреки расхожему мнению чиновникам от спорта не всё равно как будут потрачены выделяемые средства. Я бы даже сказал, что к выделению денег на те или иные мероприятия они относятся как бизнес-менеджеры к размещению капиталов своего предприятия. Поэтому, если ставить перед собой задачу получить госфинансирование, надо начинать с:
1. Набора стажа по выбранному направлению и достижения хоть каких-то спортивных успехов, хотя бы уровня КМС (для Москвы, возможно, МС).
2. Создания на общественных началах собственной тур ячейки, желательно размерами больше одной отдельно взятой тургруппы, лучше турклуба, со своей внутренней активной жизнью - традиционными мероприятиями, походным опытом, соревнованиями, слётами и пр. Этот этап важный и достаточно длительный. По моим прикидкам - не менее трёх-пяти лет. Фактически должно смениться одно поколение занимающихся, и новое поколение должно показать способность к дальнейшему воспроизводству.
3. В процессе этапа №2 надо начинать потихоньку обхаживать министерство. Вначале это будут глупые и безрезультатные визиты, торопиться не надо, обижать подневольных работников спорта тоже. А вот заглядывать после удачно проведённых мероприятий очень желательно и обязательно с отчётиком на десятке страниц с небольшим текстом и большим количеством красивых фотографий. Снять красивый фильм тоже не помешает. Стаью в газетку, репортаж на ТВ и тд и тп. Обычно уже на второй-третий год министерство начинает включать в календарный план какое-нибудь одно уже регулярно проводимое мероприятие и смотрит, что из этого получается.
4. Установление дружеско-партнёрских отношений с работниками министерства различного уровня. Принцип простой - примелькаться надо перед разным начальством, плотно контачить с непосредственным. Это с одной стороны не будет выглядеть как прыжок через голову, и с другой - застрахует от случайной ротации.
На этой стадии обычно, удаётся добывать что-то и для себя - профинансировать поход своей группе, приобрести на балланс министерства нужное снаряжение и т.п. Как правило, если хватает запала дойти до этой стадии, то Вы уже настолько мэтр своего направления, столько сил положили на развитие своего вида, что такая поддержка выглядит уже как нечто само собой разумеющееся.
 
В принципе Панов примерно то же сказал, только другими словами.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Объявление о съезде ТССР
« Ответ #39 : 13 Ноября, 2010, 12:44:25 »
Все так, наверное.
Правда званий в туризме теперь нет, оставлены только разряды. И проблема собственно в том что надо таки "обхаживать", не министерство так хоть ТССР, думаю тут в москве центр. министерство больше ни с кем и общаться не будет. А некому. Интерес к этому делу (МКК, тур.оформление, звания и пр.) насколько могу судить скорее мертв чем жив. Несколько живее в Питере - там есть пара человек, А.Литвинов, Н.Федоров, МКК организовали, Андрей и в центральной. 

Чемпионаты мы проводили, даже несколько раз , но
- участников мало. Надо 6 в каждый класс.
- проводили при том что турсоюз закрывал глаза на то что походы, по требованиям ихней "сталинской" как Панов написал системы заранее не оформлялись.
А при росспорте они на это не могли пойти, т.к. туда надо было уже сильно заранее подавать оформленные документы по участию. И сказали - ладно, ваш чемпионат будет неофициальный а наш, турсоюзовский, еще в каких-то видах так же. Хорошо, какая разница - нам сам по себе процесс оценки разных плаваний, рассуждения о категориях и пр.  полезны, стоит заниматься.
Ну ладно, мы тут все обсуждали, судили-рядили (было и тут в гике, и на парусах статья).  Материалы все отослал, как положено.  Пришел на прошлый съезд, один правда (раньше бывало, с Беликовым) - гляжу три стола уставлены кррасивыми кррасными кубками (пластмассовыми, ну да не до жиру :). Мать честная, у меня только пакет с собой как-же понесу, а потом народу рассылать что ли? Щасс. Даже не упомянули слов "парусный туризм".
Потом подошел со своей обидой, они мне: а где сам был? Мы тут все готовили, для неофициальной части виды сами кубки покупали, мы что ль тебе должны? Правы, понятно. Ну, поскребли сусеки и грамот дали - и то хлеб  :)
Так что повторюсь, нужен для контактов с ТСР человек активный и настырный.


Григорий Шмерлинг