f Регистрация самоделок в ГИМС
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Регистрация самоделок в ГИМС  (Прочитано 41537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

МРС

  • Сообщений: 177
  • Уважуха: +14/-3
  • Манин Роман
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #40 : 11 Марта, 2009, 01:17:12 »

""СПОРТИВНЫЕ парусные - Спортсудорегистру.""



Когда я учился на моторные права, инструктор говорил, что классификация "Спортивное парусное судно" отсутствует, так как ни кто не удосужился дать этому определение, что ж это такое. Теоретически можно утверждать, что мы спортсмены. И пускай инспектора думают.

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3452
  • Уважуха: +110/-66
  • Тип: пешеход
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #41 : 11 Марта, 2009, 01:27:22 »
КОАПП четко прописывает норму наказания за отсутствие регистрации в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ - только штраф. (Никаких изъятий судна или чего-либо другого).
Пока да, но сейчас в Думе прошла в первом чтении поправка, после принятия которой можно будет отправлять лодку на штрафстоянку.
Сомнений в том, что эта поправка будет принята, у меня особых нет.

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2091
  • Уважуха: +85/-92
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #42 : 11 Марта, 2009, 01:32:18 »
КОАПП четко прописывает норму наказания за отсутствие регистрации в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ - только штраф. (Никаких изъятий судна или чего-либо другого).
Пока да, но сейчас в Думе прошла в первом чтении поправка, после принятия которой можно будет отправлять лодку на штрафстоянку.
Сомнений в том, что эта поправка будет принята, у меня особых нет.

Ну началось..какая поправка? На основании чего кого-то куда-то отправят??? Читайте КОАПП - это отдельная повесть, там все про штрафстоянки, там и сейчас можно лодку на штрафстоянку отправить, если рулевой в нетрезвом состоянии или что-то очень серьезное, а мы лишь про РЕГИСТРАЦИЮ говорим.
Вот когда порядок регистрации будет установлен, вот тогда его и будут требовать.
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3452
  • Уважуха: +110/-66
  • Тип: пешеход
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #43 : 11 Марта, 2009, 10:07:30 »
КОАПП четко прописывает норму наказания за отсутствие регистрации в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ - только штраф. (Никаких изъятий судна или чего-либо другого).
Пока да, но сейчас в Думе прошла в первом чтении поправка, после принятия которой можно будет отправлять лодку на штрафстоянку.
Сомнений в том, что эта поправка будет принята, у меня особых нет.

Ну началось..какая поправка?

Код: 105098-5
Название: О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Комментарий: в части установления ответственности за управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению им
Вид закона: Федеральный закон
Дата внесения в ГД: 03.10.2008
Инициатор(ы): Правительство РФ
Ответственный комитет: Комитет ГД по конституционному законодательству и государственному строительству (29.12.2003 - 01.01.3000)
Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Этап рассмотрения: Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Последнее решение: 30.01.2009 принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту (в тридцатидневный срок со дня принятия постановления)

Дальше сами справитесь?
Цитировать
На основании чего кого-то куда-то отправят???

На основании КОАП, естественно.
Цитировать
Читайте КОАПП - это отдельная повесть, там все про штрафстоянки, там и сейчас можно лодку на штрафстоянку отправить, если рулевой в нетрезвом состоянии или что-то очень серьезное, а мы лишь про РЕГИСТРАЦИЮ говорим.
КОАПП - это Комитет по охране авторских прав природы. Не думаю, что он рассматривал эти вопросы.  ;D
Что касается текущей редакции КОАП, я с ней вполне знаком.
Цитировать
Вот когда порядок регистрации будет установлен, вот тогда его и будут требовать.
Не сомневайтесь, он установлен. Просто не исполняется.

Птичковод

  • Сообщений: 4034
  • Уважуха: +135/-169
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #44 : 11 Марта, 2009, 10:21:09 »
Хорошо и необходимо для подтверждения права собственности иметь заводской паспорт с чеком,  договор купли-продажи, или судовой билет. Но это нужно ТОЛЬКО для сотрудников МВД - они имеют право потребовать документы о собственности на любые транспортные средства.  ГИМС этого требовать не имеет права. Собственность к судовождению и обеспечению безопасности на воде не имеет ни какого отношения.
Немного не так.
Во-первых, не зарегистрированная лодка не является транспортным средством и претензии к демонстрации каких-либо документов на неё заведомо не правомочны даже со стороны сотрудников МВД. С таким же успехом у Вас могут попросить магазинный чек Ваши на удочку, велосипед, куртку или ботинки. На эти дурацкие требования сотрудника МВД есть только один полностью правильный ответ:

"Уважаемый сотрудник МВД. Ставлю Вас в известность, что имущество, на которые Вы требуете предъявление документов, является моим личным имуществом. Оно не относится к подлежащему госрегистрации ни одним из ныне действующих правовых актов. Кроме того, оно не находится под арестом, наложенным судом в установленном порядке, не находится в розыске, моё право пользование им не ограничено каким-либо иным образом. В связи с этим довожу до Вашего сведения, что Ваше требование предъявить документы на право собственности/использования этого имущества противозаконны, ваши попытки требовать подобные документы могут быть истолкованы, как минимум, как превышение Вами должностных полномочий и будут обжалованы мной в установленном порядке. Сообщаю так же, что указанные противозаконные действия осуществляются Вами в присутствии многочисленных свидетелей (моих попутчиков, других водителей, людей, ментов) и фиксируются на видеокамеру и диктофон."

Во-вторых, так же как речная милиция не может тормозить Вас на шоссе со спидганом в руках, так и ГАИ может интересоваться перевозимым Вами не коммерческим (личное имущество) грузом только в плане соблюдения установленных правил перевозки этого груза. Например, выбигание на проезжую часть ГАИШника с рулеткой при перевозке Вами на крыше авто собранного катамарана или яхты на прицепе с целью измерить их габариты законно. Требование предъявить документы на перевозимое имущество не законно за исключением случая, когда есть обоснованные подозрения, что аналогичное (похожее) имущество находится, например, в розыске. Если Вам прямо так и заявлено: "Ваша лодка в розыске. Нам поступила оперативная информация, что точно такую же украли 15 минут назад", то у Вас есть 2 варианта действий:

1. Предъявить документы коли таковые имеются.
2. Потребовать составление протокола досмотра, в котором ГАИшник обязан в письменном виде изложить повод истребования у Вас документов на лодку. Если ориентировки не было, то писать заведомую липу в протокол ни один сотрудник МВД при свидетелях да ещё под запись никогда не будет.

К какому варианту прибегнуть - зависит от многих факторов. Замечу лишь, что оба они многократно проверены как на дорогах нашей родины, так и при пересечении границ РФ/Белоруссии с Украиной и Евросоюзом как при перевозке зарегистрированного в ГИМС катамарана, так и при перевозке незарегистрированной в ГИМС яхты.
Сергей Мягков

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2091
  • Уважуха: +85/-92
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #45 : 11 Марта, 2009, 13:28:20 »
Цитировать
Вот когда порядок регистрации будет установлен, вот тогда его и будут требовать.
Не сомневайтесь, он установлен. Просто не исполняется.

Минтранс не регистрирует парусники менее 20 рег. тонн. Хотя они ему поднадзорны. Где же тут установленный порядок?
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Митяй

  • Сообщений: 667
  • Уважуха: +22/-21
  • Название: Скиталец
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 567
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #46 : 11 Марта, 2009, 16:03:04 »
Зачем? В Московском ГИМСе не регистрируют ни какие парусники, ни с моторами, ни без.
С моторами регистрируют без вопросов.

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2091
  • Уважуха: +85/-92
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #47 : 11 Марта, 2009, 16:05:38 »
Зачем? В Московском ГИМСе не регистрируют ни какие парусники, ни с моторами, ни без.
С моторами регистрируют без вопросов.

Год назад точно не регистрировали. Наверно до них дошло, что если МПТК регистрирует, то почему-бы и им не порегистрировать. Считать такую регистрацию обязательной не приходиться.
« Последнее редактирование: 11 Марта, 2009, 16:08:55 от Arkadiy73 »
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Митяй

  • Сообщений: 667
  • Уважуха: +22/-21
  • Название: Скиталец
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 567
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #48 : 11 Марта, 2009, 16:07:59 »
Год назад точно не регистрировали. Заметим, что никаких существенных поправок в законодательство не вносилось. Значит, регистрируют в нарушение закона.
Значит, в нарушение закона. Но сейчас регистрируют.

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Регистрация самоделок в ГИМС
« Ответ #49 : 11 Марта, 2009, 21:17:00 »
Раньше (как минимум до середины 90-х годов) на курсах яхтенных рулевых, когда соответствующие дисциплины преподавали инспекторы ГИМС, существовала практика выдачи гимсовских прав без экзамена, на основании яхтенных. Как сейчас - не знаю, но может стоит попробовать?

Павлу. Это уже не "регистрация самоделок". Придумай что-нибудь.

Если интерес предметный, пиши в личку. Есть выход на нужных людей.

У меня нет, всеми возможными документами обзавелся давно. Это было предложение автору темы - Гасконцу.