f Опреснители
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Опреснители  (Прочитано 19877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Евгений

  • Сообщений: 4451
  • Уважуха: +177/-68
Re: Опреснители
« Ответ #10 : 31 Марта, 2008, 00:13:18 »
Господа! Поясните, пожалуйста. Действительно у кого то была необходимось использовать опреснители? Или кто-то собирается нон-стопом через океан? Получить таким способом кол-во воды, необходимое для нормального обеспечения экипажа практически невозможно.
есть парашюты.

Эта теиа как одно из решений выживания. Может пригодиться и Кулику, и Гвоздеву.  Вот Эдуарду в Швеции(!) был необходим. Наши маршруты начинают проходить уже вдали от берегов полных питьевой водой.   Да и кто знает что ждет рядом. Помните двухмесячную робинзонату на Аральском море?

« Последнее редактирование: 31 Марта, 2008, 21:09:05 от Евгений »

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Опреснители
« Ответ #11 : 31 Марта, 2008, 13:38:42 »
Вот Эдуарду в Швеции(!) был необходим. Наши маршруты начинают проходить уже вдали от берегов полных питьевой водой.   Да и кто знает что ждет рядом. Помните двухмесячную робинзонату на Азовском море?
Про Эдуарда и Швецию я, видимо, проглядел. Где об этом?
В остальном - соглашусь.

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Опреснители
« Ответ #12 : 31 Марта, 2008, 13:58:05 »
Вот Эдуарду в Швеции(!) был необходим. Наши маршруты начинают проходить уже вдали от берегов полных питьевой водой.   Да и кто знает что ждет рядом. Помните двухмесячную робинзонату на Азовском море?
Про Эдуарда и Швецию я, видимо, проглядел. Где об этом?
В остальном - соглашусь.

http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=23

Илья МГУ

  • Moderator
  • Сообщений: 3775
  • Уважуха: +292/-106
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Опреснители
« Ответ #13 : 31 Марта, 2008, 16:52:10 »
Прочитал. Не понял, для чего там нужен опреснитель. У меня есть глубокое убеждение, что на Балтике он вообще ни в одном месте не нужен. В Стокгольм-фиорде особенно.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Опреснители
« Ответ #14 : 31 Марта, 2008, 18:58:51 »
Вода в тех местах ужасная. Водоносные слои - это трещиноватые зоны в гранитах с большим содержанием железа. Все прошлые годы хождения под парусом в этих районах  каждые 3-4 четыре дня необходимо было возвращаться к материку для набора воды. Фактически на это затрачивался ходовой день. Это было не всегда удобно и возможно. Вода в в лужах на островах имеет гигантское содержание гуммидных кислот. Пить её не всегда приятно. Дожди в это время нерегулярны. Были годы вообще без дождя за 2 недели.

Опреснитель выполняет функции обеззараживания и опреснения одновременно.

Это был первый поход где величина запасов питьевой воды не влияла на планирование маршрута.
« Последнее редактирование: 31 Марта, 2008, 19:02:53 от emayd »

voron8815

  • Сообщений: 16
  • Уважуха: +2/-0
Re: Опреснители
« Ответ #15 : 31 Марта, 2008, 21:39:31 »
В 1977 году наша команда не смогла пройти маршрут по Аральскому морю Муйнак Аральск. Кончилась пресная вода. Еле вернулись на последних каплях. А с опреснителем наверное прошли бы. Кажется штука полезная. Что стоит где купить кто знает

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Опреснители
« Ответ #16 : 31 Марта, 2008, 22:55:33 »
Сама эта штука достаточно дорогая если покупать новую от 1800 гринов до 2000 евро.
Но достаточно часто проскакивают новые и б\у на распродажах на аукционах - EBAY. После нашего похода один из участников оценил и купил себе на аукционе непользованный всего за 250 гринов. Еще нужно вложиться около 30 евро на консервант мембраны. После первого пользования вода из опреснителя не удаляется, а добавляется консервант, препятствующий развитию бактерий.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/NEW-Katadyn-PUR-Survivor-35-Desalinator-FREE-Biocide_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ26450QQihZ001QQitemZ110237673645QQrdZ1QQsspagenameZWDVW

распродают военные в Америке.

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Опреснители
« Ответ #17 : 01 Апреля, 2008, 03:31:09 »
Мне тоже как то  непонятна проблема с питьевой водой в стокгольмских шхерах. Это не Аральское море, и даже не Азовское.

Все прошлые годы хождения под парусом в этих районах  каждые 3-4 четыре дня необходимо было возвращаться к материку для набора воды.
Это был первый поход где величина запасов питьевой воды не влияла на планирование маршрута.

За 3-4 дня все шхеры можно пересечь ни один раз. При той населенке  зачем ходить на материк (люди ведь как-то живут)?
Ну да Бог с ним! Речь не об этом.
Насколько понял, это обратноосмотический (мембранный) опреснитель. Какова его эффективность? Т.е. сколько литров природной воды надо прокачать для получения 1-го литра питевой, и сколько (примерно) надо для этого совершить качков?

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Опреснители
« Ответ #18 : 01 Апреля, 2008, 13:12:22 »
Мне тоже как то  непонятна проблема с питьевой водой в стокгольмских шхерах. Это не Аральское море, и даже не Азовское.


За 3-4 дня все шхеры можно пересечь ни один раз. При той населенке  зачем ходить на материк (люди ведь как-то живут)?
Ну да Бог с ним! Речь не об этом.
Насколько понял, это обратноосмотический (мембранный) опреснитель. Какова его эффективность? Т.е. сколько литров природной воды надо прокачать для получения 1-го литра питевой, и сколько (примерно) надо для этого совершить качков?

По опреснителю - производительность 4-4.5 литра в час. При одном качке в 2 сек.
Исходя из потребности 2л в день на человека - каждый должен поработать на себя около 30 минут в день. Мы делили это время на части. Лучше всего работало это вечером во время посиделок около костра. Или днем, если кто-то проходил мимо опреснителя, то старался 2-3 минуты поработать. Это было не в напряг. С другой стороны человек существо ленивое. Видели бы вы, как все кидались собирать дождевую воду, что бы не качать на следующий день.

Пересечь шхеры можно быстро, вопрос нужно ли. Для меня хождение под парусом не самоцель. Как говорится - парус не роскошь, а средство передвижения. Воды на островах нет. Колодцы в гранитных скалах - ??? Местные собирают для себя дождевую воду. Просить неудобно, да и не принято.
Для нашей группы, пройденная дистанция не главное. Примерно половину нашего времени мы проводим под водой. Остальным нравится сбор ягод или грибов, рыбалка. Мы просто отдыхаем в своё удовольствие. Я переболел спортивными походами в ранней молодости.
Я не вижу смысла в длительном сидении на катамаране или яхте провожая взглядом берега на горизонте.
Кому-то доставляет удовольствие путешествие на машине без остановок. А я люблю имено остановки.
Конечно, если есть цель, то можно и пройти 4-5 дней нонстоп, но как, говориться - цель должна оправдывать средства.
Обычно наш режим походов, когда отдыхаем с семьями - день идем - 1-2-3 дня стоим делая короткие радиалки. Кто хочет - участвует в радиалках - на серфе, на байдарке или катамаране. Кто не хочет - остаётся в лагере, ходит в лес, загорает.

В шхерах тысячи островов, интересных бухт, подводных пейзажев. За день удается обследовать не более одного - двух островов. А их так много.

В моем багаже есть опыт длительных походов. Один из них около 500 км на парусной байдарке пройденный почти нонстоп с одной остановкой на 4 дня. Это был поход за драгоценными камнямию Когда-то в одном из детских походов турклуба по северу, я нашел небольшую, но красивую, аметистовую щетку. После окончания университета, геологического факультета, я понял, что там должно быть небольшое месторождение. И мы с моим товарище спланировали этот поход. Мы вернулись с  80кг прекрасных аметистов. На обратном пути планширь возвышался над водой около 10см. а один из нас шел по берегу. Но у нас была цель. Найти это месторождение и мы её достигли. Да, вместо якорей и грузов, для постановки перемётов, мы использовали 10-ти и 5-ти килограмовые кувалды.

Почти во всех походах, которые я планирую, я стараюсь предусмотреть некую "изюминку", которая никого не должна оставить равнодушным.
« Последнее редактирование: 01 Апреля, 2008, 13:15:41 от emayd »

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Опреснители
« Ответ #19 : 02 Апреля, 2008, 11:53:44 »
По опреснителю - производительность 4-4.5 литра в час. При одном качке в 2 сек.
Исходя из потребности 2л в день на человека - каждый должен поработать на себя около 30 минут в день.

Пересечь шхеры можно быстро, вопрос нужно ли. Для меня хождение под парусом не самоцель.

Спасибо!
Ваша проблема с водой теперь понятно! Т.е. она связана вовсе не с ее отсутствием в Скандинавии.
Видимо, пока рано использовать такое устройство как основной источник воды при путешествиях в районах, где с ней проблем, в общем то нет! Придется подождать, пока Дюпон более эффективную мембрану изготовит   :)
Но как аварийное -? например, в комплект спасательного плота.  Каков вес этого опреснителя?