f Шерсть или флис или другое....
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Шерсть или флис или другое....  (Прочитано 40923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Veter

  • Сообщений: 483
  • Уважуха: +52/-17

Гидролог

  • Сообщений: 293
  • Уважуха: +49/-14
  • Название: Водя
  • Тип: байдарка "Щука-3"
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #21 : 14 Апреля, 2010, 11:40:52 »
     На малой лодке в море не пробовал, но в экспедициях на Севере (море и прибрежные районы) работал много. Для себя вывел как оптимальный вариант следующее: вниз - термобелье, на верх - климодежда (комбез/полукомбез) из современных материалов (хоть простенький из "Восток-сервис", например), в середину - флис или что-то подобное (если холодно). Летом менял утепленный комбез на легкие куртку и штаны из синты с пропиткой (материал не скажу, да и сейчас есть более современные).
     Тонкости следующие:
                  1) термобелье надо подбирать под предполагаемую температуру воздуха (3-5 диапазонов) и степень физической активности (обычно 3 градации);
                  2) рекомендуют одевать только указанные материалы, т.к. все они все работают на отвод лишней влаги от тела не накапливая (не впитывая) ее, хотя видел термобелье с добавкой шерсти. Очень не рекомендовали одевать на средний слой шерстяные свитера, т.к. они начинают впитывать отводимую термобельем влагу и начинаешь мерзнуть (сам не пробовал, но парень, одетый таким образом, жаловался на холод и был недоволен; винил термобелье, но думаю виноват был свитер, т.к. термобелье было у нас одинаковое).
     По более раннему опыту (не водные походы и морские экспедиции зимой и летом) знаю, что сверху лучше было одевать куртку из синтепона (флиса, холофайбера и др. тогда еще не бало у нас). Он хоть и греет немного хуже пуха (при одинаковом весе), зато пригоден для согрева даже во влажном состоянии, а пуховик без печки или хорошего костра не высушить. Современные материалы разницу в весе практически свели на нет. В старые времена естественно рекомендовали шерсть (например, Нансен) вместо пуха, т.к. синты не было. Вниз и в середину раньше одевал тельник и свитер, теперь только термобелье и флис.
Роман Виноградов. СПб
Если не прав, не кидайте тапками, а аргументировано поправьте. :)

Кемеровский

  • Сообщений: 43
  • Уважуха: +4/-0
  • Николай Валентинов
  • Название: Ароматный
  • Тип: Простор
  • Номер: б/н
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #22 : 30 Апреля, 2010, 14:53:07 »
Могу пояснить как спелеолог, сотни часов проживший в 100%-й влажности в сухих гидрокостюмах :) Ходил во всём перечисленном.
1. Шесть. Плюсы: сухая греет хорошо, мокрая неплохо, пОтом пропитывается слабо, качественная (очень качественная!) служит долго.
Минусы: садится, при намокании тяжелеет, влагу удерживает, долго сохнет. Гниёт, механическая прочность средняя. Чистую качественную шерсть найти сложно.
Грубая шерсть дополнительно греет за счет раздражения кожи. То ли плюс, то ли минус.. на любителя ;) Шерстяная одежда нынче редко используется в экспедициях из-за перечисленных минусов и сравнительно большого веса.
2. Флис. Полиэстеровое сплошное волокно. Как правило "флисовость" (чтобы не перепутать с POLARTEC-ом) определяется на ощупь (о чем сказано выше) и по внешн. виду: с одной стороны флис пушистый, с изнанки "прикатанный", гладкий.
Плюсы: легкий, теплый, продолжает греть при намокании, стойкий на износ, негниющий. Недорогой.
Минусы: сохнет долго, влагу удерживает.
В экспедициях встречается часто, т.к. дешевый.
3. Полартек (POLARTEC). Полиэстеровое трубчатое волокно (сейчас, по слухам, чё-то ещё понапридумывали). Эта ткань дюже фирменная и недешёвая, но понравилась более всего. Подробного описания и отличия от всего прочего в сети валом. Замечу, что по толщине делится на 100,200,300 и т.д. "Сотка" идет, как правило, на нательное бельё, из "двухсотки" шьют уже обычную одежду, с более толстыми не общался.
Минусы: цена (по сравнению с флисом, с шерстью вполне себе сопоставима). Других минусов не выявлено.
Плюсы: ко всем флисовы плюсам (кроме цены) добавляется быстрая сушка и минимальное влагопоглощение. Сам падал в "поларе" в воду , протекал в гидре и проч. После всего этого достаточно одежду отжать (иногда просто на теле) и все сохнет за минуты. Лучшее из перечисленного.
И, наконец, (барабанная дробь ;D)
4. Виндблок (WINDBLOCK). Ткать трёхслойная. Двойной полартек с проклеенной промеж слоями мембраной. Это ещё круче, т.к. ткань не продувается (что следует из названия). Это плюсы.
Минусы: цена виндблока ещё выше, чем полартека, при намокании на теле сохнет как мембрана, т.е. не быстро. Мембрана всё же от ветра, а не от воды.
Обычно народ в экспедициях комбинирует одежду из полартека и мембранные штормовые костюмы.
Боишься-не делай, делаешь-не бойся!

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 2905
  • Уважуха: +131/-148
  • Название: АТАКА
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #23 : 27 Октября, 2011, 01:16:50 »
Купил сегодня в Сплаве жилетку из Прималофта,взамен старой пуховой,пух полез через подкладку,лет ей много.Три триста стоит, почти как пуховая.Долго чесал репу из чего брать из пуха или этой синтетики.Позарился на модное слово Прималофт,захотел себе сделать подарок просто.Кто что может сказать об этом Прималофте? В ней сейчас сижу и тыкаю клаву,пока очень тепло и комфортно. :)
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2011, 01:19:31 от Просто ТУРИСТ »
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Andrey_D

  • Сообщений: 806
  • Уважуха: +139/-59
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #24 : 27 Октября, 2011, 03:14:23 »
на скитальце было несколько веток на эту тему, например: http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=333191&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 2905
  • Уважуха: +131/-148
  • Название: АТАКА
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #25 : 27 Октября, 2011, 03:41:00 »
Читаю раздел про снаряжение там регулярно.Больно уж там все заумно и муторно,рекламы много.Фанатики-горняки там тему трут заумную.Я то правильный выбор сделал или попал?Для воды то главное, чтоб быстро сохла и грела мокрая если что.
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Den_irk

  • Сообщений: 229
  • Уважуха: +19/-6
  • Название: Осип Федорович
  • Тип: Катамаран
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #26 : 27 Октября, 2011, 06:51:11 »
Использовал жилетку из прималофта в этом году на Курилах при ночных вахтах.
По ощущниям - греет лучше чем старая синтипоновая (но она и поповее будет).
Весит заметно меньше.

ИМХО большое значение для использования имеет не только материал наполнителя, но и какая тряпка поставлена на верх и подкладку.
От этого зависит будет ли испарина от конденсата под жилеткой и насколько она будет продуваться.
Мне моя понравилась, но это жилетка от US комплекса PCU. Так что материалы приличные. Стоила на Ганзе примерно столько же.

Вообще же, по моему опыту со спальниками, продвинутые утеплители (имею в виду Прималофт (не помню кто его делает), Полигуард 3д, различные Дюпонтовские,
про остальные не скажу - есть мнение что это тот же холфайбер только называют по другому)
дают скорее выигрыш по теплоте относительно своего веса.
Т.е. если нет ограничений по весу - можно сшить такую же по теплоте шмотку
из обычного силиконизированного синтепона (стоит копейки) но она будет в 1.5-2 р тяжелее.
Ну и сминаются эти продвинутые утеплители поменьше. Но и стоят дороже..
 

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 2905
  • Уважуха: +131/-148
  • Название: АТАКА
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #27 : 27 Октября, 2011, 08:40:20 »
А Бог его знает как она будет отводить влагу,и как будут выглядеть  эти граммы на сантиметры и в секунду в кубе или квадрате непонятно.Но вес,качество и компактность в мешке мне очень понравились. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110609165928800174
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2011, 08:45:00 от Просто ТУРИСТ »
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Veter

  • Сообщений: 483
  • Уважуха: +52/-17
Re: Шерсть или флис или другое....
« Ответ #28 : 27 Октября, 2011, 22:19:48 »
Честно - писать долго лень. В принципе всё есть в сети.
 А если коротко - ПРИМАЛОФТ - хорошо.
 Даже не так - ХОРОШО!