f Палатка на Тайфун
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Палатка на Тайфун  (Прочитано 79364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #70 : 11 Января, 2015, 23:26:09 »
Неплохо получилось.
Если позволите пару вопросов.
Размер палатки по полу?
Высота в коньке?
Вентиляция как решена?
По поводу входа. Это действительно вопрос серьезный.
Я думаю сделать на молнии но саму молнию крепить на липучку, что бы в экстренных случаях одним движением открывать вход.
Свою рубку я не стал делать из ПВХ, сильно душно особенно в солнечный день. Но все равно проблема подбора материала для палатки актуальна.
Особенно в плане веса, цены и надежности материала.
Согласен с тем мнением , что рубка с лихвой окупает потерю остроты хода.
« Последнее редактирование: 12 Января, 2015, 00:02:21 от zamet »
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

Тёма

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +44/-3
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М842
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #71 : 12 Января, 2015, 16:02:09 »

Неплохо получилось.
Спасибо.
Кстати, мы перед тем как делать, долго разглядывали фото палатки Альпиро, очень симпатичная.

Цитировать
Размер палатки по полу? Высота в коньке?
Точные размеры сейчас не могу сказать, надо мерять.
Делали прямо по Тайфуновской раме, по месту на глазок, без автокадов.
Очень не хотелось перемещать штатный такелаж и паруса, и раму дырявить.
Попытались втиснуть максимум объема, чтобы не мешало стакселю со шкотами и ромбовантам мачты.
Дуги каркаса гнули на глазок, пвх набросили на каркас и выкроили по месту.

Получилось в высоту почти 900, ширина сзади по всей раме (2400).
Ширина в носу - по расстоянию между болтами на передней балке (1900).
Длина чуть меньше 2000, то есть задний край за мачтой, но из-за хитрого входа мачте не мешает.

Цитировать
Вентиляция как решена?
Мы не ставили задачу сделать полностью герметичную палатку.
Наш тент без дна, а внизу палуба из пвх-сетки, этой вентиляции предостаточно.
Тент не потел изнутри ни разу, а от брызг снизу закрывались вещами.
Для этого хорошо подходят морские карты, напечатанные на баннере :)

Цитировать
Свою рубку я не стал делать из ПВХ, сильно душно особенно в солнечный день.
Эту рубку мы для плохой погоды делали, для Севера, поэтому выбрали пвх.
Для таких целей пвх - самое то, не промокает и прочное, не страшно рукой опереться.
Когда тепло и сухо, эту рубку можно быстро убирать прямо на ходу.
А если когда-то пойдем на юг, где много солнца, сошьем отдельную легкую накидку на тот же каркас.
Так будет проще, накидка особо веса не добавит.

Цитировать
Согласен с тем мнением, что рубка с лихвой окупает потерю остроты хода.
По моим ощущениям, на острых курсах от встречной волны гораздо больше хода теряется, чем от рубки.
Но все равно, мы постарались добиться обтекаемой формы, чтобы лишнего не торчало.
« Последнее редактирование: 12 Января, 2015, 16:48:22 от Тёма »

ВРан

  • Сообщений: 1645
  • Уважуха: +159/-125
  • М625 "Негордый"
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #72 : 12 Января, 2015, 16:23:04 »
Глянул на оба последних варианта (и Альпиры, и Тайфуна)... сомнение, однако, в обоих случаях посетило.
1. Общее для обоих вариантов - а сколько мест-то взросло-полноценно-лежачих? в лучшем случае - одно?
У Альпиры получается, только в длину взрослому можно улечься, а у Тайфуна - вообще негде (рядом с мачтой - балка подмачтовая, а посредине - бушприт торчит, да и ширина 1900).
2. Отдельная песня - отсутствие дна на Тайфуне. Закрыться от брызг, конечно, можно и вещами, но палатка получается только для стоянки и для провоза небольших существ (деток). Конечно, можно и позже дно приделать, но размеры это не изменит.
Думается, что в обоих вариантах стало находиться на борту в чем-то лучше, чем без палатки, но все-таки считаю - оба варианта - скорее навесы для кратковременных переходов в хорошую погоду, чем полноценные ходовые убежища, увы.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыквльный ;) канал на ютуб

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2104
  • Уважуха: +129/-28
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #73 : 12 Января, 2015, 16:58:53 »
2. Отдельная песня - отсутствие дна на Тайфуне. Закрыться от брызг, конечно, можно и вещами, но палатка получается только для стоянки и для провоза небольших существ (деток). Конечно, можно и позже дно приделать, но размеры это не изменит.
Ох, как же мы мучаемся с герметичным дном на Гандвике. Хотя по периметру у нас со всех сторон коммингс, спереди повыше сзади пониже. Но в свежую погоду все равно иногда забивает брызги внутрь на скорости. Особенно если собрать недостаточно аккуратно. После каждого свежего перехода приходится устраивать уборку в палатке с вытаскиванием всех вещей, спальников , ковриков и вытиранием дна насухо. Зато на Тайфуне с сеткой вместо дна никогда проблем не было. У нас под тентом Тайфуна спало на ходу два взрослых человека, правда с ногами на улице. Я так ночевал несколько раз. Только на ноги нужно было класть сверху спальника что-то непромокаемое от росы и дождя.

ВРан

  • Сообщений: 1645
  • Уважуха: +159/-125
  • М625 "Негордый"
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #74 : 12 Января, 2015, 17:45:24 »
Но в свежую погоду все равно иногда забивает брызги внутрь на скорости. Особенно если собрать недостаточно аккуратно.
Откуда забрызгивает-то? наверное, с периметра, который герметичен ли? или со входа, который на молнии (ну, оба варианта вполне вероятны).
...Иван тут по моему эскизу на моей второй рубке в 2012 г. по дну шпигаты устроил; вход в рубку - тубус заворачивающийся, т.е. практически герметичный, плюс отдельный клапан на молнии (этой молнией ни разу не пришлось воспользоваться, кроме как на стоянках); так потом весь поход так же мучались с водой внутри, пока эти шпигаты не заклеили. А с периметром, вентиляционными клапанами и входом - не было никаких проблем.  Вода попадала только снизу, через небольшие шпигаты.
В общем, в этом году (без шпигатов) сырость была только от конденсата... но от этого при однослойной рубке (да и при двухслойной, но без обогрева), наверное, при 0+5C  никуда не деться. В этих условиях и на нормальной двухслойной палатке с нормальной вентиляцией на берегу и то конденсат образуется.
...А тубус ни разу не закручивали - просто так болтался. Не залило и не забрызгало ни разу. Однако место полноценное - только одно вышло, несмотря на значительную площадь (235х135 см) - поперечные балки, блин: деление передней палубы 90 см + 45 см = 135. Какой только толщины матрасы не подкладывали - двое взрослых могут, конечно, разместиться, но если только очень нужно. А так - спать по очереди, что мы и делали.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыквльный ;) канал на ютуб

Тёма

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +44/-3
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М842
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #75 : 12 Января, 2015, 18:31:51 »
Думается, что в обоих вариантах стало находиться на борту в чем-то лучше, чем без палатки, но все-таки считаю
- оба варианта - скорее навесы для кратковременных переходов в хорошую погоду, чем полноценные ходовые убежища, увы.
Согласен, так оно и есть, мы на многое и не расчитывали, почитав эту и соседние темы.
Полноценное ходовое убежище, где можно вытянуться в сухих теплых спальниках, на Тайфун втиснуть малореально.

Мысль о рубке изначально появилась, поскольку много ходим с детьми.
Им тяжко в непогоду, не только холодно и мокро, но и тоскливо - поиграть почитать поспать негде.
Пытались всякие тентики и тряпочки подвязывать, но возни много, а толку мало.
С детьми рубку еще не испытывали, но точно лучше будет.

На спальные места для взрослых не закладывались.
Только чтобы спрятаться ненадолго прямо в ходовой одежде, пусть сапоги торчат наружу.
Результаты испытаний на Белом море в этом году отличные.
Внутри рубки гораздо суше, теплее и спокойнее - народ дрых прямо на ходу.
Погода разная была, переходы были не слишком большие, но 4-5 часов достаточно, чтобы хорошо выспаться :)
В общем, мы не жалеем потраченных усилий, штука получилась очень удобная, и не только для детей.

Штатную грузовую палубу из сетки пока перекраивать не стали, поскольку это был эксперимент.
Еще подумаем на эту тему, время до весны есть.
Ширина рубки 1900 только в носу, дно трапеция, сзади 2400.
Выше ошибся, уже поправил.

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2104
  • Уважуха: +129/-28
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #76 : 12 Января, 2015, 19:16:16 »
Откуда забрызгивает-то? наверное, с периметра, который герметичен ли? или со входа, который на молнии (ну, оба варианта вполне вероятны).
У нас вода пробивает, через верхний стрингер. Там стык разных частей палатки. На Тайфуне нет такой проблемы. В этом году залепили серебристым скотчем и было сухо. Но скотч, некрасиво и плохо держится.

ВРан

  • Сообщений: 1645
  • Уважуха: +159/-125
  • М625 "Негордый"
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #77 : 12 Января, 2015, 19:45:57 »
У нас вода пробивает, через верхний стрингер. Там стык разных частей палатки.
Ну, я под "периметром" этот стык и имел в виду. Увы, дефект конструкции рубки. Продолжись производство - нет сомнения, он был бы устранен. А в домашних условиях - если только дополнительную полосу к днищу городить, которая потом к боковой стенке на липучке или молнии крепиться будет. Эстетизма немного, но, наверное, аккуратнее будет, чем скотчем каждый раз оклеивать.
...У меня-то рубка цельноклееная, и отдельно от катамарана устанавливается... иногда как хозблок-хранилище на стоянке использовали.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыквльный ;) канал на ютуб

Тёма

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +44/-3
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М842
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #78 : 28 Января, 2015, 10:08:52 »
По поводу забрызгивания снизу сквозь палубу из сетки:

Под штатной палубой из сетки крепим "второе дно" из непромокаемого материала с самоотливными клапанами.
Чтобы между сеткой и вторым дном было некоторое расстояние.
Тогда снизу не зальёт, а сверху вся вода под сетку уйдет и через клапаны вытечет, и луж не будет.

Основная нагрузка от вещей и тушек приходится на сетку.
Поэтому дно сделать из недоматериала попроще, чтобы только волны не порвали.
Закрепить  по периметру и по всей площади шнурками подвязать.
Или не шнурками, а "растопырками" из пенки, чтобы мокрое дно не прилипало к палубе снизу.
Прикрепить "навсегда", при сборке не тратить времени на подвязывание.

По трудоемкости и цене получаетя проще, чем переделывать всю штатную палубу с нуля.
Как вам такая мысль?

ВРан

  • Сообщений: 1645
  • Уважуха: +159/-125
  • М625 "Негордый"
Re: Палатка на Тайфун
« Ответ #79 : 28 Января, 2015, 11:49:07 »
По трудоемкости и цене получаетя проще, чем переделывать всю штатную палубу с нуля.
Как вам такая мысль?
Не очень.
По опыту, шпигаты в днище - источник сырости. На волне через них превосходно воду "засасывает".
Проходили. Герметичная вполне рубка (на фото выше), но в днище были шпигаты. Что только не делали в 2012 г. - и полиэтилен по всей передней палубе подкладывали, и надувной матрас. Пока тихо - все нормально. Как только волна начиналась, сразу вода внутри. Справились со всем этим, как только шпигаты заклеили. Полностью и совершенно. Дальше - никакой не стало сырости, кроме конденсата при низкой температуре.
Переделывать нужно не палубу, а просто дно к рубке пришить/приклеить, швы периметра должны быть герметичными, особенно передний и боковые.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыквльный ;) канал на ютуб