f Листая пожелтевшие страницы
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Листая пожелтевшие страницы  (Прочитано 38905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алекс М560

  • Сообщений: 4063
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #60 : 17 Декабря, 2012, 14:38:25 »
Цитировать
просто гоняет воду туда-сюда, причем масса выбрасываемой воды равна массе всасываемой в каждом цикле. Выбрасывается и всасывается через одни и те же сопла. Так почему оно едет?
- Думаю, скорость всасываемого вещества и выбрасываемого сильно разная. А масса - таки да, одинаковая.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

спелеолог

  • Сообщений: 1263
  • Уважуха: +60/-39
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #61 : 17 Декабря, 2012, 14:58:15 »
. Выбрасывается и всасывается через одни и те же сопла. Так почему оно едет?
Также, как кальмар плавает
« Последнее редактирование: 17 Декабря, 2012, 15:03:12 от спелеолог »

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #62 : 17 Декабря, 2012, 15:02:01 »
А фигли толку? это все равно что эскимосу каталог орхидей показывать...
а вот тут начинается работа мысли...
инженерная логика... надо решать задачи. а иначе скоро все скатимся в пропасть забвения и купипродайства.

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #63 : 17 Декабря, 2012, 15:03:31 »
Интересен вопрос - а почему лодка с поп-попом движется?
http://stilton.tnw.utwente.nl/people/ohl/roboscallop
по английски шпрехаете ?

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #64 : 17 Декабря, 2012, 15:06:47 »
Также, как кальмар плавает
кальмар не так плавает. приблизительно так плавает гребешок. у кальмара эластичные стенки и он типа реактивный. а у гребешка -твердокорпусный вариант и вот там вступает в силу разница между направленным импульсом толчка и последующим ненаправленным перезаряжанием.

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #65 : 17 Декабря, 2012, 15:08:55 »
- Думаю, скорость всасываемого вещества и выбрасываемого сильно разная. А масса - таки да, одинаковая.
опять щупаете женщину чужими ногами :) я построил модель и понял что почва для размышлений - шикарная.
когда он начинает ехать - дрожит одинаково в обе стороны. именно вдоль трубок. но одинаково. импульс одинаков.

спелеолог

  • Сообщений: 1263
  • Уважуха: +60/-39
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #66 : 17 Декабря, 2012, 16:06:29 »
кальмар не так плавает. приблизительно так плавает гребешок. у кальмара эластичные стенки и он типа реактивный. а у гребешка -твердокорпусный вариант и вот там вступает в силу разница между направленным импульсом толчка и последующим ненаправленным перезаряжанием.
Именно так. От того, что кальмар эластичный, принцип движителя не меняется. У кальмара водозаборник только расширяется (что делает "перезаряжание" еще более "ненаправленным"), но не поворачивается, и другого водозаборника спереди тоже нет

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #67 : 17 Декабря, 2012, 23:16:26 »
Именно так.  водозаборника спереди тоже нет
да пардон ..погуглил -так
я чето подумал что он прямоточный реактивный типа спереди забирает воду и сзади выплевывает... :)

Старый пью

  • Сообщений: 385
  • Уважуха: +84/-115
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #68 : 17 Декабря, 2012, 23:27:50 »
кстати насчет этой кальмарной теории....
всяк желающий может повторить мой опыт- взять пластиковую коктейльную соломинку - согнуть под углом 90 и создав в ней пульсации (шприцем,насосом,грушей,ртом) убедиться что теория - фуфло......
когда соломина засасывает воду будучи наполненной водой - вполне себе тоже не хилый импульс возникает, градиенты не мерил -по ощущениям практически тождественный обратному импульсу.....

Дед

  • Сообщений: 4921
  • Уважуха: +222/-273
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Листая пожелтевшие страницы
« Ответ #69 : 18 Декабря, 2012, 01:00:31 »


Прежде, чем трепаться дальше, прелагаю отрешиться пока от обсуждения термодинамической стороны (и почитать, что написано на эту тему Жан-Ивом (Рено?), например. Это который стеклянные двигатели делал.). Просто потому, что тут, без экспериментов и их осмысления, из пальца ничего не высосешь. Очень много тонкостей. И с мембраной не так очевидно, что она только для звука.

Интересен вопрос - а почему лодка с поп-попом движется? Эта "клизьма без механизьма"  просто гоняет воду туда-сюда, причем масса выбрасываемой воды равна массе всасываемой в каждом цикле. Выбрасывается и всасывается через одни и те же сопла. Так почему оно едет? По какой единственной причине это возможно (про асимметрию корпуса лодки не надо уже)? Когда физика этого движения будет расписана в виде формул (а не только ля-ля), начнется некоторое прояснение в головушке.

Ну тут-то как раз всё просто! Возьмите водяной насос типа малыш  но с двумя гибкими свободными шлангами, заборным и напорным  и две двухсотлитровые бочки с водой . Опустите эти шланги в две свободно в бочки. Теперь включите насос посильнее и... почувствуйте разницу! (скорость и масса воды навходе и выходе очевидно будет равна ,если шланги одинаковые).  Если не хотите ждать лета и наливать бочки - попробуйте сразу сейчас,  - в полной ванной, с душем .... и поверьте мне на слово,что заборный шланг не будет так  виться и извиваться,как напорный....
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!