f Парус "стриж" 10 кв м
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Парус "стриж" 10 кв м  (Прочитано 51271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +147/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #60 : 03 Февраля, 2010, 11:54:14 »
На форуме опять обсуждается парус «Стриж» и опять без понимания этого вопроса.

Ну вот, спустились с небес боги и разогнали фарисеев ... (сборно-обобщенное из легенд и мифов разных народов)

Валерий Михайлович, спасибо за статью. Забавно было почитать. Несколько изменилось мнение по ряду вопросов, одновременно появились новые.
Похоже, что Вам следует задуматься о третьем издании "Талмуда разборных и надутых", дополненного и переработанного с учетом прогресса в деле надуто-разборного судостроения в целях туристического употребления этих самых надутых и разборных судо-построек. :)

На счет рифления грота Альбатроса, все же не соглашусь с Вами. Рифится он через жопу, зарифленный получается не красивый и дееспособный только отчасти. Карман мешается сильно ... На счет же рифления "Стрижа" установленного в ликпазе или на раксах я и не утверждал о трудностях с рифлением.

На счет использования мягкого лавсана, вместо дакрона тоже как-то не хочется соглашаться ...
1) Нафига же люди изобретали "фанерные" парусные ткани, если на "обычных мягких" ходить так здорово, после рифления они стройны и маломяты и не теряют своих свойств ... Видимо что-то все-же есть хорошего в "фанерных" парусах? Форма, гладкая поверхность, меньшая склонность к образованию складок и морщин, меньшая склонность колбаситься "заполаскивать как флаг на бане" парусов из "фанеры" и ламината ... например
2) Попробуйте образовать поверхность цилиндра из мягко лавсана и жесткого "фанерного" дакрона ... Какая-то часть моей интуиции подсказывает, что дакроновый "Стриж" будет лучше держать форму. Тут примерно такая аналогия, как построение идеального "Стрижа из ватмана и носового платка ...

Понятно, что после рифления варварскими, с точки зрения обладателей дакроновых парусов, методом укладки зарифленной части паруса в гармошку, мягкий лавсан будет иметь более предпочтительную форму, нежели дакрон с выкрошевшейся по сгибам заливкой ... Но если зарифленную часть паруса скручивать в трубку, то будет и у дакронового паруса вполне приличный вид, после разрифливания ...

Кстати, почему часть поверхности цилиндра? Почему не часть поверхности конуса, точнее часть поверхности фигуры составленой из 2-х конусов слоенных основаниями и вержинами направленными вверх и вниз? А ведь такойй парус будет эффективноработать не только своей серединой, но и хвостиками (верхней и нижней частью) :)

С какого перепуга авиаторы при постройке планеров используют крылья с большим относительным удлиннением? Чего не а-ля "Стриж" крылья от МиГ-21? ;)

Эх. Еще много и много вопросов и вопросиков ... Жаль работать надо. Очень интересная тема ... Может в процессе обсуждения и задам чего-нибудь ... если дойдет до того ...
« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2010, 13:57:27 от piton45 »

Petrovich

  • Сообщений: 751
  • Уважуха: +38/-26
  • Ватсап +77017660558
  • Название: Катрея
  • Номер: KAZ002
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #61 : 03 Февраля, 2010, 22:46:39 »
Добрый день Валерий Михайлович.! Видел Ваш ник на форуме с числом сообщений 0, и не мог поверить, что напишите. Спасибо за статью. Мож и действительно... Возьметесь обновить издание с учетом новомодных штучек.
Желание - тысяча возможностей. Не желание - тысяча причин.

Кравченко Сергей

  • Сообщений: 1634
  • Уважуха: +139/-96
  • Название: "эЛКа "
  • Тип: "эЛКа" разные модификации
  • Номер: 9
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #62 : 04 Февраля, 2010, 00:55:56 »
Не стоит в угоду рифлению парус с мачтовым карманом делать из более мягкой ткани.
Когда-то мой грот "Ма-2" тоже был стрижем с альбатросовским гиком, с мачт-карманом, но правда, в добавок с со стеньгой. Для удобства рифления я вначале по лобку паруса вшил метровую молнию (до полки рифов). Правда позже для удобства снятия и постановки паруса и грот и стаксель по передней шкаторине имели разъемную молнию по всей длине - очень удобно.
Разработка и изготовление снаряжения для парусного туризма
www.elandka.com

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #63 : 04 Февраля, 2010, 01:14:19 »
Пару слов в защиту молнии.У кравченко на Ма2 и у меня на Аструтельном на стриже были молнии(как раз для красивого рифления) и ни каких проблем с прочностью за годы эксплуатации не было
Золотов Борис,Харьков

Сергей М414

  • Сообщений: 1422
  • Уважуха: +143/-74
  • Вечный странник
  • Название: VITA
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 414
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #64 : 04 Февраля, 2010, 01:37:56 »
 Сергей, спасибо, что напомнили про молнию! :-* Вот где бы ещё достать 4,5 метровую!? :o Тогда заменил бы мачту на более жёсткую с топовыми вантами. Впрочем, если делать окно (два) в кармане для гика по передку, то может быть можно обойтись двумя (тремя) молниями покороче? ???
Бережёного Бог бережёт!

Митяй

  • Сообщений: 627
  • Уважуха: +22/-21
  • Название: Скиталец
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 567
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #65 : 04 Февраля, 2010, 02:40:25 »
Сергей, спасибо, что напомнили про молнию! :-* Вот где бы ещё достать 4,5 метровую!? :o Тогда заменил бы мачту на более жёсткую с топовыми вантами.

Идешь в ближайший магазин Турин и там отмотают от рулона хоть 10-метровую, и стоить это будет копейки.

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +136/-179
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #66 : 04 Февраля, 2010, 10:23:12 »
Сергей, спасибо, что напомнили про молнию! :-* Вот где бы ещё достать 4,5 метровую!? :o Тогда заменил бы мачту на более жёсткую с топовыми вантами.

Идешь в ближайший магазин Турин и там отмотают от рулона хоть 10-метровую, и стоить это будет копейки.
... и которая, скорее всего, сдохнет быстро и в самый не подходящий момент.
Сергей Мягков

Сергей М414

  • Сообщений: 1422
  • Уважуха: +143/-74
  • Вечный странник
  • Название: VITA
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 414
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #67 : 04 Февраля, 2010, 14:10:13 »
 Что, такое плохое качество молний в Турине или дело принципа? :o Пару вопросов к Сергею Кравченко: нехилая была молния у Вас (?) и где вшивалась "по передней шкаторине"-у шва грота и кармана или "по лобку" кармана? Как долго прослужила? Какой ветер держала? Зубья крупные? Люмиль, пластмасса? Благодарю. :-*
Бережёного Бог бережёт!

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +136/-179
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #68 : 04 Февраля, 2010, 15:26:19 »
Что, такое плохое качество молний в Турине или дело принципа?
Молния (вернее, заготовка, из которой предполагается сделать молнию) из Турина предназначена отнюдь не для парусов - для использования там, где есть существенные нагрузки. Плюс я не уверен, что молния на парусе должна иметь дешёвый силуминовый замок одёжной молнии :) А он-купленный в Турине будет именно таким. Молнии, подходящие для задуманного, можно посмотреть, например, на стр. 110 здесь http://www.sail-making.com/dbimgs/Complete%20UK%202002%20Catalogue.pdf
Молнии, к стати говоря мерные, а не отрезные, до 10-ти метров. Насколько я знаю, приобретение доступно через Фордак (в Питере) или Канатный ящик (в Москве)
« Последнее редактирование: 04 Февраля, 2010, 15:46:46 от Птичковод »
Сергей Мягков

Митяй

  • Сообщений: 627
  • Уважуха: +22/-21
  • Название: Скиталец
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 567
Re: Парус "стриж" 10 кв м
« Ответ #69 : 04 Февраля, 2010, 17:43:12 »
Где брать молнии - вопрос спорный, бесспорно одно - это не должен быть "трактор".