f Гидротурбина
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Гидротурбина  (Прочитано 85126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Илья МГУ

  • Сообщений: 3473
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Гидротурбина
« : 12 Марта, 2009, 12:35:08 »
Данная ветка отпочковалась от раздела Моторы/Про мотокосилки. Я попросил модератора перенести сюда все сообщения, касающиеся гидротурбины, как не соответствующие основной теме ветки.

Я строю для лодки "Котоярви" гидротурбину. Это устройство, которое позволяет добывать электроэнергию из потока воды, походящего под мостом катамарана при его движении. Из различных вариантов компоновки (см. ссылку:   http://katera.ru/magazines/171/171_25_content.html     ) я выбрал "лодочный антимотор". В качестве генератора использован таковой от мотоцикла "ИЖ-Ю", представляющий собой трёхфазную синхронную машину с электромагнитным возбуждением, мощностью 140 Вт (макс. 280 Вт при 5000 мин-1). Изделие готово на 90%, использовать предполагается уже в этом году в полуторамесячном путешествии по Охотскому морю.
« Последнее редактирование: 13 Марта, 2009, 14:28:42 от Илья МГУ »
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Илья МГУ

  • Сообщений: 3473
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Гидротурбина
« Ответ #1 : 12 Марта, 2009, 14:05:03 »
У меня такой винт нарисовался.Как мне видится, нет смысла гнаться за большим дисковым отношением. Широкие лопатки (меньшего удлинения) при малом удельном давлении проиграют в к.п.д.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Алекс М560

  • Сообщений: 4063
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Гидротурбина
« Ответ #2 : 12 Марта, 2009, 15:45:30 »
А турбина - это в смысле типа гидротормоз, чтобы при движении под парусом не ехать слишком быстро? Или в базовом лагере  ставить плотину поперек ручья, и мини-ГЭС делать?
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Илья МГУ

  • Сообщений: 3473
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Гидротурбина
« Ответ #3 : 12 Марта, 2009, 16:40:21 »
А турбина - это в смысле типа гидротормоз, чтобы при движении под парусом не ехать слишком быстро? Или в базовом лагере  ставить плотину поперек ручья, и мини-ГЭС делать?
Первый случай. Называется, лодочный антимотор.
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2009, 17:28:10 от Илья МГУ »
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

ЗАК

  • Сообщений: 3547
  • Уважуха: +351/-148
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Гидротурбина
« Ответ #4 : 13 Марта, 2009, 05:24:35 »
Боюся, что дело не простое при отсутствии низкооборотного незалипающего генератора упомянутой мощности. А это страшный дефицитус. Винт малого шага будет иметь ничтожный пусковой момент (углы атаки при пуске близки к 90гр) и может затрудниться, пытаясь преодолеть сопр. редуктора с сальниками и залипание генератора.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Гидротурбина
« Ответ #5 : 13 Марта, 2009, 11:55:51 »
Илья, любопытно - какова оценка полезности устройства, при наличии на судне электрогенератора - уже. Допустим, так.
Вес девайса P.  Такой же вес бензина взятого вместо девайса позволит выработать на имеющемся генераторе столько-то Вт*ч электричества.
Девайс имеет смысл эксплуатировать только при парусном ходе, при скорости не менее ... км/ч, при этом с него можно снимать ... Вт.

Понятно что для длительной экспедиции штука необходима (и/или солнечная батарея/ветрогенератор).
Также понятно что для короткой - без толку возить лишний груз и тормозить ход.
Любопытно граница где, выше примерно какого числа ход. дней или км.
Григорий Шмерлинг

Илья МГУ

  • Сообщений: 3473
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Гидротурбина
« Ответ #6 : 13 Марта, 2009, 13:04:44 »
 ГШ поднял вопрос о целесообразности применения данного устройства.
Общие соображения (почему выбрана турбина) изложу попозже, ибо тема обсасывалась годами и тут потребуется целый трактат, а пока кину такую табличку (см.) рабочий режим, который я выбрал - 140 Вт на скорости ок. 11 км/ч. Зарядка начнётся примерно от 7 км/ч. При скорости менее 3-х узлов мы ходим на моторе (там 100Вт генератор). Таким образом, неперекрытый диапазон получается невелик.
« Последнее редактирование: 13 Марта, 2009, 14:26:51 от Илья МГУ »
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Гидротурбина
« Ответ #7 : 13 Марта, 2009, 14:37:17 »
Из таблицы понятно что мощность это забираемая от потока/паруса, а что значит и почему мощность/2 ?
Неужели кпд до электричества 50%?  Тогда конечно ожидаемый результат очень достойный, для Котоярви снижение скорости будет небольшим а выдача 20-30 Вт уже на 7 км/ч это круто. солнечная батарея на такую мощность и здоровая и дорогая.
Григорий Шмерлинг

Илья МГУ

  • Сообщений: 3473
  • Уважуха: +344/-167
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Гидротурбина
« Ответ #8 : 13 Марта, 2009, 14:55:00 »
Неужели кпд до электричества 50%?

Примерно такой к.п.д. ожидается у винта. Около 15 Вт потеряется на трансмиссии. Таблица скорее для оценки, но реальность не сильно хуже.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2132
  • Уважуха: +134/-28
Re: Гидротурбина
« Ответ #9 : 13 Марта, 2009, 15:57:54 »
Суперская вещь может получиться. Особенно, если уложиться в заявленные параметры.
Вот, например, первая попавшаяся турбина за 615 евро.
http://www.shop.solar-wind.co.uk/acatalog/aquagen_water_towed_turbines.html
У нее характеристики похуже.
Вру, вернее получше :) Наверно, похожие.
При 6 узлах, ток 8 ампера, тормозит с силой 30.
Это примерно 80Вт при 11 км/ч тормоз меньше 3 кг?
http://www.shop.solar-wind.co.uk/acatalog/Water_turbine_LVM_Aquagen_Generators_Brochure.pdf

« Последнее редактирование: 13 Марта, 2009, 16:27:36 от Александр Хазацкий »