f Вопросы про участие лодок Крузенштерн, Катти Сарк, Котоярви, МакГрегор и т.п.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Вопросы про участие лодок Крузенштерн, Катти Сарк, Котоярви, МакГрегор и т.п.  (Прочитано 11325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ИВ

  • Сообщений: 2429
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Озвучте критерии СВЁКЛЫ.
По какому принципу лодки относятца к свободному классу.
Что разрешено, что нет?
Включает ли класс неразборные лодки. Крузенштерн например  ;D
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2009, 21:24:18 от Павел »
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

ЗАК

  • Сообщений: 3507
  • Уважуха: +347/-139
  • Андрей Зворыкин М54
Игорь, правила класса нам еще предстоит разработать и утвердить. Но кое-что уже оговорено.
Во-первых, решили исключить парусные доски и всё подобное в том смысле, что мачта удерживается только силой человека. Формулировку предстоит обсуждать и оттачивать.
Во-вторых, паруса-буксировщики типа кайтов в соревнованиях по ППГ (о заездах на скорость с раздельным стартом я не говорю, на это вряд ли стоит сейчас отвлекаться).

Хоть и не обсуждали, но, видимо, в гонках с тактической борьбой (по ППГ) реально не смогут участвовать суда, не способные делать поворот оверштаг в буквальном смысле (такими могут быть проа). В маршрутках без тактич. борьбы - смогут, ЯТД. Будем подумать.

Про Крузенштерн мы не обсуждали пока. Я лично думаю, что если притащишь его на отсыпку или другое место проведение регаты, то почему нет? У тебя ж есть надувные катки и парень крепкий!
 В отношении неразборных вообще, опять же чисто мое мнение - смог доставить, значит годидзе. (Я возил 5-ти метрового Эгоиста не разбирая моста с надутыми баллонами на крыше Казла и даже Ауди Успенского на трассе обошел. Пассажиры азартно кричали "правый галс!")
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ИВ

  • Сообщений: 2429
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
 
Цитировать
В отношении неразборных вообще, опять же чисто мое мнение - смог доставить, значит годидзе. (Я возил 5-ти метрового Эгоиста не разбирая моста с надутыми баллонами на крыше Казла и даже Ауди Успенского на трассе обошел. Пассажиры азартно кричали "правый галс!")

А если Микруху доставят или что поболее ???

Думаю должен быть критерий вытаскивания лодки на берег без приспособ.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 1687
  • Уважуха: +85/-94
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Я полагаю, что самым интересным в свободном классе является то, что там явно разрешено все. Любые типы парусного вооружения - например рейковое или со стеньгами (Интересно, как до сих пор мерили Лисина - у него же "дерево" по верхней шкаторине :) )
Интересно наконец попробовать топовый кливер или генуэзский стаксель вместо уе...ного геннакера. Не действует правило обязывающее иметь штаги и галсы передних парусов в ДП - разрешен Аэрогриг.
Вот я-бы скопировал кое-что у крейсеристов - Стаксели и кливеры выходящие за площадь переднего треугольника считать не основными, а дополнительными парусами. (Разумеется на разницу площадей). Иметь на лодке три стакселя и надевать их по силе ветра. На семиметровике вздрючить в штиль 15 квадратов в лавировку в одиночку - ВАУ!!!

А вот в запрете я-бы оставил пункт о смазочных жидкостях, которые нельзы выпускать перед лодкой во время движения.
Андрей! Чтобы не переписывать ППГ заново, надо видимо подготовить список пунктов - которые "Свободный класс" отменяет. Все остальные пункты оставить, нехай живут.
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2009, 00:18:00 от Arkadiy73 »
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 1687
  • Уважуха: +85/-94
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Озвучте критерии СВЁКЛЫ.

Да не свекла а СВОКЛА. Пароль: "Сизый огурец" Отзыв: "Червена ржепа"

Включает ли класс неразборные лодки. Крузенштерн например  ;D

"И там на четверть - бывший наш народ".  А мне после прошлогодней ВВР показалось, что процентов на 70.
Игорь, ты всерьез опасаешься конкуренции Павлова на МакГрегоре? Правильно опасаешься, Саша Павлов - мужик серьезный.
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

ИВ

  • Сообщений: 2429
  • Уважуха: +149/-183
  • эндемик....однако
  • Номер: М 450
Цитировать
"И там на четверть - бывший наш народ".  А мне после прошлогодней ВВР показалось, что процентов на 70.
Игорь, ты всерьез опасаешься конкуренции Павлова на МакГрегоре? Правильно опасаешься, Саша Павлов - мужик серьезный.

Просто свободность не надо доводить до абсурда.
Я считаю, что можно все конструкции, хоть подводно - надводные крылья, но вытащи ея на берег сам, ну можно вдвоем.
По причине моей постоянной забанености, если надо со мной связаться, то: ioklmn@bk.ru

Алекс М560

  • Сообщений: 4055
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Цитировать
но вытащи ея на берег сам, ну можно вдвоем.
- А что значит "сам", можешь четко сформулировать? Если я за веревочку тяну, а она к судну привязана - это еще сам или уже нет? А если эта веревочка через блок проходит? А через два? А через полиспаст с 10-кратным усилением? А катки можно использовать, или нет? А время ограничивается?
А то ведь дня за три по каткам можно и Ярославец в одну харю прослиповать, было бы, как говорится, оплачено...  ;)
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

ЗАК

  • Сообщений: 3507
  • Уважуха: +347/-139
  • Андрей Зворыкин М54
Судно - на берег? "Дикий, дикий народ, господа!" [поручик Бржевский]. На какой берег?

Игорь, ишо раз: это вопрос правил класса, а не устава или "абсурда". А мы до них не доберемся, если про крузенштернов будем трепаться.

Аркадий, привет!  "Смазочные жидкости" - это в смысле писять с носа нельзя? Но с кормы тоже - реактивная тяга. С наветра - неспособно, на подветренный борт опасно лазить.. Ох, беда!
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Константин-М99

  • Сообщений: 307
  • Уважуха: +16/-19
  • Название: Феникс
  • Тип: Кат.13 м2
  • Номер: М-99

 "Дикий, дикий народ, господа!"  Ох, беда!
Андрей, в Правилах Классов МПТК сказано: "Руководящим органом классов является МПТК". До создания Ас. СВОКЛА, это относилось и к свободному классу МПТК. С появлением
Ассоциации это положение утратило силу. На последних регатах свободный класс МПТК организаторы превратили в рамочный, тем не  менее термин "Свободный" был оставлен
без изменений. Ситуация создается очень не простая. Понятно, что двух Сободных классов быть не  может!Как разруливать эту проблему?
 НО...может и нет никакой проблемы, если правильно понимать то, что  написано там же...
п.1.3   Администрировоние.
          Классы "над. раз. пар. кат." построены на ПРИНЦИПАХ САМОУПРАВЛЕНИЯ. Я понимаю так, что все решения касательно утройства Свободного класса принимаются исключительно членами ассоциации данного класса и являются обязательными для исполнения организаторами всех регат.
Коль скоро это так, то необходимо принять механизм реализации этого принципа. Другими словами - все Положения регат, где участвует С.К. без согласования с Ассоциацией
считать для С.К. не действительными.
Покажите свою лодку и я увижу кто Вы.

Анархист

  • Сообщений: 738
  • Уважуха: +30/-30
  • Всем привет!
Кость, не гни! И иногда думай прежде чем чего либо писать! Свокла- самостийная организация! Ни каким боком не имеющая отношение к МПТКа! Олимпиада в США и Игры доброй воли в СССР! Просто политика! Надо думать о взаимодействии двух организаций, а не противопоставлять их сходу между собой! Ни кто не запрещает в рамках гонок МПТКа проводить гонки Своклы, по её правилам(в смысле Своклы)! А не по правилам проводящей организации. Т.е. имея, как отдельной организации, свои предложения(!) для улучшения качества проведения данного соревнования... Дамаю, как-то так.
Яков "Анархист" Гольдин