f Листая пожелтевшие страницы
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Листая пожелтевшие страницы  (Прочитано 38748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

спелеолог

  • Сообщений: 1249
  • Уважуха: +60/-39
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #80 : 18 Декабря, 2012, 17:26:17 »
прилегающий обьем Г образной трубки выдает реактивную силу не от эффекта самого всасывания а от массы воды заключенной в колене и движимой в направлении всасывания ? и при модели эксперимента -шприц-колено-вход -выход -измерения = все величины будут тождественным из за равной массы воды задействованной в колебаниях.
вот тут и есть ошибка. Разница будет как раз за счет упорядоченного движения струи за пределами трубки.
Цитировать
мотор требует неоднократного пуска (см видео)? где наша инерция способствующая самовозбуждению процесса?
параметры находятся вблизи границы устойчивости в пределах гистерезиса.
Цитировать
между тем попкотел самовозбуждается всегда
не всегда. сделай трубку потолще (убираем нелинейность от вязкости) и будет стационарный режим.
Цитировать
и опять же признай вашу теорию верной - получаем зависимость мощности от обьема газа (читай котла)
нет такой зависимости. При увеличении объема автоколебания вполне могут наоборот, затухать

ЗАК

  • Сообщений: 3563
  • Уважуха: +351/-151
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #81 : 18 Декабря, 2012, 18:11:44 »
Меня мучает другой вопрос: почему в одну трубу всасывается, в другую - выбрасывается, и без клапанов? Ток воды всегда  одинаков (при разных запусках)?    ....подозреваю, что роль клапана выполняет инерция массы столба воды в трубках...   Или он плюётся сразу из обеих ? Тогда по идее  но должен работать и с одной?
Одновременно выбрасыватся из всех. Всасывается тоже одновременно. С одной тоже работать может.

Да, работает и с одной. Две исключительно для удобства заполнения водой перед запуском. А двадцать две - для понтов и возможно, для лучшей теплопередачи, как и вариант со сплющенной трубкой.
Не только для удобства заполнения и понтов. Частота пульсаций напрямую зависит от диаметра трубки (при оптимальной, в смысле макс. частоты, длине и объеме котла). Поэтому для повышения мощности не увеличивают однотрубный пых, а множат число трубок. На картинке табличка от Жана-Луи Рено. Самый большой построенный однотрубный пых с котлом из баллона литров на 30, пульсировал на частоте 0.25 гц. Представьте себе толчок под зад раз в четыре секунды.

П.С. Эк я промазал! не 30л, а 100! На второй картинке.
« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2012, 18:32:28 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

спелеолог

  • Сообщений: 1249
  • Уважуха: +60/-39
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #82 : 18 Декабря, 2012, 18:32:34 »
число трубок. На картинке табличка от Жана-Луи Рено. Самый большой построенный однотрубный пых с котлом из баллона литров на 30, пульсировал на частоте 0.25 гц.
Судя по тому, как ЗАК взялся литературу, похоже Павел прав, к лету будет испытан шестисот-трубный чих-пых двигатель на замену косилке :)

Илья МГУ

  • Сообщений: 3496
  • Уважуха: +347/-172
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #83 : 18 Декабря, 2012, 19:33:33 »
Представляете, на передовицах всех газет "Учёный из Шереметьева пересёк океан на надувном катамаране с чих-пых двигателем" . Весь яхтенный бомонд просто пойдёт и утопится.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Дед

  • Сообщений: 4905
  • Уважуха: +221/-272
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #84 : 18 Декабря, 2012, 20:07:28 »
В юных техниках всегда писали и рисовали, что в одну трубку входит а в другую выходит... интересно - а противоток бывает?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

спелеолог

  • Сообщений: 1249
  • Уважуха: +60/-39
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #85 : 18 Декабря, 2012, 20:13:51 »
. Самый большой построенный однотрубный пых с котлом из баллона литров на 30, пульсировал на частоте 0.25 гц. Представьте себе толчок под зад раз в четыре секунды.
П.С. Эк я промазал! не 30л, а 100! На второй картинке.
Да фиг с ней, с частотой! Какой самый большой упор на швартовых получается?

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #86 : 18 Декабря, 2012, 20:16:11 »
за небольшой грант, скажем пять миллионов рублей, наша лаборатория может дать боле подробную математическую модель
О как! А случаем, работники в лабу не нужны? Я ужас как люблю всякие такие штуки исследовать, за долю малую от 5 лимонов. :)

Алекс М560

  • Сообщений: 4063
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #87 : 18 Декабря, 2012, 20:17:47 »
По-моему фигня. Хотя, при неравенстве длин, или хитро подобранной, "резонансной" геометрии труб, вполне допускаю и возможность установившегося однонаправленного движения. Когда в одну трубу будет процентов 80 всасывания, а в другую - преимущественный выхлоп. Ну, примерно как в ПУВРД, где вроде бы загогулина открыта с обоих концов, а струячит с одного.
- Но в большинстве простейших двух-трубочных моделек, явно фигачит из обоих одинаково. Иначе бы они не ехали прямо, а крутились.
« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2012, 20:20:14 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #88 : 18 Декабря, 2012, 20:34:23 »
Для увеличения упора надо разделить впуск и выпуск.
Скажем так. Вертикальная трубка из котла соединяется под водой с горизонтальной трубкой, расположенной параллельно ДП. И имеющей 2 клапана впускной по ходу движения и выпускной соответственно в корму. Теоретически упор должен возрасти.

Дед

  • Сообщений: 4905
  • Уважуха: +221/-272
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #89 : 18 Декабря, 2012, 20:52:08 »
Там видимо много зависит и от длины трубок.  Сдаётся, что всё же разогнанная в трубке масса воды что бы затормозиться, пройти через  О и разогнаться в другую сторону....  может всё же за счёт инерции массы разогнанной воды поток идёт в оду сторону?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!