f Катамаран из двух байдарок.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Катамаран из двух байдарок.  (Прочитано 14034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +104/-20
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Катамаран из двух байдарок.
« : 25 Марта, 2010, 17:25:28 »
В прошлом году собрал-таки кат из двух байдарок Ильмень.
Всё вроде хорошо, но возникли две сложности:
1. байдарки пытаются переломиться по среднему шпангоуту ( задний край объёмной рамы)
2. на боковой волне принимаем воду последней третью внутреннего борта второй для волны байдарки.
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Валерий Перегудов

  • Сообщений: 16
  • Уважуха: +21/-2
  • Тип: Разные
  • Номер: М20
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #1 : 25 Марта, 2010, 23:24:42 »
     Уважаемый Капитан Ден!
     Рад, что Вы вернулись к незаслуженно забытому классу парусных судов - катамарану из двух байдарок. Катамараны по скорости превращения из парусника в чисто гребные байдарки и наоборот, по дополнительному весу парусного вооружения, по сложности конструкции и постройки, по ходкости, особенно в лавировку, и по обитаемости превосходят все другие парусные байдарки.
     (Один катамаран выгодней Двух парусных байдарок-тримаранов).
     По представленным фотографиям трудно судить о Вашем судне. Но коль байдарки "переламываются", то Вы, видимо, нарушили основной принцип конструирования байдарочных катамаранов - завязали слабые байдарки в мощную силовую раму моста. На хороших катамаранах байдарки просто привязывались тремя "верёвочками" каждая   к поперечным балкам моста. (Сравните свой катамаран с описанным в моей книге 2003г. Глава 19. Увидите много отличий).
                                                              Желаю успехов.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4253
  • Уважуха: +235/-169
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #2 : 26 Марта, 2010, 09:07:32 »
Ну, с такой рамищей о быстром превращении брюк в шорты и обратно речи нет.  Легкая связка, хоть веслами или подручным дрыном, дело хорошее на сплавном маршруте с озерами. Когда на каждой байде стоит небольшой вспом. парус, или только на одной из них. Только когда волны нет. А на волне катамаран колбасит и заливает сильнее чем одиночную байдарку. Imho, конструктив из байдарок для собственно парусных походов заслужено отставлен - как часто бывает, это решение объединяет не столько достоинства сколько недостатки.
А вот еще, вспомнил из библиотеки несчастий - странный был под Одессой случай с гибелью людей, как раз разъединяемый катамаран - http://parusa.narod.ru/bib/emerg/2001/05.htm
Григорий Шмерлинг

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #3 : 26 Марта, 2010, 09:28:17 »
У нас тоже был случай, когда на Обском море, развалился и потонул катамаран собраный из двух байдарок. Об этом в свое время написала Катя Лаврина и рассказ был опубликован на сайте Олеси Ильиной, потом тексты снесли.

Как было написано в байке - дело было в районе Боровово, катамаран шел с берега на остров Шумского кородона  и утонул по дороге. Никто не пострадал, но экипаж решил, что их капитнан утонул. А капитан оказался на бергу без пионерского горна в одних трусах и фуражке.  Капитан выдвинулся домой автостопом и не доходя пару кварталов до дому углядел в газетном ларьке местную газету со своим некрологом.
Как оно на самом деле было не знаю, но факт утопления катамарана из байдарок был.

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +104/-20
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #4 : 26 Марта, 2010, 12:41:07 »
Факты утопления есть практически о каждом из типов плавсредств.
Даже Титаник разочек утонул. Но пароходы не отменили.
:)))

Уважаемый Валерий Михайлович!

Именно Ваша книга ведёт наш клуб по барным водам под белыми (и не очень0 парусами.
Спасибо Вам большое.

Именно описанная в книге конструкция и её преимущества подбили нас на этот эксперимент. Плюс конструкция катамаранов Кулика.

Мы попытались сделать некий симбиоз.

В основе идеи была попытка создания ПВ как независимой от носителя конструкции.

Пирамидальный каркас, связанный с мачтой в единую силовую схему должен был иметь возможность установки на плот, катер, катамаран из двух любых корпусов (байдарки, баллоны, "казанки" и прочее.) или в огород, на землю, для тренировок молодняка.

В процессе столкнулись с рядом заморочек.

То, что на фотографиях, сейчас не узнать. Переделки коснулись всех узлов.  В основе переделок положили принцип быстрой сборки-разборки.

Про перелом байдарок.

То, что вы заметили - правда. Избежать подобной проблемы ( перелом байдарок вантами) мы смогли, увязав ванты и штаги непосредственно с пирамидой.

Но сама пирамида, будучи привязана к байдаркам, добавила жёсткости передним половинам. Задние же половины байдарок продолжают гнуться, как им положено. Но теперь изгиб, ранее распределённый на 5 метров, приходится на 2,5, причём в месте крепления пирамиды он сконцентрировал большую часть нагрузок.

Планируем разгрузить этот стык, добавив ещё две укосины от маушки пирамиды к кормам.
Кроме того эти укосины облегчат передвижение по катамарану.

Захлёстывание решили игнорировать, установив фартуки и заглушки, переселив экипаж на трамплины.
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +104/-20
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #5 : 26 Марта, 2010, 12:50:55 »
 Не научился ещё вставлять цитаты, так что:
"...А вот еще, вспомнил из библиотеки несчастий - странный был под Одессой случай с гибелью людей, как раз разъединяемый катамаран - http://parusa.narod.ru/bib/emerg/2001/05.htm
[/quote]..."

Ну, что тут сказать... Читайте сами.
Никакого отношения эта история к совершенству и несовершенству катамаранов из двух байдарок отношения не имеет.

Только человеческий фактор. Потонули-то ПОСЛЕ разделения... Опять же - поломка мачты в полночь в море при ветре 2 м/с... 5 человек...
В августе в спасжилете...
Опять же - что была за конструкция?
Я видел фотки с мачтами из удочек... это что, считать за норму?
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

kazimirov

  • Сообщений: 55
  • Уважуха: +2/-0
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #6 : 29 Марта, 2010, 13:19:01 »
Друзья, а, может, эту тему лучше перенести туда, к байдарочным?
Всё-таки мракобесам байды :) она ближе и интереснее, чем водителям настоящих катов. Здесь она - интересный прикол и не более. А у нас, там, вполне жизненная тема.
"Пусть каждый создаёт свои творенья
 По мере сил, таланта, аппарата..."

Юрий Волошин

  • Гость
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #7 : 29 Марта, 2010, 15:53:13 »
Если на байдарку сделать хороший фартук - с колодцами для гребцов - на гребцах - юбки. А когда гребцов нет - надеваются чехлы на колодцы - и все - вода уже никак не зальется!

У меня от первых ралли по реке Белой (Зап. Кавказ) (эти соревнования, кстати, А. Кулик организовывал с Н. Дерикочмой и сотоварищи) - остались 2 старых каркасно-надувных каяка - тоже давно думал катамаранчик сделать для пляжных покатушек - на базе вооружения серфа, наверно. Тоже - старого тяжелого советского сёрфа, пылящегося в гараже. Вдохнуть вторую жизнь в боевую снарягу! Только экипаж будет, наверно, по каякам сидеть.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2010, 16:10:28 от Юрий Волошин »

Юрий Волошин

  • Гость
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #8 : 29 Марта, 2010, 16:08:53 »
Захлёстывание решили игнорировать, установив фартуки и заглушки, переселив экипаж на трамплины.

О! Пардон - не дочитал.

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +104/-20
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: Катамаран из двух байдарок.
« Ответ #9 : 29 Марта, 2010, 16:44:07 »
Друзья, а, может, эту тему лучше перенести туда, к байдарочным?
Всё-таки мракобесам байды :) она ближе и интереснее, чем водителям настоящих катов. Здесь она - интересный прикол и не более. А у нас, там, вполне жизненная тема.


Не думаю. Парусные байдарки, в принципе, может и ближе, но называть такой кат НЕНАСТОЯЩИМ...

А что тогда настоящее? Вот второй катамаран в нашей компании артмариновский "Дукат" яхтсмены настоящей яхтой не называют... Эту дуру-то 5х8 о четырёх каютах!!!
:)))
Зато, по сравнению с надувастиками именно он настоящий и есть.
:)))

Притом имеет ряд качеств, по которым уступит скорее байдамарану, нежели надувным.
К примеру мобильность.

Так что я склонен рассматривать надувные каты как промежуточное состояние между байдамаранами и жёсткокорпусниками.
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2010, 16:48:05 от Капитан Ден »
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru