f Рисую спинакер
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Рисую спинакер  (Прочитано 25613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Рисую спинакер
« : 17 Марта, 2009, 17:51:48 »
Рисую спинакер и никак до кучи не соберу....
Программа SailCad-6 дает возможность сохранить выкройки в формате .dxf, причем каждое полотнище отдельно.
Т.е. получилось 27 файликов с разными кусочками. Соеденить все это можно, по идее, в Автокаде.
Может кто сталкивался, как это сделать? Я .... устал уже ... не получается .... ???

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4705
  • Уважуха: +320/-132
  • М554
Re: Рисую спинакер
« Ответ #1 : 17 Марта, 2009, 18:00:29 »
Да, можно соединить в автокаде, только зачем? Это будет только приблизительной плоской проекцией. А кусочки - это и есть выкройки каждого полотнища. Опиши задачу подробнее.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #2 : 17 Марта, 2009, 19:01:57 »
Проблема теперь отпечатать эти кусочки в правильном формате, в смысле размере.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1686
  • Уважуха: +134/-73
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Рисую спинакер
« Ответ #3 : 17 Марта, 2009, 21:10:27 »
Где б этот  SailCad-6 раздобыть? Обсуждалась много раз , но ссылки  нерабочие. А по одной ссылке еще получил зловредную програмку в нагрузку... Тоже интересно попробовать...
Природа не знает остановки в своем движении и казнит всякую бездеятельность.   И.В. Гёте

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4705
  • Уважуха: +320/-132
  • М554
Re: Рисую спинакер
« Ответ #4 : 17 Марта, 2009, 21:21:27 »
Проблема теперь отпечатать эти кусочки в правильном формате, в смысле размере.

Если есть соответствующего размера принтер (свистни зелёным, кстати, если есть), то печатаешь прямо из автокада в масштабе 1:1.


-----------------------------------------------
Ссылки на программы уехали сюда: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=97.msg172#msg172
« Последнее редактирование: 17 Марта, 2009, 22:43:53 от Павел »
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

romantik

  • Сообщений: 703
  • Уважуха: +68/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Re: Рисую спинакер
« Ответ #5 : 18 Марта, 2009, 00:14:50 »
Дык в любом (ну, в смысле не маленьком) рекламном агенстве стоят рулонные струйники большого формата (банеры печатают). Прикол только их приболтать.
С уважением,
Олег Хамидулин

zuwin

  • Сообщений: 24
  • Уважуха: +2/-3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #6 : 18 Марта, 2009, 01:02:31 »
Я распечатал всё ето в типографии или абратись в рекламные конторы, ани тебе распечатают 1:1 размер или падскажут что где по чом. На каждом лекале есть номер. Очень важная деталь. При выведении на парусный матерял, твоего лекала, АБЕЗАТЕЛЬНО ПОДПИШЕ НОМЕР КАК НА ЛЕКАЛЕ БУМАЖНОМ. Скреплять их надо (чтобы намера читались с верху) давно делал подробности не помню но такой ВАЖНЫЙ мамент есть. А как узнать, что откуда? Да вот так....
« Последнее редактирование: 18 Марта, 2009, 01:04:50 от zuwin »

zuwin

  • Сообщений: 24
  • Уважуха: +2/-3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #7 : 18 Марта, 2009, 01:26:50 »
Чтобы шить из лафсана надо сначало убедится в правельности выбраной форме лекалов. Ато бабла нармального в суме выходит, этот эксперимент. Тэстирывал я на клеёнке садовой.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4705
  • Уважуха: +320/-132
  • М554
Re: Рисую спинакер
« Ответ #8 : 18 Марта, 2009, 03:12:22 »
Дык в любом (ну, в смысле не маленьком) рекламном агенстве стоят рулонные струйники большого формата (банеры печатают). Прикол только их приболтать.

У них проблемы с автокадом, и дорогущая специальная бумага. Если второе решить можно, то первое - никак. На предложение приперецца со своим ноутбуком и подключить его к их компу реагируют неадекватно.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Олеся Ильина

  • Сообщений: 513
  • Уважуха: +70/-62
  • www.narval-sail.ru
Re: Рисую спинакер
« Ответ #9 : 18 Марта, 2009, 06:57:04 »
Я по природной суровости из Сэйлката не печатала, а строила выкройку на полиэтилене - там есть функция распечатки на обычном принтере панелек с координатами по нескольким точкам. Потом соединяла гибкой рейкой. Конечно, тот еще геморрой.
www.narval-sail.ru - на мыс Горн на разборном катамаране

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #10 : 18 Марта, 2009, 09:59:53 »
Дык в любом (ну, в смысле не маленьком) рекламном агенстве стоят рулонные струйники большого формата (банеры печатают). Прикол только их приболтать.

У них проблемы с автокадом, и дорогущая специальная бумага. Если второе решить можно, то первое - никак. На предложение приперецца со своим ноутбуком и подключить его к их компу реагируют неадекватно.

В том то идело. Рекламщики согласны. Но вот плоттер есть, а автокада у них нет. Печатают все через Корел Драв.  Вот только масштабец...

Да, вот Олеся Ильина натолкнула на мысль - нарисовать вручную один кусочек, с помощью него определить масштаб для Корел Драв, и остальные кусочки увеличить пропоционально. Точно, так и буду делать.

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #11 : 18 Марта, 2009, 10:02:30 »
Кому нужна программа Sail Cad 6 ( для рисования спинакеров-генакеров) и Sail Cad 4 ( для рисования стакселей - гротов) пишите в личку, отправлю мылом, они маленькие ( в смысле объема).

Филипп

  • Сообщений: 1645
  • Уважуха: +198/-119
Re: Рисую спинакер
« Ответ #12 : 18 Марта, 2009, 11:12:07 »
В прошлом году кроил грот и стаксель в сейлкате, поступал таким образом:
сохранял выкройки в формате DXF в виде одного файла все куски, потом импортировал полученное в корел дро. С масштабом нет никаких проблем, всё сразу нормальное, 1:1. Далее для каждого куска выставлял свой тип пунктира (в случае большого количества и сложной формы выкроек можно вдоль линии пускать текст, чтобы не путаться). Потом как в бурда модерне совмещал куски наиболее компактным способом и нёс на принтер. Ввиду того, что форма простая, сначала вообще планировал распечатать только две полосы на бытовом матричном принтере, прорехи заклеить, линии соединить прямыми, но потом нашёл дешёвый принтер нужной ширины (200р за всё), и распечатал там.
Разметку ткани производил напросвет.
Недавно друзья рекламщики надоумили: там, где режут аракал на каттере, обычно остаётся большое количество бумажной подложки. Очень неплохая бумажка, с координатной сантиметровой сеткой на обратной стороне, к тому же. Она тоже каттером превосходно режется, можно очень даже бюджетно получить сразу выкройки.
 P.S. Кстати, сейлкат иногда ошибку выдаёт "чего-то там failture". Это значит пришло время нарисовать парус снова :D, некоторые настройки профиля при этом слетают.
« Последнее редактирование: 18 Марта, 2009, 11:15:57 от Филипп »

Stan_NSK

  • Сообщений: 2686
  • Уважуха: +105/-69
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: Рисую спинакер
« Ответ #13 : 18 Марта, 2009, 11:15:35 »
В Автокаде работают часто геологи, геодезисты и геофизики. И большие форматы они тоже гоняют. Можно спросить в КБ, если есть знакомства.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #14 : 18 Марта, 2009, 11:29:33 »
СТОП!!!!!!!!
В Корел Драв есть функция импортировать в натуральную величину!
Ничего не нужно рисовать! Ура!
 Проблема решена. Отдаю рекламщикам печатать. Фууух.

Для интересующихся, алгоритм работы:
1. Определяемся с размерами, все это вводим в программу расчета, она выдает рисунок. Вверу в меню "Sloth" проставляем размеры швов в мм.
2. Справа внизу есть кнопочка "Development". Нажимаем. В открывшемся окне жмем кнопочку DXF File. Сохраняем кусочки будущего спинакера-генакера в файликах. Число файлов ( расширение .dxf) будет равно числу кусочков.

    ВНИМАНИЕ!!!!!   Программа подглючивает и постоянно пытается увеличить число панелей и в стартовой страничке, и в страничке "Development". СЛЕДИТЕ ЗА ЭТИМ!

3. Идем с этими файликами к рекламщикам и просим их напечатать через Corel Draw в размере 1:1 с указанием имени файла на каждом листочке.



Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #15 : 18 Марта, 2009, 11:32:39 »
В Автокаде работают часто геологи, геодезисты и геофизики. И большие форматы они тоже гоняют. Можно спросить в КБ, если есть знакомства.

К сожалению, работающих рекламных агенств сейчас гораздо больше, чем КБ. И люди там попроще...

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 1687
  • Уважуха: +85/-94
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Рисую спинакер
« Ответ #16 : 18 Марта, 2009, 13:17:08 »
СТОП!!!!!!!!
В Корел Драв есть функция импортировать в натуральную величину!
Ничего не нужно рисовать! Ура!
 Проблема решена. Отдаю рекламщикам печатать. Фууух.

Дай бог,если так. Но все-же надо первый кусочек в Кореле образмерить и сравнить размеры с Автокадовскими. Корел очень"сам себе на уме" и фик его формат поймешь, иногда врет при импортировании.
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4705
  • Уважуха: +320/-132
  • М554
Re: Рисую спинакер
« Ответ #17 : 18 Марта, 2009, 13:19:36 »
Кому нужна программа Sail Cad 6 ( для рисования спинакеров-генакеров) и Sail Cad 4 ( для рисования стакселей - гротов) пишите в личку, отправлю мылом, они маленькие ( в смысле объема).

Я выложил все сайлкаты здесь, в разделе программ для раскроя, на первой странице.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4705
  • Уважуха: +320/-132
  • М554
Re: Рисую спинакер
« Ответ #18 : 18 Марта, 2009, 13:22:59 »
Я по природной суровости из Сэйлката не печатала, а строила выкройку на полиэтилене - там есть функция распечатки на обычном принтере панелек с координатами по нескольким точкам. Потом соединяла гибкой рейкой. Конечно, тот еще геморрой.

Олеся, расскажи подробнее про суровый процесс нанесения точек на будущую выкройку. Как-то мне непонятно, как точно соблюсти координаты точек. Если на миллиметровку, то вроде без проблем. А без разметки как? Мега-кульман какой-то изобретать?
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

voloh

  • Сообщений: 37
  • Уважуха: +2/-0
  • Пётр Фирсов
Re: Рисую спинакер
« Ответ #19 : 19 Марта, 2009, 23:40:07 »
Сшил себе аж 2 штуки. 7.5м^2 поплоще и 13м^2 попузатей.
Поступал на этапе работы с выкройками следующим образом: конвертил готовый СэилКат-овский проект в .dxf формат. Т.к. полученные выкройки представляют из себя многоугольники, на всех углах и серединах отрезков понарисовал в АвтоКАДе 5-ти миллиметровые рисочки. Они необходимы для последующего точного расположения выкройки по основе ткани (например на одной линии распологаются рисочки на серединах оснований трапеции), а ещё весьма полезны для смётывания выкроек (смётывал моментом-кристалл).  С рисочками намного удобнее смётывать особенно верхние выпуклые сектора. Полученные модернизированные выкройки были запихнуты в прямоугольники А0 с максимальной компактностью, по принципу матрёшек. В некоторых случаях край или угол внутренней выкройки вылезает за внешнюю, тогда при переносе на ткань, выкройки рисуются в 2 приёма. Обводится выпирающий фрагмент внутренней выкройки, срезается нафиг ножницами, обводится внешняя выкройка, срезается нафиг ножницами, обводится оставшаяся часть внутренней выкройки. 8)
Файлик выкроек со ВСЕМИ рисочками куда-то подевался, но вообще оно выглядит примерно так. :)
« Последнее редактирование: 19 Марта, 2009, 23:45:32 от voloh »

ЗАК

  • Сообщений: 3507
  • Уважуха: +347/-141
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Рисую спинакер
« Ответ #20 : 20 Марта, 2009, 03:46:51 »
Сшил себе аж 2 штуки. 7.5м^2 поплоще и 13м^2 попузатей.

Раскажи пожалста, хороши ли паруса получились.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Николай С.

  • Сообщений: 45
  • Уважуха: +0/-1
  • Ассоль №655
Re: Рисую спинакер
« Ответ #21 : 20 Марта, 2009, 06:48:04 »
Сшил себе аж 2 штуки. 7.5м^2 поплоще и 13м^2 попузатей.

Раскажи пожалста, хороши ли паруса получились.
А также очень интересно из какого материала шил. При наличии материала, времени и желания работа кажется вполне посильной.

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #22 : 20 Марта, 2009, 14:25:29 »
.... а ещё весьма полезны для смётывания выкроек (смётывал моментом-кристалл). 

Сметывать очень удобно двухсторонним скотчем без основы. Продаются шириной 12 и 24 мм. Ткань отлично шьется через клей скотча. При необходимости можно оторвать неправильно наклеенный кусок и приклеить снова. Держится хорошо и до прострочки никуда не убежит.
В рулоне 10 метров. Цена 1 рулона 12 мм - 1,7 гривни, или примерно 10,2 рубля. Рулон 24 мм в 2 раза дороже.

voloh

  • Сообщений: 37
  • Уважуха: +2/-0
  • Пётр Фирсов
Re: Рисую спинакер
« Ответ #23 : 21 Марта, 2009, 03:47:46 »
Первый геннакер 7.5м^2 сшил год назад и опробовал летом на покатушках. Хотел получить нечто вроде Код-0. Катались 2-3 человека без багажа.Грот + стаксель примерно 9 м^2.
Был сделан прямо на месте поворотный бушприт L=1.1м в виде деревянной палки с карабином на шпоре и оттяжкой от середины бушприта до закрутки стакселя (виден на второй фотке).

Из-за применения "бельевого шва" на верхнем секторе (6 выпуклых выкроек, образующих верхний ряд) образовались гофры ибо тонкая ткань у меня вдоль швастягивалась и собиралась гормошкой. Длина двухметрового шва уменьшалась примерно на пару сантиметров из-за чего каждая выкройка становилась слегкапузатой  Также гофры появлялись вдоль передней и задней шкоторин при слишком острых курсах, но в слабый галф при 3 человеках на борту с гротом-геннакером тянуло лучше, чем с гротом-стакселем.

Ткань брал в иголочке. Белая - нейлон с pu пропиткой, зелёная - полиэстр rip-stop без пропитки (r/s - там какой-то необычный - ромбиками, а не квадратиками). обе ткани примерно 50гр/м^2.
Второй геннакер 13м^2 шил этой зимой уже не бельевым швом, а просто внахлёст, смётывая клеем. Швы получились намного лучше и верхний сектор уже без гофров. Ткань - корейский полиэстр rip-stop с pu пропиткой. Вроде около 60гр/м^2, хотя могу и ошибаться. Покупал в замечательно магазине "1-я ул. Машиностроения, д.4, кор.2, подъезд 8. Тел. (495) 626-7024, 626-2113" по 75р. за погонный метр. Фоты после испытаний выложу.

Первый парус шил долго из-за того что напечатаны были только криволинейные верхние выкройки, а треугольнички и четырёхугольнички рисовал сразу на ткани, ползая по полу с большой линейкой. На второй парус распечатал в натуральную величину ВСЕ выкройки и, в результате, сшил его часов за 30 (Потратил 4 вечера на выходных в течение месяца. Вечер на обведение выкроек на ткани и вырезание их паяльником, 3 вечера на смётывание-сшивание + боуты )
В целом доволен. Прирост скорости, особенно при попутном штиле был весьма ощутим даже с 7.5м^2. Летом потестирую и новый.

Приложил архив с СэилКат-овским проектом бело-зелёного 7.5м^2
« Последнее редактирование: 21 Марта, 2009, 04:02:15 от voloh »

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #24 : 07 Апреля, 2009, 13:02:04 »
Сметывать очень удобно двухсторонним скотчем без основы. Продаются шириной 12 и 24 мм. Ткань отлично шьется через клей скотча. При необходимости можно оторвать неправильно наклеенный кусок и приклеить снова. Держится хорошо и до прострочки никуда не убежит.
В рулоне 10 метров. Цена 1 рулона 12 мм - 1,7 гривни, или примерно 10,2 рубля. Рулон 24 мм в 2 раза дороже.

Ребята! Засада!
Вынужден признать, что двухсторонний скотч не так практичен ! Из-за клеевого слоя на ткани рвет-скручивает нитку...
После долгних и мучительных экспериментов с нитками, иголками, натяжением нитей, смазыванием нити, комбинация тонкая ткань для спинакера + двухсторонний скотч ( для моей машинки Janome MyExel 23w) признана НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ !!!

  Перешел на флизелин. Чуть дольше по времени, но результатом вполне удовлетворен.

kun

  • Сообщений: 1019
  • Уважуха: +55/-16
Re: Рисую спинакер
« Ответ #25 : 07 Апреля, 2009, 14:02:21 »
Ребята! Засада!
Вынужден признать, что двухсторонний скотч не так практичен ! Из-за клеевого слоя на ткани рвет-скручивает нитку...
двухсторонний скотч надо поуже (5-9мм) чтоб до края ткани не доставал. И 10 раз отлеплять прилеплять не надо :) а так - большинство именно скотчем и пользуются :) засады то же есть, но другие 

Вадик

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +8/-3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #26 : 07 Апреля, 2009, 19:05:17 »
Для того, чтобы клей со скотча не мешал шить, надо всего лишь пропитать нитку маслом для швейной машинки. Если кому-то не нравятся следы от масла, хотя их практически не видно, то можно пропитать и бензином - тогда будет вонять... Я шил паруса ниткой пропитанной маслом не один год, никаких проблем не было. Конечно, лучше всего купить нитки "DABOND", но они нынче в "Фордевинде" слишком дороги...

Вадик

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +8/-3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #27 : 07 Апреля, 2009, 19:22:14 »
kun. Я сейчас как раз заканчиваю шить спинакер... Очень было жалко, что когда я его кроил, со мной рядом не было нормального математика. Мне было очень интересно как устроена эта бесплатная программа. Я впервые попробовал обратиться к обычным инженерам, чтобы попытаться посчитать кое-какие кривые и размеры. Они очень долго хихикали надо мной, но считали. Хихикали потому, что раньше все эти расчёты мог выполнить обычный 8-микласник... Могу сказать, что и цена для программы в 8.000 евро для западной специализированной программы смешна - видимо, не так уж она и сложна.

slavaiv

  • Сообщений: 9
  • Уважуха: +0/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #28 : 13 Апреля, 2009, 11:07:19 »
Вместо машинного можно использовать силиконовое масло - оно не оставляет следов. А скотч можно и 15 мм и 19... в зависимости от паруса... и раскроя
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2009, 11:11:10 от slavaiv »

Александр Рим

  • Сообщений: 367
  • Уважуха: +21/-6
  • ДН 3 Боливар
Re: Рисую спинакер
« Ответ #29 : 14 Апреля, 2009, 00:08:54 »
А кто может подсказать какими пропорциями сторон  нужно пользоваться при раскрое спинакера, что бы попасть в 75% нижней шкаторины. Или нужно подгонять полнотой пуза?

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #30 : 14 Апреля, 2009, 10:30:12 »
А кто может подсказать какими пропорциями сторон  нужно пользоваться при раскрое спинакера, что бы попасть в 75% нижней шкаторины. Или нужно подгонять полнотой пуза?

1. Программа САИЛ КАД-6 сама рассчитывает параметр "middle girth"  , что переводится примерно как "средний обхват". 75 % от длины нижней шкаторины легко вычислить, имея под рукой калькулятор, и подогнать размер будушего сокровища, пользуясь ползунками на экране.
Размер нижней шкаторины определен термином "foot length", что переводится примерно как "нижняя длина".
Пузо здесь абсолютно не при чем, оно может быть любым, хотя конечно его величина тоже влияет на параметр "среднего обхвата"..



« Последнее редактирование: 14 Апреля, 2009, 10:37:42 от Дмитрий Тугай »

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +136/-178
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Рисую спинакер
« Ответ #31 : 14 Апреля, 2009, 10:44:16 »
А кто может подсказать какими пропорциями сторон  нужно пользоваться при раскрое спинакера, что бы попасть в 75% нижней шкаторины. Или нужно подгонять полнотой пуза?
1. Программа САИЛ КАД-6 сама рассчитывает параметр "middle girth"  , что переводится примерно как "средний обхват". 75 % от длины нижней шкаторины легко вычислить, имея под рукой калькулятор, и подогнать размер будушего сокровища, пользуясь ползунками на экране.
Главное убедится, что САИЛ КАД и применимые Правила обмера понимают под "средним охватом" и "длиной нижней шкаторины" одно и то же. Плоские гоночные накеры обычно шьются на пределе 75%, без запаса. Бывали случаи, когда при обмере паруса оказывалось, что сшит не накер, а генуя 8)

А если шить не для гонок, то параметр 75% вторичен. Как вышло, так и вышло. Лишь бы не в ущерб заданным характеристикам паруса.
Сергей Мягков

Кремень

  • Сообщений: 300
  • Уважуха: +22/-11
  • Ростов-на-Дону
  • Название: Flint. Fox. Скиф.
  • Тип: катамараны,тримаран
  • Номер: Р1,Р2,Р3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #32 : 03 Июля, 2009, 19:54:39 »
Двухсторонний скотч шириной 9мм  продаётся в магазине "Всё для рекламы", это в Ростове-на-Дону. Защитная плёнка красного цвета. Цена 270р. Диаметр мотка около 150мм. Шил грот 10мкв, хватило и примерно 1\3 осталась. Прошивается без проблем. Им пользуются фирмы печатающие рекламные банеры. Могу привезти на ВВР.

Кремень

  • Сообщений: 300
  • Уважуха: +22/-11
  • Ростов-на-Дону
  • Название: Flint. Fox. Скиф.
  • Тип: катамараны,тримаран
  • Номер: Р1,Р2,Р3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #33 : 05 Июля, 2009, 21:40:37 »
Подскажите, как определять направление утка и основы на полученных лекалах. Меня интересует нижняя и средняя часть лекал спинакера. На верхних лекалах проходит по оси y. Кстати, я их отпечатал с помощью программы ABViewer 7 на стандартный лист.Скачал 45 дневную версию.

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #34 : 06 Июля, 2009, 09:29:45 »
Подскажите, как определять направление утка и основы на полученных лекалах. Меня интересует нижняя и средняя часть лекал спинакера. На верхних лекалах проходит по оси y.

   Крой радиальный. Все выкройки нужно располагать вдоль основы. Т.е., чтобы понятно было, "в длину" ( ....)
Причина тут проста и понятна - исключить ( или хотя бы ограничить) растягивание материала, который более всего тянется по диагонали.

Если непонятно - могу нарисовать. Лень только  ;D
Но если непонятно - сделаем.

Кремень

  • Сообщений: 300
  • Уважуха: +22/-11
  • Ростов-на-Дону
  • Название: Flint. Fox. Скиф.
  • Тип: катамараны,тримаран
  • Номер: Р1,Р2,Р3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #35 : 06 Июля, 2009, 20:43:21 »
Т.е. по средине выкройки? Там, где выкройки треугольной формы, всё понятно, основа по середине основания и на угол, а как на трапециях? По середине оснований?

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +146/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Рисую спинакер
« Ответ #36 : 07 Июля, 2009, 11:23:56 »
Т.е. по средине выкройки? Там, где выкройки треугольной формы, всё понятно, основа по середине основания и на угол, а как на трапециях? По середине оснований?

Не очень понятен вопрос ...
На всякий случай уточню терминологию ... Основа - нити идущие вдоль рулона, длинные преднатянутые в связи с особенностями производства тканей. Уток - поперечные нити рулона ткани, при производстве протягиваются (переплетаются) между нитей основы ... посему могут быть как преднатянутыми, но чаще - нет.

Дык. Теперича по выкройкам.
В принципе выгоднее всего (с точки зрения прочности и поддержания формы будущего изделия под нагрузками) выкройку делать так, что бы наиболее длинные нити выкройки были нитями основы (они обычно прочнее нитей утка, или равнопрочны с нитями утка но преднатянуты и поэтому меньше деформируются под нагрузкой).
Исходя из этого принципа нить проходящая через верхний угол выкроенного треугольника к центру его нижней стороны должна быть нитью основы.
Далее, в случае трапеции (трапеция это треугольник с усеченной вершиной, не так ли? :) ) центральная нить должна проходить от центра верхней (короткой) стороны к центру нижней (более длинной) стороны , и должна быть так же нитью основы.

Вроде, все достаточно просто ... ;)

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #37 : 07 Июля, 2009, 12:18:20 »
Т.е. по средине выкройки? Там, где выкройки треугольной формы, всё понятно, основа по середине основания и на угол, а как на трапециях? По середине оснований?

Где-то так..... См. рисунок.


Кремень

  • Сообщений: 300
  • Уважуха: +22/-11
  • Ростов-на-Дону
  • Название: Flint. Fox. Скиф.
  • Тип: катамараны,тримаран
  • Номер: Р1,Р2,Р3
Re: Рисую спинакер
« Ответ #38 : 07 Июля, 2009, 16:56:36 »
Всем большое спасибо!

Dikii

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +4/-3
  • кат "Дикий"
  • Название: Дикий
  • Тип: катамаран
  • Номер: NN1
Re: Рисую спинакер
« Ответ #39 : 07 Февраля, 2011, 21:58:02 »
Чертежика спинакера ни у кого не завалялось квадратов на 5-7?

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #40 : 08 Февраля, 2011, 09:48:19 »
Чертежика спинакера ни у кого не завалялось квадратов на 5-7?

SailCad тебе поможет

Dikii

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +4/-3
  • кат "Дикий"
  • Название: Дикий
  • Тип: катамаран
  • Номер: NN1
Re: Рисую спинакер
« Ответ #41 : 11 Февраля, 2011, 10:35:17 »
По ссылкам на прогу 5 файлов. Скачивать все надо иль один какой?

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #42 : 11 Февраля, 2011, 14:08:18 »
Тебе нужен Sail Cut  версии 6 - это спинакеры-генакеры. Если не ошибаюсь, версия 4 - стакселя и гроты.

См. вложение.

Dikii

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +4/-3
  • кат "Дикий"
  • Название: Дикий
  • Тип: катамаран
  • Номер: NN1
Re: Рисую спинакер
« Ответ #43 : 11 Февраля, 2011, 15:05:43 »
Благодарю!

Dikii

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +4/-3
  • кат "Дикий"
  • Название: Дикий
  • Тип: катамаран
  • Номер: NN1
Re: Рисую спинакер
« Ответ #44 : 11 Февраля, 2011, 15:21:43 »
Чего то не догоню как сотворить спин квадратов на 7. Двигал ползуночки туда-сюда Пузо меняется, кол-во кусков тоже... А квадраты куда ввести? И прога дает с учетом припуска на шов или надо самому плюсануть?

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #45 : 11 Февраля, 2011, 17:30:42 »
По периметру изображения ( которое слева, сам спинакер) есть 4 "ползуна". Вот их тягай и будет меняться и длина шкаторин, и площадь.

Про швы не помню.... Склероз, наверное =)
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2011, 17:32:21 от Дмитрий Тугай »

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #46 : 11 Февраля, 2011, 17:41:00 »
Сейчас специально посмотрел.
Толщина швов в раскроенных полотнах указывается во вкладке Cloth, в мм.

Dikii

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +4/-3
  • кат "Дикий"
  • Название: Дикий
  • Тип: катамаран
  • Номер: NN1
Re: Рисую спинакер
« Ответ #47 : 11 Февраля, 2011, 19:12:33 »
Понятно. А длины шкаторин справа - то желтые то красные это че? А как узнать, что спин "правильный" получился? Пузо меняется- видимо для сильного и слабого ветра?

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #48 : 09 Октября, 2018, 11:58:12 »
подскажите сколько на швы мм давать?    шить я так понял в нахлест ткань

тоесть с одной стороны ткань в размер  а с другой 10мм на шов и в нахлест 10 мм  получаем нужный размер .правильно  ?
« Последнее редактирование: 09 Октября, 2018, 12:41:15 от andrey »

Александр Рим

  • Сообщений: 367
  • Уважуха: +21/-6
  • ДН 3 Боливар
Re: Рисую спинакер
« Ответ #49 : 09 Октября, 2018, 15:15:07 »
20 мм

Dmitriy T

  • Сообщений: 752
  • Уважуха: +31/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Рисую спинакер
« Ответ #50 : 09 Октября, 2018, 17:09:56 »
подскажите сколько на швы мм давать?    шить я так понял в нахлест ткань

тоесть с одной стороны ткань в размер  а с другой 10мм на шов и в нахлест 10 мм  получаем нужный размер .правильно  ?
Андрей, правильно, только на швы нужно побольше. Как правило прошивается в две-три нити, зигзагом, соответственно нахлест (припуск на шов) 15-20 мм. Я делал 20 мм.
« Последнее редактирование: 09 Октября, 2018, 17:27:23 от Dmitriy T »

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #51 : 09 Октября, 2018, 17:34:41 »
вот на этом фото из темы " Самошивный генакер"   видно что не больше 10 ширина лапки ....откуда 20 подскажите

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #52 : 09 Октября, 2018, 17:41:48 »
Думаю шить Генакер 3.5кв на байдарку.

материал в магазине  нашел только... подкладочный нейлон .один мягкий на ощупь другой более каленый....больше информации  о ткани продавец сказать не может....и оксфорд на ощупь каленый плотность 200 сказали..  что выбрать посоветуйте ..

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #53 : 09 Октября, 2018, 17:46:16 »
Вот нашел в сети  думаю пересчитать под свой размер ...

Александр Рим

  • Сообщений: 367
  • Уважуха: +21/-6
  • ДН 3 Боливар
Re: Рисую спинакер
« Ответ #54 : 10 Октября, 2018, 09:28:12 »
Зачем пересчитывать? Все размеры и площадь дает Sail Cad.

Утлюк

  • Сообщений: 1403
  • Уважуха: +80/-66
Re: Рисую спинакер
« Ответ #55 : 11 Октября, 2018, 16:18:48 »
Думаю шить Генакер 3.5кв на байдарку.
..  что выбрать посоветуйте ..
- На байдарку ???
- плащевку по имени болонья.

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #56 : 11 Октября, 2018, 21:17:31 »
Мачту думаю использовать  Л образную.. подобие этого.
Парусное вооружение Neris "Генакер"

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #57 : 11 Октября, 2018, 21:41:18 »
Думаю приобрести вот такую лапку для швейной машинки
ВЕРХНИЙ ТРАНСПОРТЕР ИЛИ «ШАГАЮЩАЯ» ЛАПКА
позволяет стачивать одновременно несколько слоев ткани, не смещая их. Отлично справляется со стежкой изделий. Данная лапка используется для пэчворка и при выполнении квилтинговых работ.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2604
  • Уважуха: +157/-37
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Рисую спинакер
« Ответ #58 : 11 Октября, 2018, 21:44:12 »
Цитировать
Данная лапка используется для пэчворка и при выполнении квилтинговых работ.
ЭЭЭ... а по нашему это как. ???
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #59 : 12 Октября, 2018, 00:04:18 »

andrey

  • Сообщений: 108
  • Уважуха: +3/-0
Re: Рисую спинакер
« Ответ #60 : 12 Октября, 2018, 00:05:15 »
ссылка на видео лапки для бытовых машин чтобы получить тот же эффект как у промышленной