f Мили, километры и т.д.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Мили, километры и т.д.  (Прочитано 10139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Мили, километры и т.д.
« : 12 Апреля, 2010, 14:15:01 »
Дык, это вопрос не национальный а конфессиональный!  ;D
У туристов км, у яхтсменов мили - традиция, солиднее звучит и сухопутным крысам не совсем понятно, есть повод объяснить что к чему и кто есть кто   :)
А в данном деле все равно, можно и то и другое, но imho мили интереснее.  100 км - это маловато, для походика на единичку не тянет а миль - уже вполне.  К тому же прецедент был, во времена старого Парусного - медаль 1000 миль... ее бы возродить надо, и эту границу. Но 1000 сейчас многие наберут, так что это уже не "высшая" ступень. А вот удастся ли кому 21600 на наших судах набрать?  Пока наверное только Кулик замахивается...
  Если уж к профессиональности: во всех лоциях,отечественных,расстояния по рекам и озёрам ставятся в км и км/час, а при выходе в море- мили и узлы. Странно,что Вы этого не знаете.    А что за цифра странная такая,что она означает?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3309
  • Уважуха: +113/-68
  • Тип: пешеход
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #1 : 12 Апреля, 2010, 14:33:40 »
А вот удастся ли кому 21600 на наших судах набрать?  Пока наверное только Кулик замахивается...
А что за цифра странная такая,что она означает?
Окружность земного шара +\-

Los-Boobas

  • Сообщений: 596
  • Уважуха: +53/-55
  • Александр Зобенко
  • Название: Путешественник
  • Тип: Sailboat Freedom 21
  • Номер: 234
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #2 : 12 Апреля, 2010, 15:02:50 »
Для Деда
Цитировать
Окружность земного шара +\-
Цитировать
Странно,что Вы этого не знаете.
  ::)
С уважением, Александр.

Илья МГУ

  • Сообщений: 3294
  • Уважуха: +297/-109
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #3 : 12 Апреля, 2010, 16:04:10 »
Гришь! Мы русские люди- давай всё таки в км!

Русские, значит в вёрстах.
Единица измерения 1 м появилась как продукт французской революции, за компанию с правосторонним движением. Задача была - всё разрушить до основанья, а затем... В отличии от м.мили, которая привязана к геометрии земного шара, метр является абсолютно не привязанной ни к чему единицей.

Реально, лучше использовать км. на ВП и ВВП, и мили по морю. Так и делается во взрослом судовождении. Мы всегда переключаем навигатор с мкм на мили, когда начинается морская обстановка.

Интуитивно, мили понять не сложно. На воде расстояние скрадывается и кажется меньшим. Если кажется, что до берега 5 км, то и значит, что на самом деле 5 миль.


Дипломы поддерживаю, попробую уговорить живописцев на подвиг. А какие дипломы-грамоты предполагаются?
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

uass

  • Сообщений: 56
  • Уважуха: +5/-3
  • Тип: Простор
  • Номер: Т33
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #4 : 12 Апреля, 2010, 21:51:33 »
1 м = 1/40000 Парижского меридиана
Усольцев Алексей  Т33

piton45

  • Сообщений: 2660
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #5 : 13 Апреля, 2010, 12:40:11 »
Русские, значит в вёрстах.
:) Поддерживаю

Единица измерения 1 м появилась как продукт французской революции, за компанию с правосторонним движением. ... В отличии от м.мили, которая привязана к геометрии земного шара, метр является абсолютно не привязанной ни к чему единицей.

ОФФтоп злостный!
Каким местом привязаны мили к земной геометрии, я честно говоря, не знаю :( Но точно знаю, что метр - точно привязан к земной геометрии ... Выше уже писали, хотя в большой цыферке явно не хватает трех ноликов :)

Привязка же англичан чего либо, к чему либо - весьма оригинальная и часто основана на 12-ти ричной системе счисления, и если я не ошибаюсь то и на 8-миричной и на 1-ти ричной системах. Особенно забавны денежные рассчеты 17-го - 18-го века с финтами генеями и прочей требухой

Хорошо бы темку открыть, для неграмотных, типа меня, по мерам и весам, их истории и происхождении .... так, для справки, что бы далеко не лазить ...;)

З.Ы. Перед прочтением съесть!

ИВ

  • Сообщений: 2429
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #6 : 13 Апреля, 2010, 14:07:55 »
Миля морская - длинна хорды дуги минуты земной окружности. В зависимости от региона мира и удаления от экватора, величина ММ колеблется - от 1852 м (РФ) до 1865 (Австралия). Не путать со статутной, сиречь сухопутной милей - 1600м.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Евгений

  • Сообщений: 4294
  • Уважуха: +178/-71
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #7 : 13 Апреля, 2010, 14:51:56 »
Миля морская - длинна хорды дуги минуты земной окружности.


дополню - меридиана. Поэтому штурмана мерят расстояние по шкале кооородинат (меридиана). То есть измерителем (циркулем) взяли расстояние по карте от объекта к объекту и накладывают на шкалу меридиан (сбоку карты). Отсчитывая минуты получают Мили.


ОФФтоп злостный!
Каким местом привязаны мили к земной геометрии,


http://gik.fordak.ru/index.php?topic=3760.0
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2010, 14:54:58 от Евгений »

Ноковый

  • Сообщений: 412
  • Уважуха: +27/-15
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #8 : 13 Апреля, 2010, 18:07:58 »
Миля морская - длинна хорды дуги минуты земной окружности. В зависимости от региона мира и удаления от экватора, величина ММ колеблется - от 1852 м (РФ) до 1865 (Австралия). Не путать со статутной, сиречь сухопутной милей - 1600м.
А также используемой математической модели. Земля, как известно, не является в точности шаром. Фигуру имеющую форму Земли называют геоидом. Советская система измерений основана  на приближении к геоиду - элипсоиде Красовского.

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #9 : 14 Апреля, 2010, 01:31:06 »
Но мередианы то все вроде как бы равны и у нас и у саксонов  и у австралокаторжан?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Александр Шапарин

  • Вместе с Мариной Землянской, собаками и кошками
  • Сообщений: 800
  • Уважуха: +119/-108
  • Альбатрос Мо 26 "Петрович"; Фрези Грант 18 М825 "Л
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #10 : 14 Апреля, 2010, 13:26:29 »
Ну уж если совсем серьозно... Существует  понятие " сближение меридианов" , а также " растяжка меридианов".  И в морском деле используются карты в проекции Меркатора, на суше проекции Гауса-Крюгера, и очень популярный за рубь ежом UTM. И это все надо знать!  И систем координат существует параллельных, как минимум, три: географические, пплоские параллельные, и, блин, UTM. Магнитное склонение, дирекционный угол,  поправка на девиацию... Что, поплохело? Между прочим, Лоция, Навигация и Судовождение являются точными науками...
...Navigare necesse est, vivere non est necesse...

Утлюк

  • Сообщений: 1217
  • Уважуха: +71/-42
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #11 : 30 Июня, 2010, 18:22:51 »
 Поэтому штурмана мерят расстояние по шкале кооородинат (меридиана).
Не обижайте! ШТУРМАНЫ, но не штурмана....

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #12 : 18 Сентября, 2010, 18:22:41 »
Цитировать
Единица измерения 1 м появилась как продукт французской революции, за компанию с правосторонним движением. Задача была - всё разрушить до основанья, а затем... В отличии от м.мили, которая привязана к геометрии земного шара, метр является абсолютно не привязанной ни к чему единицей.

Позволю не согласится. Метр равен расстоянию, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1/299792458. Так что метр ещё как привязан!

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #13 : 18 Сентября, 2010, 19:13:32 »
Метр - это длина маятника с частотой колебаний 1 сек.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Серж

  • Гость
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #14 : 18 Сентября, 2010, 19:39:31 »
Цитата из Википедии:

Метр был впервые введён во Франции в XVIII веке и имел первоначально два конкурирующих определения:

1. как длина маятника с полупериодом качания на широте 45°, равным 1 с (в современных единицах эта длина равна 0,94 м).
2. как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа). Интересно, что в современных единицах это  1/1,000000000005 метра.

ЗАК

  • Сообщений: 3412
  • Уважуха: +336/-122
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #15 : 18 Сентября, 2010, 23:04:12 »
Земля, как известно, не является в точности шаром. Фигуру имеющую форму Земли называют геоидом. Советская система измерений основана  на приближении к геоиду - элипсоиде Красовского.

Вышеупомянутый Ф.Н.Красовский  по поводу фразы "Земля имеет форму геоида" заметил, что "булка имеет форму булкоида". К Ноковому это ехидство отношения не имеет, если бы еще не называл тело фигурой, то и совсем хорошо было бы.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #16 : 18 Сентября, 2010, 23:05:51 »
Метр - это длина маятника с частотой колебаний 1 сек.
А что есть одна секунда?

Кемеровский

  • Сообщений: 43
  • Уважуха: +4/-0
  • Николай Валентинов
  • Название: Ароматный
  • Тип: Простор
  • Номер: б/н
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #17 : 18 Сентября, 2010, 23:48:07 »
С секундой-то вроде несложно всё.. 1/86400-я солнечных суток, т.е. приблизительно одного периода вращения Земли вокруг своей оси. (википедия)
Боишься-не делай, делаешь-не бойся!

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #18 : 18 Сентября, 2010, 23:58:33 »
Скорость вращения Земли непостоянна вообще-то. Давно уже найдены более стабильные эталоны.
Цитировать
"...  Условная система исчисления времени по вращению Земли сохранилась до 60-х годов XX века. Но с развитием науки и техники стали повышаться требования к точности показаний часов. После того, как выяснилось, что Земля движется неравномерно, из-за чего "гуляет" длина секунды, появилась новая проблема: как найти, вычислить и сохранить длину секунды. Если эталон метра можно сохранить в виде платиновой пластинки определенной длины, спрятав ее под вакуумный колпак, то с секундой так не поступишь. Но и с этим ученые справились: после многочисленных исследований был создан цезиевый эталон времени. В 1967 году Международная конференция по мерам и весам официально постановила: "Секунда - это 9192631770 периодов излучения атома цезия-133".
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Кемеровский

  • Сообщений: 43
  • Уважуха: +4/-0
  • Николай Валентинов
  • Название: Ароматный
  • Тип: Простор
  • Номер: б/н
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #19 : 19 Сентября, 2010, 00:19:28 »
Ну, это как уточнение ещё одной цифры после запятой числа ПИ. Принцип-то верный.. Лучше всего подобные уточнения передаёт анекдот.
Преподаватель задаёт вопрос: что такое одна лошадиная сила?
Студент: это количественное выражение работы, которую за один час выполнит лошадь ростом один метр и весом один килограмм!
П., удивленно: И где же вы видели такую лошадь?
С., лукаво: Эээ, профессор, эту лошадь нельзя увидеть, она хранится в Париже, в палате мер и весов, под вакуумным колпаком!
Боишься-не делай, делаешь-не бойся!

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #20 : 19 Сентября, 2010, 00:24:38 »
С секундой-то вроде несложно всё.. 1/86400-я солнечных суток, т.е. приблизительно одного периода вращения Земли вокруг своей оси. (википедия)
Ну как-то не совсем точно, лучше поточнее, Секунда — это интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133 в покое при 0 К при отсутствии возмущения внешними полями.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4575
  • Уважуха: +282/-120
  • М554
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #21 : 19 Сентября, 2010, 00:27:27 »
Определение сверхтонкого уровня можно? (прикинулся, что остальное понятно)  :)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #22 : 19 Сентября, 2010, 01:44:22 »
Определение сверхтонкого уровня можно? (прикинулся, что остальное понятно)  :)
Тривиальные вещи не должны вызывать вопросов. Сверхтонкая структура уровней -это структура уровней, обусловленная взаимодействием магнитного момента ядра с магнитным полем электронов.
« Последнее редактирование: 19 Сентября, 2010, 02:03:24 от Kirjala »

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4575
  • Уважуха: +282/-120
  • М554
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #23 : 19 Сентября, 2010, 01:47:43 »
Тривиальные вещи должны не должны вызывать вопросов.

Прикинулся, что понял ;D
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #24 : 19 Сентября, 2010, 02:05:32 »
Тривиальные вещи должны не должны вызывать вопросов.

Прикинулся, что понял ;D

На вопрос определения секунды я ответил. А дальше уже разговор упёрся в разъясение школьной программы. Думаю, что на задаваемые Вами вопросы Вы и сами в состоянии найти ответы, открыв любой учебник по физике.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4575
  • Уважуха: +282/-120
  • М554
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #25 : 19 Сентября, 2010, 02:47:56 »
А дальше уже разговор упёрся в разъясение школьной программы.

Сверхтонкая структура уровней -это структура уровней, обусловленная взаимодействием магнитного момента ядра с магнитным полем электронов.

Честное-пионерское, это я в школе даже мимо не проходил :)

P.S. А чё, модератору поболтать фигнёй низя? :)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

ЗАК

  • Сообщений: 3412
  • Уважуха: +336/-122
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #26 : 19 Сентября, 2010, 15:48:12 »
Морская миля, привязанная к минуте широты, кажется нам "естественной" посколь привыкли к градусам-минутам-секундам. Километр столь же естественен для фрица, меряющего углы (дуги) в градах-сантиградах-сантисантиградах. Град немного мельче градуса, он есть 1/400 полного угла. Километр равен длине  дуги  в один сантиград широты. Только, наверно, грады были придуманы позже, чем метры-километры.

Когда я в нежном возрасте столкнулся (не в прямом смысле) с Цейсовским теодолитом, имевшим градовое деление лимбов (для внутреннего немецкого рынка), пришел даже в некоторое изумление...

P.S.
>>Только, наверно, грады были придуманы позже, чем метры-километры. << - это я сбрехал, оказываецца.
 
Циклопедия:"Исторически плоские углы измеряли в градусах, минутах и секундах. Однако эта непозиционная система была неудобна для практических расчётов, поэтому в конце XVIII века во Франции при введении метрической системы мер в качестве основной единицы измерения плоских углов был предложен град (фр. grade — вариация слова gradus). Название гон (gon — от греч. γονία — угол) используется в Германии, Швеции и некоторых других странах северной Европы."

Кстати о гонах. В геодезии многоугольники называют "полигонами". Отсюда - "полигонометрия". И немного несуразный термин - "полигонометрическая сеть".
« Последнее редактирование: 19 Сентября, 2010, 17:06:56 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

MaxZZZ

  • Сообщений: 1574
  • Уважуха: +111/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #27 : 06 Ноября, 2016, 12:15:50 »
Японцы отказались от проекции Меркатора и по-новому построили карту Мира. Пропорции отличаются от привычных.
http://fishki.net/2124213-japonskij-dizajner-sozdal-real'nuju-kartu-mira.html
Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #28 : 06 Ноября, 2016, 13:00:45 »
Карта для землемера :)

Утлюк

  • Сообщений: 1217
  • Уважуха: +71/-42
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #29 : 08 Ноября, 2016, 19:07:13 »
Японцы отказались от проекции Меркатора и по-новому построили карту Мира. Пропорции отличаются от привычных.
http://fishki.net/2124213-japonskij-dizajner-sozdal-real'nuju-kartu-mira.html
Японоцентрическая проекция. Обычное дело, как глобус украины.

Геннадий Васильевич

  • Сообщений: 388
  • Уважуха: +30/-20
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #30 : 08 Ноября, 2016, 20:30:12 »
Нарукавная проекция конечно хороша, но Антарктиду-то заныкали на всякий случай.

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Мили, километры и т.д.
« Ответ #31 : 09 Ноября, 2016, 10:54:12 »
Японцы отказались от проекции Меркатора и по-новому построили карту Мира. Пропорции отличаются от привычных.
http://fishki.net/2124213-japonskij-dizajner-sozdal-real'nuju-kartu-mira.html
Японоцентрическая проекция. Обычное дело, как глобус украины.
- такии у нас так же, разве нет? Это в любой стране
Нарукавная проекция конечно хороша, но Антарктиду-то заныкали на всякий случай.
Антарктиду потерял? :-\ вон она - в правом нижнем углу. ;)
« Последнее редактирование: 09 Ноября, 2016, 10:55:47 от Дед »
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!