f Борей
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Борей  (Прочитано 121739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

EMayd

  • Сообщений: 3599
  • Уважуха: +270/-236
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Борей
« Ответ #60 : 13 Ноября, 2009, 19:28:07 »
Очень интересное судно, однако.
Вопросы:


А 8 чел. при полном водоизмещении порядка 1.8т - думается, очень оптимистично (по крайней мере, для севера). 4-е - похоже.
Спасибо!
0,225 тонны на одного человека, это мало? Чё, на Тайфуне с экипажем 2 чел, больше выходит?

Это водоизмещение виндсёрфинга - http://www.surfstore.co.uk/mistral-one-design-p-169.html
Сёрф имеет даже на 10 л больше :)

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Борей
« Ответ #61 : 14 Ноября, 2009, 03:21:34 »
Немного о трубах.Как это часто бывает,если это тебе нужно,тебя начинают вести(ребята,что сидят на верху).Только мы начали проговаривать концепцию,первым утыком было-где взять столько дюраля,да еще нужного сортамента,да еще анодированного и тут ...опа -вслывает однокашник по институту и среди прочего трепа,говорит,чтобыл на производстве у хаевца,который мотает стеклопластиковые трубы.Через пару дней мы (с Ломовым) уже были на производстве.Олег Борисович(начальник этого хозяйства) расписывал нам приемущества стекла по сравнению с дюралем(в тч и по удельной прочности),а мы вроде и верили,а в голове стереотип-оно же хрупкое.Вышли после переговоров,идем к машине,видим во дворе валяются обрезки труб-давай крэш-тест устроим-давай.Пацаны!Кусок трубы Ф50*1.5 мы не смогли сломать подручными средсвами;прыгали на нее на асфальте,били кирпичем и камнем,каким-то поленом(сразу оговорюсь-молотка с зубилом не было).Однако!!!Полегчало чутка.Позвонил в Черкассы Кравченко-говорю есть трубы,он одобрил идею и приступил к рисованию(вся тяжесть разработки КД лежит на нем).Размеры брали исходя из наличия типоразмеров у производителя Ф50вн. и Ф60вн-это оправки, на них сверху мотается любая толщина с заданным расположением волокн.С того времени у нас было достаточно поводов убедится в живучести стеклопластиковых труб.Сейчас мы уже  спокойно можем рекомендовать этот материал ,как альтернативу.
Золотов Борис,Харьков

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Борей
« Ответ #62 : 14 Ноября, 2009, 03:56:34 »
ПИУ.Материал нержавейка,не только потому ,что не ржавеет,но и отлично варится(прочность шва=прочности самого материала),доступен,замечательно режется лазером и позволяет делать пространственные конструкции фактически любой формы к тому же многофункциональными.Например в один ПИУ;входят три трубы,прикручен шпангоут,прикручены две леерные стойки,присоеденяется одна труба верхней фермы,выведено три уха под ванты,полуванты и в запас,подходит две ветви нижнего паука.
Золотов Борис,Харьков

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Борей
« Ответ #63 : 14 Ноября, 2009, 04:03:47 »
Первый работосособный вариант на КТ08
Золотов Борис,Харьков

CB

  • Сообщений: 2095
  • Уважуха: +78/-32
Re: Борей
« Ответ #64 : 14 Ноября, 2009, 04:56:37 »
ПИУ.
Смущает то, что трубы в ПИУ входят неглубоко (по предыдущим сообщениям - 1.3 диаметра). Вроде бы как положено (2.5-5) диаметров. Не выломает?
Цитировать
Это водоизмещение виндсёрфинга
Извиняюсь, но вообще-то это объем. А водоизмещение..
Человек грубо 100кг весит, сам снаряд с парусным вооружением - наверное, (20-30)кг. Наверное, и рюкзачок туда можно подвязать такого же веса(в 80-х годах были конструкции походных парусных досок). Получится 0.15т - это для "покатушек". А для серьезного похода, видимо, надо намного больше.
У женщины, которая на "доске" пересекла все океаны, был снаряд длиной, если не путаю, где-то 6м и весом соответствующим.

Кравченко Сергей

  • Сообщений: 1634
  • Уважуха: +138/-93
  • Название: "эЛКа "
  • Тип: "эЛКа" разные модификации
  • Номер: 9
Re: Борей
« Ответ #65 : 14 Ноября, 2009, 13:25:27 »
Цитировать
А если ходить на пару недель по Черному морю вдоль берега - да, 8 чел. вполне можно.
Из крейсерского режима плавания мы ни в коем случае не исключали "пару недель вдоль бережка"...В августе 2009 "Борей" ходил по Азову две недели с экипажем 13-15 чел (по прикидкам водоизмещ. примерно 1,8т). Кстати весь период доводочных испытаний мы сознательно грузили катамаран "по полному" - находили слабые места и изучали поведение конструкции в целом. Все это делалось для того, чтобы в длительный серьезный крейсерский поход мог отправиться экипаж 4-6 чел.
Кстати, о нормах водоизмещ./чел. Наш экипаж - профессиональные туристы с огромным походным опытом, что научило нас очень серьезно подходить к "весовой раскладке". Для примера - в далеком 2004г на 21 день автономки по Белому морю наша группа из 8 чел взяла с собой 84 кг полноценного питания, из которых осталось около 10 кг (благодаря дарам моря). Или ,например, бивачное оснащение. Наш боевой спальник-труба (проверен во многих полярных экспедициях) весит всего 6 кг, а позволяет комфортно спать зимой 7 человекам. В походную кухню обязательно входит скороварка с манометром, что резко сокращает расход топлива на приготовление пищи и не требует специальных тяжелых камбузных ящиков. Для удержания скороварки и горелки используется компактная раскладная печка, которая подвешивается или ставится в любом удобном месте (она может работать и на дровах, если таковые есть) и т.д и т.п. Итак во всем. Мелочей не должно быть. 

 
Разработка и изготовление снаряжения для парусного туризма
www.elandka.com

Кравченко Сергей

  • Сообщений: 1634
  • Уважуха: +138/-93
  • Название: "эЛКа "
  • Тип: "эЛКа" разные модификации
  • Номер: 9
Re: Борей
« Ответ #66 : 14 Ноября, 2009, 19:58:12 »
Есть предложение эту ветку "спальниками" не засорять ;D
Разработка и изготовление снаряжения для парусного туризма
www.elandka.com

ЗАК

  • Сообщений: 3547
  • Уважуха: +351/-148
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Борей
« Ответ #67 : 14 Ноября, 2009, 23:59:08 »
Сергей, Борис. Есть ли какие-то сведения или собственный опыт по эксплуатации на солнце
- кордуры;
- не покрытого пигментным слоем стеклопластика? (или он покрыт, а я не рассмотрел?)

Не подумайте, что чипляюсь из зловредности - просто не знаю, а интересно. Да, и забыл поздравить!

И еще - как расшифровывается "ПИУ"? У меня в башку кроме "Прекрасный Изящный Узел" ничего не лезет.
« Последнее редактирование: 15 Ноября, 2009, 00:02:01 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +147/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Борей
« Ответ #68 : 15 Ноября, 2009, 10:07:38 »
Андрей. ПИУ это Пространственно Извращенный Узел :)

Но если почитать первоисточник, на первой странице в первом сообщении есть такая враза
... Горизонтальный набор каркаса – стеклопластиковые трубы (ф65х2,5мм) с металлическими(н\ж) обечайками на концах, которые соединяются пространственными интегральными узлами (ПИУ)...
Я предполагаю, что ПИУ, примерно так и переводится в авторской транскрипции :)

Не подумайте, что чипляюсь из зловредности - просто не знаю, а интересно. Да, и забыл поздравить!
+1
И мои поздравления с кораблем!
Красивая конструкция.

Некоторые вопросы вызывает отсутствие закрытого (огороженного по периметру) кокпита. Не очень большая высота палатки, отсутствие разновсяческих благ цивилизации типа камбуза, гальюна и т.п.
По сравнению с Котоярви, на данный момент времени, лодка выглядит как высокотехнологичная юрта по сравнению с благоустроенной бытовкой.
Или оборудование дополнительными благами будет производиться позже?
« Последнее редактирование: 15 Ноября, 2009, 10:16:01 от piton45 »

ASTRуительный

  • Сообщений: 678
  • Уважуха: +41/-18
  • "Аструительный"
  • Название: Аструительный,Борей
  • Тип: самострой
  • Номер: Х8,UKR-08
Re: Борей
« Ответ #69 : 15 Ноября, 2009, 13:49:38 »
Сергей, Борис. Есть ли какие-то сведения или собственный опыт по эксплуатации на солнце
- кордуры;
- не покрытого пигментным слоем стеклопластика? (или он покрыт, а я не рассмотрел?)

Не подумайте, что чипляюсь из зловредности - просто не знаю, а интересно. Да, и забыл поздравить!

И еще - как расшифровывается "ПИУ"? У меня в башку кроме "Прекрасный Изящный Узел" ничего не лезет.
Стеклопластик уже покрыли,т.к. единственная его боязнь-это солнечная эррозия,производитель дает цифры 0,1мм\год под прямым солнцем(актуально например для вышек).Про кордуру сведений нет,но на рюкзаках она живет очень долго(только другой плотности),для нас это просто бюджетный вариант,на который сразу согласились ,когда узнали цену акриловой ткани ;D
Золотов Борис,Харьков