f Ducky в РФ
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Ducky в РФ  (Прочитано 49812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

CB

  • Сообщений: 2114
  • Уважуха: +78/-37
Re: Ducky в РФ
« Ответ #90 : 11 Января, 2013, 16:10:31 »
Скорость ката в разы больше скорости микро, но в определённом ветровом диапазоне.
Да, но обычно ветра или слишком много, или слишком мало - в нужный диапазон попасть сложно. + однокорпусники просто обязаны идти круче к ветру.
Цитировать
Вообще, я понял так, что перед тем, как дискутировать на тему:
"кто быстрее ", нужно чётко договориться в каких условиях
+1, иначе спор становится религиозным.
Цитировать
в подавляющем большинстве случаев, микруха не конкурент хорошему надувасту, и только в редких условиях они могут идти наравне.
Мои наблюдения привели к обратному выводу. Кроме того, многое зависит от акватории (разные ветер и волна).

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-320
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ducky в РФ
« Ответ #91 : 12 Января, 2013, 05:33:38 »
Ну это то элементарно. Исходя из длины скорость Fr=0.5 посчитать легко. Глиссирование - не глиссирование, а переходный режим вполне достигается.
Когда сравнивают режим корпуса с числом фруда этого корпуса исходят из предположения 1) Корпус имеет обычные пропорции 2) Корпус имеет обычные обводы 3) Корпус имеет оптимальный или нулевой дифферент в статическом положении. То есть имеется в виду анализ обычного, среднего, одно корпусного судна.
Для длинных и узких корпусов формула фруда не применима. В физическом смысле, но может служить как некий эталон. Мол "вот что бы было с обычным корпусом так ой же длинны на такой же скорости"...
Почему же теория фруда не применима к узким корпусам. Дело в том что теория фруда рассматривает взаимодействия корпуса с волнами (системой волн) создаваемыми самим корпусом. Но чем более "острый" и длинный (отношение длинны к ширине по ВЛ) корпус, тем меньше волн он создает. То есть его взаимодействие с поверхностью тем меньше чем он уже. И несмотря на то что система волн всегда есть, и она соответствует теории фруда. Ее влияние становиться так мало что его не следует учитывать. То же касается "типичных" режимов движения для разных чисел фруда. Да при числе фруда 0.3 корпус шлюпки будет идти в водоизмещающем режиме. Да при числе фруда 1 корпус катера начнет глиссирование.
Но к острому  и узкому корпусу катамарана с ПОЛУКРУГЛЫМ днищем это не будет иметь никакого отношения. Он как водоизмещал так и будет водоизмещать.
А Ducky как был посредственным луноходным и очень дорогим катамараном так и останется, что бы не писали на сайте, как бы не брызгали слюной в нете, какие бы фотки "чудо катамарана всех времен и народов" не выкладывали...Скорости это ему не прибавит. Как и не прибавляет скорости "перделка" на глушителе ушатанной девятки...
« Последнее редактирование: 12 Января, 2013, 05:39:11 от Никанор Воронежский »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4495
  • Уважуха: +257/-305
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Ducky в РФ
« Ответ #92 : 12 Января, 2013, 06:10:58 »

Но к острому  и узкому корпусу катамарана с ПОЛУКРУГЛЫМ днищем это не будет иметь никакого отношения. Он как водоизмещал так и будет водоизмещать.
Да нуууу? А это как жеж, не глиссирование ;)?





А Ducky как был посредственным луноходным и очень дорогим катамараном так и останется

В сравнении - с чем?
 Единственное, с чем частично согласен - да, дороговат

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-320
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ducky в РФ
« Ответ #93 : 12 Января, 2013, 06:36:52 »
На приведенных фото типичные глиссирующие МОТОРНЫЕ катамараны, с плоским днищем корпусов и или продольными реданами. Зачем приведены эти фото не понятно.
Даки луноходный даже не в сравнении с чем то, он луноходный по своей сути, по схеме моста.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4495
  • Уважуха: +257/-305
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Ducky в РФ
« Ответ #94 : 12 Января, 2013, 06:48:15 »
Никанор, не пиши ерунду. С точки зрения гидродинамических сил полукруглый баллон даже выгоднее, чем к примеру обводы "глубокое "V" катеров открытого моря, которые вполне себе глиссируют.


Какие там реданы? Так, пародия:





И без них вылезет на глисс как здрасьте, главное дури побольше на транце.


Моторный или парусный - какая разница, от чего получается движущая сила? Главное, чтобы ее было достаточно.
Тебе к размышлению и осмысливанию  ;)  - частные случаи глиссирования: катание на голых ногах, есть у воднолыжников такая забава, и рикошет пули/дроби от поверхности воды.
« Последнее редактирование: 12 Января, 2013, 07:19:57 от Кэп Хатанги »

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-320
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ducky в РФ
« Ответ #95 : 12 Января, 2013, 07:33:17 »
Никанор, не пиши ерунду. С точки зрения гидродинамических сил полукруглый баллон даже выгоднее, чем к примеру обводы "глубокое "V" катеров открытого моря, которые вполне себе глиссируют.
Катера глубокое V имеют развитые реданы. Посмотри в интернете как работают реданы.
Цитировать
И без них вылезет на глисс как здрасьте, главное дури побольше на транце.
Моторный или парусный - какая разница, от чего получается движущая сила? Главное, чтобы ее было достаточно.
О том и речь, дури у парусного катамарана не достаточно для глиссирования на полукруглых днищах корпусов. Даже у торнадо. Не разу я не наблюдал глиссирования на своем торнадо, не при каких скоростях. А идет он дай бог, не сравнить...
Цитировать
Тебе к размышлению и осмысливанию  ;)  - частные случаи глиссирования: катание на голых ногах, есть у воднолыжников такая забава, и рикошет пули/дроби от поверхности воды.
Кэп, мне не надо "размышление и осмысливание", я уже знаю. И в теории и на практике парусные катамараны не глиссируют. А те что иногда могут глиссировать, проигрывают в общем обычным.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4495
  • Уважуха: +257/-305
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Ducky в РФ
« Ответ #96 : 12 Января, 2013, 08:00:56 »
Катера глубокое V имеют развитые реданы. Посмотри в интернете как работают реданы.
Следует ли из этого, что без реданов [/size]глубокое V глиссировать не будет? :D

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +234/-320
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Ducky в РФ
« Ответ #97 : 12 Января, 2013, 08:33:24 »
Следует ли из этого, что без редановглубокое V глиссировать не будет?
Нет, будет но хуже.
И вообще есть соответствующая тема, почитай, там про глиссирование все разжевано http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7320.0;all
С тебя должок http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9676.20
« Последнее редактирование: 12 Января, 2013, 09:00:43 от Никанор Воронежский »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4495
  • Уважуха: +257/-305
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Ducky в РФ
« Ответ #98 : 12 Января, 2013, 09:15:26 »
есть соответствующая тема, почитай, там про глиссирование все разжевано
Спасибо, но я лучше "первоисточники" почитаю, того же Новака http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_07.html


Про "кат vs трим" - ага, продолжим, тема интересная  :)
« Последнее редактирование: 12 Января, 2013, 09:20:26 от Кэп Хатанги »

Atair

  • Сообщений: 267
  • Уважуха: +31/-15
  • Тип: Витамин
  • Номер: РК 1
Re: Ducky в РФ
« Ответ #99 : 12 Января, 2013, 12:28:38 »
Сегодня утром привёз себе в Москву из Киева Даки-15.
Дорога с прохождением границы - около 14 часов в одну сторону.
Побывал на производстве, видел Виталия :)
Украинская таможня пропустила без проблем. С российской пререкались минут сорок, в итоге вполне успешно её миновали.
Собирать в квартире тесновато. Буду ждать весны.
До конца января на Даки скидка 10% - чем я успешно и воспользовался.

Поздравляю! Приезжай этим летом, выделю отдельную комнату, сравним Витамин с Даком. Дорогу от Пудожа говорят подлатали.

http://www.youtube.com/watch?v=sghOi1ZjvYo
Вот 20 км.ч.(18 км за 50 минут). Галф, нос иногда почти зарывается. При 20 узлах, думаю все разлетится на кусочки.