f Парусные неразборные байдарки
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Парусные неразборные байдарки  (Прочитано 28213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Парусные неразборные байдарки
« : 29 Марта, 2010, 18:15:14 »
У многих, как мне известно, байдарка, обзаведясь парусом, перестаёт разбираться всё лето.
А у кого-то, кто имеет гараж, так в зиму и уходит.

Неразборные байдарки были, есть и будут.

Если нет проблем с заброской на маршрут, где востребованы парусно-гребные качества байдарки, выделяющие её из малых яхт, если нет проблем с хранением - может вернуться от разборных таймешек и иже с ними к неразборным байдаркам?

Цельная байдарка с твёрдым корпусом и крепче, и быстроходнее... Да и дешевле в производстве.

Что предлагается на рынке нынче?
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

спелеолог

  • Сообщений: 1302
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #1 : 29 Марта, 2010, 20:43:57 »
только импорт. смотри sea-kayak

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #2 : 29 Марта, 2010, 21:19:01 »
А что, у нас никто не делает?

В далёком 85-ом клеили стеклопластиковые байдарки... кооператоры малолетние...:)
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Mutant

  • Сообщений: 1420
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #3 : 29 Марта, 2010, 21:19:52 »
Цельная байдарка с твёрдым корпусом и крепче, и быстроходнее... Да и дешевле в производстве.

Насчет "дешевле", тут ты, Денис, эта... погорячился... Продавцы так не считают. :)

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #4 : 29 Марта, 2010, 21:27:16 »
Дык, я и оговорился: в производстве.

Технологичнее, проще, а следовательно - дешевле себистоимость.

Можно сравнить тот же сияк с разборным аналогом той же фирмы. Компактность и разборность ведут к удорожанию.

Стеклопластик и полиэтилен значительно дешевле аллюминия и ПВХ. А трудоёмкость меньше на порядок.
Просто если задаться целью наладить соответствующее производство, то нужно учитывать стоимость форм. На серийном производстве она распределится по партии.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2010, 21:28:50 от Капитан Ден »
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

ИВ

  • Сообщений: 2954
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #5 : 29 Марта, 2010, 23:03:30 »
Стеклопластик дороже.
Сам работал, знаю.

Щас вообще полиэтилен рулит, но оборудование зело дорогое.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #6 : 30 Марта, 2010, 16:33:28 »
Неразборная байдарка, очень неплохой вариант. Но правда, если есть возможность хранить ее в неразборном виде зимой. Если такой возможности нетути, то остается только лодка каркасно надувная или просто каркасная. Токома из современных материалов. Целое лето моя байдарка пролежала под солнцем, дождем и ветром. И ничего. Как новая. Но приемущества жесткой термопластовой лодки бесспорны. Для паруса вообще ого-го!!!!. Жесткость большая, нежели у разборного варианта. С точки зрения эксплуатации вообще малина. Подъехал на машине к воде, запарковался, сбросил на воду лодку и погрябал. Благодать!!! :) Sea-Kayak очень хороший вариант. Недаром на этих лодках весь мир ходит... :) Единственное, что вес больше. Маленький минусик.... :)

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #7 : 30 Марта, 2010, 16:49:08 »
...но в производстве, думаю, что будут стоить очень дорого, так как технология производства не дёшева. По крайней мере, оборудование под производство будет стоить очень и очень!!!  И не факт, что  скоро окупится. Брат турист всеж.. более склонен к разборным лодьям. Сужу об этом, так как знаю очень многих туристов сплавников. На разборных байдах можно добраться куда угодно и как угодно. Хоть на горбу, через леса и долы таскай, хоть на маршрутке, иль на поезде. Думаю, что время каркасно надувных и каркасных байдарок еще не очень скоро пройдет.

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #8 : 30 Марта, 2010, 19:42:36 »
Оно и не пройдёт.
Вряд ли на горбу их что-нибудь заменит.

Но вернёмся к счастливым обладателям моря в огороде и халявных забросок.

Сияк напряг: почти в два раза уже таймешки... А как с устойчивостью? На байде уже на всегда просто откренивать, а тут вообще 56 см против привычных 96...
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #9 : 31 Марта, 2010, 12:36:24 »
Опять таки. Использование байдарки или каяка под парусом я более рассматриваю как тримаранный вариант. Какой угодно, но тримаран. Пусть однобалочный, пусть двухбалочный, иль как у меня, любимого, трехбалочный... :) Использовать "голый" корпус, без всего по бортам не советую. Подробности и разъяснения можно подсмотреть в МЕГА ТЕМЕ, а так же книжках по парусному разборному туризму. Об этом сказано-перессказано. Не одно весло обломали..... :)

romantik

  • Сообщений: 779
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #10 : 31 Марта, 2010, 13:33:39 »
Всё ещё не нашли?
Вот вам веточка поддержать огонёк, не российский производитель, но всё ж ближе... Ну и без паруса...
...
Байдарка Касатка, Sport-T480, Лодка MR-320 Aqua West Life AWL Украина.
www.baydarka.com.ua/
...
С уважением,
Олег Хамидулин

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #11 : 31 Марта, 2010, 14:26:26 »
Ссылка почемут.. не открывается. Есть какие нибудь другие ссылки по данной лодке? По виду, байдарка из полиэтилена?

romantik

  • Сообщений: 779
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #12 : 31 Марта, 2010, 14:55:54 »
Таки да, но работала, видимо временные траблы в технике. Производитель во Львове.
С уважением,
Олег Хамидулин

АИЛ

  • Сообщений: 496
  • Уважуха: +21/-20
  • Тип: альбатрос
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #13 : 31 Марта, 2010, 15:13:49 »
Касатка хороша.Теперь интересно как скоро она здесь превратится в надувной парусный катамаран.
не говори гоп,пока не перепрыгнул

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #14 : 01 Апреля, 2010, 16:36:25 »
А нафига ей в него превращаться?

Думаю, парус поставить будет несложно. Ещё ссылочку, плиз!
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #15 : 02 Апреля, 2010, 13:32:44 »
Sea Kayak мотрится всеж.. гораздо складнее, и главное вызывает впечатление большей надежности. Представляю, как данный агрегат бегает на весле. Песня просто!!! Единственное "НО" это достаточно большая цена данного девайса, ну и может быть, больший чем у разборной лодки вес. Зато, не убиваем и надежен. Прикрутить такие же термопластовые поплавки по бортам на балках, воткнуть парусное вооружение, типа "Тритоновского" и лодка получится просто сказка!!!

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
« Последнее редактирование: 02 Апреля, 2010, 13:46:49 от Синявин Иван »

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #17 : 02 Апреля, 2010, 17:33:53 »
Еще очень достойный вариант.

Панпан

  • Сообщений: 232
  • Уважуха: +5/-3
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #18 : 02 Апреля, 2010, 18:06:18 »
Еще очень достойный вариант.
ИМХО ЗАДОМ НАПЕРЕД ЕДЕТ )))

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3483
  • Уважуха: +111/-66
  • Тип: пешеход
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #19 : 02 Апреля, 2010, 18:10:39 »
Поплавки нормальной байдарке только мешают  ;D

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #20 : 02 Апреля, 2010, 18:23:26 »
Тенденции к экстремальности и жесткости, думаю, в скором времени начнут превалировать. Международное каноэ штука замечательная, но жутко мокрая.  ;D

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3483
  • Уважуха: +111/-66
  • Тип: пешеход
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #21 : 02 Апреля, 2010, 18:30:04 »
Тенденции к экстремальности и жесткости, думаю, в скором времени начнут превалировать.
Сомневаюсь, т.к. практически отсутствует соотвествующая парусная культура.
Цитировать
Международное каноэ штука замечательная, но жутко мокрая.  ;D
А Adventure Island, типа, сухая?  ;D

Утлюк

  • Сообщений: 1158
  • Уважуха: +67/-42
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #22 : 02 Апреля, 2010, 19:39:16 »
Цитировать
Международное каноэ штука замечательная, но жутко мокрая.  ;D
Цитировать
А Adventure Island, типа, сухая?  ;D

Так это же кому чего надо! Одни любят толстеньких, а другие пиво....

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #23 : 02 Апреля, 2010, 22:24:11 »
Цитировать
Международное каноэ штука замечательная, но жутко мокрая.  ;D
Цитировать
А Adventure Island, типа, сухая?  ;D
Привязоваться зачем? :)

Так это же кому чего надо! Одни любят толстеньких, а другие пиво....

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #24 : 06 Апреля, 2010, 12:00:27 »
Думаю, что жесткие, небольшие лодки начнут потихоньку входить и может быть заменять собой надувные и разборные, наверное, потому, что сейчас все более и более есть возможность хранить лодку и зимой и летом не в квартирах как раньше, а где ни будь на берегу (в яхт-клубах), на дачах, в гаражах, на работе :) (как у меня, например). И морочится со сборками разборками не нужно. А так как машина всегда под зад... :) то и добраться до водоема можно всяко. В любое время дня и ночи. Была бы возможность, желание и настроение. Смысл, даж... на выходных собирать и разбирать лодку, если можно в пятницу вытянуть ее уже собранную из места хранения, двинуть до водоема, задрать опосля парусное вооружение, спихнуть лодку на воду и УСЁ!!! :) Покатался. Получил удовольствие. Быстренько сложился, и до дома. Поэтому, я, например, уже подумываю о чем- то интересном типа вот таких ладеек, как были показаны выше. Цена последней, кстати, чуть не дотягивает 5 штук не наших зеленых. Плюс доставка еще штукарь. Не так дорого. Зато полный фарш. А удовольствия то сколько???? :)

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #25 : 07 Апреля, 2010, 11:36:11 »
У нас бы наладить...

В далёком 85-м году открыл свой первый кооператив "Барракуда" именно для изготовления стеклопластиковых двухместных каяков.

Подвал в трёхэтажке выпросили в горисполкоме, отремонтировали как смогли ( три пацана по 14 лет!). Договорились на заводе о эпоксидке и стеклоткани...

Но комсомольцы забрали отремонтированный подвал под секцию водников, которые забили на продолжение ремонта и помещение сгубили...
А потом там открыли качалку...

В общем, накрылась идея.

Но сейчас-то - делай-не-хочу! И рынок есть...
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #26 : 07 Апреля, 2010, 16:02:25 »
Стеклопластик не оч.. хороший материал для лодок, которые часто таскаются по камням, по берегу. Всеж... полиэтилен, и термопласт (складывается, что эт.. вродь одно и тож..., не знаю точно) будет лучше.  Но, увы, у нас нет настоящих буйных, что бы продвинуть данную технологию. Вообще замечательный материал. Можно использовать не только в малом судостроении, но и малой авиации (СЛА - для изготовления тех же самых обтекателей для тележек мото-дельтопланов), и для автомобилестроения. Делая кузова для машин подобных "Део-Матис". Дешево, сердито, а главное безопасно. Короч... много куда можно использовать...

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #27 : 08 Апреля, 2010, 13:36:51 »
Для изготовления лодок из полиэтилена требуется дорогостоящее оборудование - пресса и прессформы.
Для стеклопластиковых конструкций - формы и валики. Такие лодки делают в гаражах.
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Синявин Иван

  • Сообщений: 273
  • Уважуха: +11/-9
  • http://www.youtube.com/watch?v=lUZz1Q1gxZI
  • Название: PUDEL-II
  • Тип: Байдарочный тримаран
  • Номер: Т-141
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #28 : 08 Апреля, 2010, 16:00:08 »
Стеклопластик плох тем, что пару раз корпусом грохнул о камни, получил сколы и царапины, через которые стеклопластик напитывается водой. Данная невезуха приводит к осмосу и, в конечном счете, разрушение обшивки. Каждый раз подкрашивать-подмазывать, тож.. не айс. Конечно, могет лет на 10-ть данного корпуса и хватит, но всеж... хотелось бы, что бы лодка была неприхотлива к ударам и тасканиям. эт.. всеж туристская лодка, а не "неженка". :) 

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #29 : 13 Апреля, 2010, 17:42:25 »
4 года откапитанил на стеклопластиковом мотоботе "Корсик".
Сейчас старпомю на стеклопластиковом парусном катамаране "Дукат".
"Корсик" отпахал 25 лет в климате средней полосы без эллинга.
Сказать что он разрушился не могу. Так, мелочи по краям.

Много яхт и прочей плавающей тары из стеклопластика. Минусы имеет но не фатальные.
Вообще, судостроение - набор компромисов.

Если нет денег на миллионное оборудование для полиэтиленового производства байды-на-всю-жизнь - почему бы не сварганить из стеклопластика по байдарочке в десятилетие? Если есть желание из фанеры раз в пять лет - а почему бы и нет?
А хоть ежегодно из корья!  ;D
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2010, 17:45:39 от Капитан Ден »
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Александр Князев

  • Сообщений: 64
  • Уважуха: +3/-0
  • Тип: Ладога-2
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #30 : 13 Апреля, 2010, 19:15:24 »
Денис, в НН есть фирма, которая делает в том числе и пластиковые лодки - http://www.billora.ru/cutter/boat.phtml. Думаю, если на пластиковые байдарки есть реальный спрос, то их вполне можно заинтересовать. При готовом производстве освоить новую модель проще, чем начинать где-то в подвале...

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #31 : 14 Апреля, 2010, 01:40:27 »
Александр, спасибо.
Знаю их, они делают стеклопластиковые лодки, хорошие.
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Vodnik

  • Сообщений: 158
  • Уважуха: +6/-3
  • Михаил
  • Название: Гребная лодка
  • Тип: Gig-C boat 6 m.
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #32 : 11 Января, 2011, 02:43:01 »
http://www.easyriderkayaks.com/rowing_craft.htm
У нас такие лодки не интересны производителям.Потенциальных покупателей не так много.Есть более доходные виды изделий из стеклопластика и полиэтилена.С гарантированными объемами продаж. Хотя бы емкости,начиная от банальных бочек,кончая резервуарами на 100тонн.
Неразборность корпуса еще более сужает круг.Не все почитатели весла имеют гараж,или возможность хранения на базе,на берегу.
 Хотя я "за" двумя руками.А в комплектации,как на картинке-это предел мечтаний.А трехметровые академвесла делают байдарку торпедой,болидом Формула-1 на воде :o

А по битой ссылке,они гребные лодки делают?Есть рабочая ссылочка?
« Последнее редактирование: 11 Января, 2011, 03:09:51 от Vodnik »

Los-Boobas

  • Сообщений: 634
  • Уважуха: +47/-53
  • Александр Зобенко
  • Название: "Фы","Тузик"
  • Тип: Тайфун, С.Новицкий.
  • Номер: СП86,СП111
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #33 : 11 Января, 2011, 03:19:11 »
Не помню обсуждался ли здесь этот интересный проект. Но корабль сей идеологически почти "парусная неразборная байдарка"
http://katera.ru/forum/index.php?/topic/29504-novii-parusno-grebnoi-trimaran-ibis-ispitani/
С уважением, Александр.

Vodnik

  • Сообщений: 158
  • Уважуха: +6/-3
  • Михаил
  • Название: Гребная лодка
  • Тип: Gig-C boat 6 m.
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #34 : 11 Января, 2011, 13:02:53 »
интересный проект.  почти "парусная неразборная байдарка"
На снимке еще и канойное весло(в левом углу).Получается даже не три,а четыре в одном!.А сделать разборность-супер.
По ссылке трим.ИБИС.Самботовцы третий сезон его до ума доводят.Был летом за Волгой,трогал руками.
Я не парус-мен,А с веслами дружу давно.И ниша эта-практически черная дыра.Но "общество" еще не созрело,поэтому никто особо и не озадачивается массовым производством легких,быстроходных,недорогих лодок.
 Попытался найти след компании Билора по битой ссылке.Или шифруются(ушли в нелегалы),или загнулись.Все данные старые,и без цен.И не по прямой ссылке.
http://sport.saleone.ru/catalog_gallary.php?a=2&id_cat=99&id_m=879&PHPSESSID=46719b6c110ffc1f1174ec53fc07d83a
« Последнее редактирование: 11 Января, 2011, 13:35:45 от Vodnik »

parusadetstba

  • Сообщений: 93
  • Уважуха: +6/-21
  • Название: суперколибри
  • Тип: тримаран
  • Номер: 44
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #35 : 04 Ноября, 2011, 22:09:32 »
a можeт кто в по-дeльники войдeт?с87г.нaчудил много ст.плaст. судeнышeк.мaтрицы тупо в сaрaях лeжaт!:поплaвки 10,25,36,90л.90 дeлaл для Тaймeнь-3:180-35-35см.килeвaтыe-нaдоeло поднимaть швeрцы-чaстыe мeли,коряги!a тaк лвировкa нa0.3м!из одного 90 сдeлaл минитримaрaн под1.7м2.лeтaл!стaло зaвидно-влeз/свeрху!-внутрь бeдрa нe прошли/со св.95кг.-корпус под водой,но пaлубa кaрaпaснaя.
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2011, 23:20:19 от parusadetstba »
детский клуб.паруса во всех стихиях!  Подводныe лодки в стeпях Укрaины!

parusadetstba

  • Сообщений: 93
  • Уважуха: +6/-21
  • Название: суперколибри
  • Тип: тримаран
  • Номер: 44
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #36 : 04 Ноября, 2011, 23:38:12 »
этот дeльфин/полн.вeс12кг./ нe уступaл тaймeнь3 с 2грeбцaми!потом 90 рaспилил пополaм и сдeлaл встaвку120см,ну и ширинa стaлa45.вeс20-груз200кг.a с пaлубы снял мaтрицу-тeпeрь eсть 'толстыe'кaяки/190-65-30/-нa них походы по Донцу.
детский клуб.паруса во всех стихиях!  Подводныe лодки в стeпях Укрaины!

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #37 : 31 Января, 2012, 00:19:35 »
Всем здравствуйте!
Читаю тут давно,тема очень интересна.
Под парусом никогда не ходил, но мечта не пропадает. Идея тримарана на основе жёсткой лодки наиболее интересна лично.
Вот немцы какие то.Что то совсем мелкосерийное. Мне очень понравился продукт.
http://www.segelkajak.com/fotos/index.html
http://www.segelkajak.com/videos/index.html

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #38 : 31 Января, 2012, 00:33:06 »
« Последнее редактирование: 31 Января, 2012, 00:39:52 от Rumbleck »

ИВ

  • Сообщений: 2954
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #39 : 31 Января, 2012, 14:14:46 »
Цитировать
Вот немцы какие то.Что то совсем мелкосерийное. Мне очень понравился продукт.
http://www.segelkajak.com/fotos/index.html
http://www.segelkajak.com/videos/index.html


Для разборных байдарок это не пойдет. нужен жесткий корпус.
Чтобы стаксель нормально работал надо набить штаг и ахтерштаг, а тогда мачта будет не по детски давить вниз.
Если внизу сделать шпрюйт. то сидеть будет негде.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #40 : 31 Января, 2012, 16:08:11 »
Для разборных байдарок это не пойдет. нужен жесткий корпус.
Я как раз вокруг цельного полиэтиленового или стеклопластового  каяка  размышляю. Я хожу на весле на подобной лодке. Считаю неразборный корпус очень удобным и имеющим массу своих  преимуществ, если есть гараж.
Вроде я топиком не ошибся?

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #41 : 31 Января, 2012, 22:57:19 »
Не знаю, уместно ли в этой теме, или в "парусном вооружении" надо? Но раз уже определились, что конструкция сия более для жестких корпусов спрошу здесь.
Как на взгляд ув. сообщества, удачная схема парусного вооружения у этих немцев:
http://www.segelkajak.com/fotos/index.html
http://www.segelkajak.com/videos/index.html ?
Достойно ли всё это попыток повторения?
Мне кажется что такую мачту в результате легче организовать будет, да и устойчивей она, наверное.
Поделитесь соображениями по этой модели, пожалуйста.
К сезону 2013 (раньше не получится) хочу попытаться что то парусное так или иначе замутить на основе жёскокорпусного каяка.
Вынашиваю пока идеи.
Покупное всё от 3 000 Eur минимум и всё за бугром. В то время как за 25 - 30 000 руб. можно здесь  п/э каяк "двойку" купить, или стеклопластиковое каноэ.  Хочу от этого плясать.

ИВ

  • Сообщений: 2954
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #42 : 01 Февраля, 2012, 01:47:44 »
Для чего? главный вопрос.
Если лавировать то можно и это, но для стакселя штаг надо набивать до опупения.
Если попутняк, то есть другие конструкции.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #43 : 01 Февраля, 2012, 10:55:53 »
Для чего? главный вопрос.
Всё в рамках смысла и возможностей  концепции: "Корабли » Парусные байдарки"
То есть маленькое парусное судно. ( тримаран на основе каяка (байдарки)). У которого Парус не вспомогательный, а основной движитель. Соответственно лавировка , а не только попутняк.
Вот с этих общих позиций прошу оценить немецкую конструкцию.
"но для стакселя штаг надо набивать до опупения." – это пока за пределами моих познаний, не сердитесь.

CB

  • Сообщений: 2076
  • Уважуха: +68/-21
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #44 : 01 Февраля, 2012, 11:53:04 »
Если лавировать то можно и это, но для стакселя штаг надо набивать до опупения.
Так у них для этого и ахтерштаг есть, однако. И корпус жесткий неразборный.

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #45 : 01 Февраля, 2012, 13:10:09 »
Извините, пожалуйста, если мои посты кажутся бестолковым.
Попробую подробнее описать причину и суть своих вопросов.
•   Есть желание попробовать парус.
•   Для себя наиболее подходящей вижу концепцию плавсредства, перевозимого на крыше автомобиля. Основной режим: одно-двухдневные вылазки "гараж-водоём-гараж". (Жёсткий корпус в таком режиме не помеха, а преимуществ масса)
•   Почитал здесь по готовым решениям оборудования от Тритона иже с ним, и осталось впечатление о сильной противоречивости оценок людьми этих продуктов.
•   Мне субъективно понравилась лодка от http://www.segelkajak.com/ . Наверняка там изначально сделана ставка на использование преимуществ именно жёсткого корпуса в организации парусного вооружения, и на основании этого предполагаю, что их решение для моих задач больше подходит чем универсальные Тритоновские (продукт неизбежного компромисса). И если что то колхозить, то для меня  возможно решения  segelkajak изначально лучше.
•   Поэтому, прошу Вас как экспертов, оценить немецкую реализацию идеи «Корабли » Парусные байдарки »Парусные неразборные байдарки».
•   Если их концепт неплох, то пути повторения, вопрос уже второй.

ИВ

  • Сообщений: 2954
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #46 : 01 Февраля, 2012, 13:50:50 »
Хороший вариант на попробовать парус.
Нравится берите и катайтесь.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2049
  • Уважуха: +104/-24
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #47 : 01 Февраля, 2012, 14:49:17 »
•   Мне субъективно понравилась лодка от http://www.segelkajak.com/ . Наверняка там изначально сделана ставка на использование преимуществ именно жёсткого корпуса в организации парусного вооружения, и на основании этого предполагаю, что их решение для моих задач больше подходит чем универсальные Тритоновские (продукт неизбежного компромисса). И если что то колхозить, то для меня  возможно решения  segelkajak изначально лучше.
Мне кажется не однозначная лодка. Как Игорь правильно заметил требуется сильная набивка штага для эффективной лавировки. Для нужной жесткости придется наращивать вес. На фотках и видео не увидел движения остро к ветру и выполнения оверштагов (лавировки).  Может быть все нормально, но не понятно как проверить реальное поведение такой лодки.
На мосморе пару раз видел обычные таймешки с парой свободно-стоящих мачт уишбонов. Меня удивило, насколько шустро они передвигаются, в том числе в лавировку. Почти не отставали от нашего Тайфуна, а такое парусное вооружение намного проще.
На волнении крепеж поплавков будет цепляться за волны.

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #48 : 03 Февраля, 2012, 12:33:07 »
Мне кажется не однозначная лодка.
Спасибо за ответ.
Заинтересовался этой моделью, как близкой мне по увлечению каяками. Идея организации ПВ с легко складывающейся на воде л-образной мачтой по центру корпуса за спиной моремана показалась удобной для каяков и байдарок. Поэтому и просил по возможности оценить.
Прочитал что нашёл и осилил на иностр. сайтах по этим лодкам. (не богато)
Лодка эта продукт творчества одного человека, а не КБ. Это гаражное микросерийное производство. Со всеми возможными субъективными просчётами, ошибками и.т.д
Нашел отзыв, в котором упоминаются какие то трудности с лавировкой, не знаю о чём это говорит, с учётом того, что почти весь этот форум так или иначе о нюансах лавировки на разных лодках.
Надо мне, как минимум, основные азы предмета читать.
Спасибо ще раз.

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 3381
  • Уважуха: +126/-142
  • Название: АТАКА
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #49 : 14 Апреля, 2012, 13:10:46 »
http://www.triaksports.com/gallery/ Много видева парусных тримаранов на основе морского каяка.
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

EMayd

  • Сообщений: 4063
  • Уважуха: +216/-162
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #50 : 14 Апреля, 2012, 14:26:04 »
Мне кажется не однозначная лодка.
Спасибо за ответ.
Заинтересовался этой моделью, как близкой мне по увлечению каяками. Идея организации ПВ с легко складывающейся на воде л-образной мачтой по центру корпуса за спиной моремана показалась удобной для каяков и байдарок. Поэтому и просил по возможности оценить.
Прочитал что нашёл и осилил на иностр. сайтах по этим лодкам. (не богато)
Лодка эта продукт творчества одного человека, а не КБ. Это гаражное микросерийное производство. Со всеми возможными субъективными просчётами, ошибками и.т.д
Нашел отзыв, в котором упоминаются какие то трудности с лавировкой, не знаю о чём это говорит, с учётом того, что почти весь этот форум так или иначе о нюансах лавировки на разных лодках.
Надо мне, как минимум, основные азы предмета читать.
Спасибо ще раз.

У меня было похожее вооружение на Таймене двойке. С двумя стакселями на закрутке

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #51 : 18 Апреля, 2012, 23:03:22 »
У меня было похожее..
Насколько похожее? Каков вердикт?

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #52 : 03 Февраля, 2013, 13:53:53 »
Уважаемые специалисты.
Опять я к вам.
Заказал себе вот такую лодку:



Для прогулок на вёслах в первую очередь. Но всё равно тема паруса покоя не даёт.

Англичаны на таких каноэ под парусами ходят. Целый клуб у них там (не один даже)

Если на досуге найдёте время высказаться и покритиковать их концепт (и ПВ и корабь в целом) буду крайне благодарен.

ПВ:

http://www.solwaydory.co.uk/products/canoe-sailing-rigs/the-expedition-bermudan-rig/







Лодки:








Anubis

  • Сообщений: 1069
  • Уважуха: +49/-30
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #53 : 03 Февраля, 2013, 15:06:45 »

Rumbleck

  • Сообщений: 10
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Lassie
  • Тип: каяк
Re: Парусные неразборные байдарки
« Ответ #54 : 03 Февраля, 2013, 18:58:12 »
Не видел тему, странно
Спасибо большое
!