f Аптечка в длительное путешествие
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Аптечка в длительное путешествие  (Прочитано 66340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Серж

  • Гость
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #70 : 23 Февраля, 2013, 23:20:43 »
Мирамистин в аптечке для амурных похождений между палаток ? :) А флюкостат зачем ? Пугать деревенских молочниц ? :)

Иногда и для этого:

Цитировать
Применяют местно взрослым.

Хирургия, травматология, комбустиология. С профилактической и лечебной целью Мирамистином® орошают поверхность ран и ожогов, рыхло тампонируют рану и свищевые ходы, фиксируют марлевые тампоны, смоченные антисептиком. Лечебная процедура повторяется 2-3 раза в сутки на протяжении 3-5 дней. Эффективным является метод активного дренирования ран и полостей с суточным расходом около 1 л препарата.

Да я в курсе, всегда травмы поливаю мирамистином. В гараже живет пузырек. Заодно, вдруг пригодится по прямому назначению. ;)

EMayd

  • Сообщений: 3159
  • Уважуха: +246/-201
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #71 : 23 Февраля, 2013, 23:29:53 »
Мирамистин в аптечке для амурных похождений между палаток ? :) А флюкостат зачем ? Пугать деревенских молочниц ? :)
Иногда и для этого:
Цитировать
Применяют местно взрослым.

Хирургия, травматология, комбустиология. С профилактической и лечебной целью Мирамистином® орошают поверхность ран и ожогов, рыхло тампонируют рану и свищевые ходы, фиксируют марлевые тампоны, смоченные антисептиком. Лечебная процедура повторяется 2-3 раза в сутки на протяжении 3-5 дней. Эффективным является метод активного дренирования ран и полостей с суточным расходом около 1 л препарата.

Да я в курсе, всегда травмы поливаю мирамистином. В гараже живет пузырек. Заодно, вдруг пригодится по прямому назначению. ;)

Qui quaerit, reperit.

doctor

  • Сообщений: 98
  • Уважуха: +45/-37
  • Название: Несамовитий
  • Тип: Формула>16
  • Номер: UKR-23
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #72 : 07 Мая, 2013, 23:45:31 »
Медиков в студию, пусть прокомментируют.

Просмотрел список ...
Если в экипаже или в компании из нескольких экипажей есть медик, то он вам аптеку и соберет. А если медика нет, то напрашивается вопрос - каков процент гарантированно, безоговорочно, известных вам препаратов в приведенном списке? В действии каких препаратов из приведенного списка вы абсолютно не сомневаетесь? И если таковые есть, то почему вы уверены в их действии? Все ли побочные действия даже знакомых препаратов вы знаете?
Если короче и без излишних умствований, то: ни в коем случае, ни когда не применяйте препараты действия которых не проверяли на личном опыте!
Сплошь и рядом приходится сталкиваться с ошибками по поводу действия того или иного препарата. Самое распространенное заблуждение, например - "Но-шпа - это обезболивающее". Так вот, Но-шпа - это спазмолитик, и действует только(!) на боль вызваную спазмом гладкой мускулатуры.
Если еще короче, то в походе (если вы не врач или медсестра) вам в аптечке более чем достаточно того, что есть а автомобильной аптечке плюс препаратов проверенных многолетним приемом в семье.
Такой набор позволит вам справиться с 80-90% процентами не слишком серьезных травм и легких заболеваний.
При более тяжелых случаях вы гарантированно навредите "страдальцу" начав изобретать схемы лечения основанные на плохо сохранившихся воспоминаниях о когда-то слышанном, приправленных жалостью к товарищу и умноженные на собственные страхи.
« Последнее редактирование: 09 Мая, 2013, 13:28:46 от doctor »
Не така зима була, а в хаті не срали!
פוטין היילו! לה לה לה לה לה

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +146/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #73 : 08 Мая, 2013, 12:44:18 »
Док, а вы какой список смотрели? Там списки с первой страницы. На первой и второй есть достаточно развернутые коментарии :)
Не заглядывали?

doctor

  • Сообщений: 98
  • Уважуха: +45/-37
  • Название: Несамовитий
  • Тип: Формула>16
  • Номер: UKR-23
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #74 : 09 Мая, 2013, 13:14:35 »
Док, а вы какой список смотрели? Там списки с первой страницы. На первой и второй есть достаточно развернутые коментарии :)
Не заглядывали?

Бегло просмотрел все списки и сообщения, а комментировал последний, со сравнениями цен аналогов. Прошу прощения, забыл уточнить.

По поводу развернутых комментариев ...
Они, комментарии, полезны для не медика, наверное, но при одном условии - их нужно выучить дословно наизусть, а главное, дать себе труд самостоятельно найти побочную информацию по каждому препарату, изучить отличия описаний, вникнуть ...
Вы можете себе представить кого-то из наших туриков-парусников сидящих и зубрящих описание перед походом? :)

Кстати, подготовка буржуйских парамедиков (полицейских, пожарных) - это именно зазубривание конкретных (четких, а главное однозначных) инструкций.

Кроме того, не скажу обо всех медиках-парамедиках, но у врачей экстренных специальностей, голова работает немного не так, как у нормальных людей. Нас этому специально учат. Натаскивают на протяжении всего периода учебы. Кто научается думать специфическим образом, становятся хорошими врачами, кто нет - работать в экстренной медицине не могут.

Сам список препаратов абсолютно бессмысленен без ситуационных рекомендаций.
Препараты в этой схеме - только средства воздействия, инструменты, могущие меняться при одинаковом общем диагнозе.

У меня есть методичка по оказанию первой помощи - я читаю лекции для не медиков (в том числе альпинистам, рукопашникам и т.п.) по этой теме. Ориентирована она на безмедикаментозную помощь. И сделана так, что при НС-е нужно ее достать из кармана, открыть на нужном месте и дословно исполнить все по пунктам. Я обязательно ее здесь выложу. Давно есть такая мысль. Только подумаю, как и в каком объеме (все же это мой заработок). Плюс постараюсь дополнить ее простейшими медикаментозными ситуационными инструкциями.
А может просто запишу свои лекции и выложу на какой-то ФО. Возможно это будет правильнее всего.

А по поводу препаратов, повторюсь - только те лекарства безопасны и полезны, которые вам лично знакомы, которые вы испробовали неоднократно на себе или в семье!
Не така зима була, а в хаті не срали!
פוטין היילו! לה לה לה לה לה

izgoi

  • ostrov-parusa.in.ua
  • Сообщений: 232
  • Уважуха: +24/-12
  • izgoi
  • Название: "Да"
  • Тип: Простор
  • Номер: ОДА 32-46к
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #75 : 13 Мая, 2013, 12:56:18 »
С тех пор как должность судового врача на корабле перестала быть обязательной, ИМО(Международная морская Организация) Выпустила Руководство по судовой медицине. В нем собраны рекомендации по основным неприятностям на судне, и действия по оказанию медицинской помощи на судне до появления врача.

Документ прилагаю
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2013, 13:08:59 от izgoi »
www.ostrov-parusa.in.ua
Парусный активный отдых на восточном побережье Крыма.

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +146/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #76 : 13 Мая, 2013, 16:47:08 »
По поводу развернутых комментариев ...
Они, комментарии, полезны для не медика, наверное, но при одном условии - их нужно выучить дословно наизусть, а главное, дать себе труд самостоятельно найти побочную информацию по каждому препарату, изучить отличия описаний, вникнуть ...
Трудно не согласиться, для случаев экстренных действий. В случае же поноса (простите за откровенность) есть время прочитать краткое описание и полную инструкцию к препарату выбранному по краткому описанию. И выбрать Иммодиум, Лопедиум, или Бифидо-бактерин принять сейчас, а что принять позже.

Экстренные случаи, можно и позубрить ... Их не так много, на самом деле. (с точки зрения не медика, а тем более не медика-катастроф). Огонь, Вода, Кровь, Кости (впрочем, тоже к телу человека относится)
Вы можете себе представить кого-то из наших туриков-парусников сидящих и зубрящих описание перед походом? :)

Не поверите, вполне себе могу. И подозреваю, что некоторые так и делают :)
Кстати, подготовка буржуйских парамедиков (полицейских, пожарных) - это именно зазубривание конкретных (четких, а главное однозначных) инструкций.

Эх. Нам до буржуйских спасателей, в основном, далеко. В смысле они на территории РФ не работают, поэтому приходится полагаться на отечественных, а значит в наибольшей степени на себя :(
Уж не сочтите за наезд, бывали случаи ...

Кроме того, не скажу обо всех медиках-парамедиках, но у врачей экстренных специальностей, голова работает немного не так, как у нормальных людей. Нас этому специально учат. Натаскивают на протяжении всего периода учебы. Кто научается думать специфическим образом, становятся хорошими врачами, кто нет - работать в экстренной медицине не могут.

Тут, об этом можно не упоминать. Ну, так, для того, что бы пожаловаться на тяжелую жизнь, если только ....
Сам список препаратов абсолютно бессмысленен без ситуационных рекомендаций.
Препараты в этой схеме - только средства воздействия, инструменты, могущие меняться при одинаковом общем диагнозе.
Дык, потому и даны краткие  рекомендации к чему приложить, какой препарат.
Справедливости ради, надо заметить, что наезд слегка не обоснованный.
Список соответствия препаратов (аналогов) сам по себе. И в коментариях не нуждается
Списоки же рекомендованых препаратов, кроме одного, снабжены краткими коментариями для чего, а сами препараты на упаковке или на отдельном листочке есть полная аннотация и ТТХ препарата из этой коробочки. В большинстве случаев, этого достаточно.
Разьве не так?
У меня есть методичка по оказанию первой помощи - я читаю лекции для не медиков (в том числе альпинистам, рукопашникам и т.п.) по этой теме. Ориентирована она на безмедикаментозную помощь. И сделана так, что при НС-е нужно ее достать из кармана, открыть на нужном месте и дословно исполнить все по пунктам. Я обязательно ее здесь выложу. Давно есть такая мысль. Только подумаю, как и в каком объеме (все же это мой заработок). Плюс постараюсь дополнить ее простейшими медикаментозными ситуационными инструкциями.
А может просто запишу свои лекции и выложу на какой-то ФО. Возможно это будет правильнее всего.
Вот это вообще дельное предложение!

Прямо ткрывайте здесь, на форуме,  новую тему. Я бы с удовольствием послушал, почитал, такие лекции. Хотя без практики, трудненько приходится, даже со знаниями чего и как делать ...
А по поводу препаратов, повторюсь - только те лекарства безопасны и полезны, которые вам лично знакомы, которые вы испробовали неоднократно на себе или в семье!

А познакомиться? Не сутьба? :)
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2013, 16:48:48 от piton45 »

doctor

  • Сообщений: 98
  • Уважуха: +45/-37
  • Название: Несамовитий
  • Тип: Формула>16
  • Номер: UKR-23
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #77 : 14 Мая, 2013, 10:47:17 »
Цитировать
... В случае же поноса ... выбрать Иммодиум ...
Сколько причин поноса знаете лично Вы?
В каких из них Вы будете принимать Иммодиум?
Вы когда нибудь видели инфекционно-токсический шок спровоцированный приемом Иммодиума? Ну. т.е. понятно, что не видели, а я видел! Реклама Иммодиума в СМИ - преступление ИМХО!

Цитировать
... Тут, об этом можно не упоминать. Ну, так, для того, что бы пожаловаться на тяжелую жизнь, если только ....
Это не самолюбование, а попытка проиллюстрировать все неоднозначность поднятого вопроса (опять же - возвращаюсь к описанию случая с поносом).
Настаиваю - сам список препаратов абсолютно бессмысленен без ситуационных рекомендаций.
Препараты в этой схеме - только средства воздействия, инструменты, могущие меняться при одинаковом общем диагнозе.

Цитировать
Дык, потому и даны краткие  рекомендации к чему приложить, какой препарат.
Проверено практикой - не работает список рекомендаций в реальных условиях! Только очень-очень короткий список из очень-очень простых и предельно конкретных рекомендаций работает. Люди думают, что понимают написанное, а на практике получается путаница, к сожалению - опять возвращаемся к нашему "любимому" Иммодиуму ...
Цитировать
Справедливости ради, надо заметить, что наезд слегка не обоснованный.
Список соответствия препаратов (аналогов) сам по себе. И в коментариях не нуждается
Списоки же рекомендованых препаратов, кроме одного, снабжены краткими коментариями для чего, а сами препараты на упаковке или на отдельном листочке есть полная аннотация и ТТХ препарата из этой коробочки. В большинстве случаев, этого достаточно.
Разьве не так?
1) Это не наезд. Я пытаюсь предостеречь ребят от необоснованного применения якобы знакомых препаратов.
Грубо говоря - взял таблетку в руку не зная всех действий --> если для себя - дурак, если для другого - вредитель!
Кроме того, якобы аналоги далеко не всегда полностью аналогичны. Спросите любую бабушку возле подъезда что ей больше нравиться Корваллол или Волокардин, а потом прочитайте состав - будете сильно удивлены :)
2) Не так! "ТТХ" препарата нужно еще правильно понять! Там хоть и написано достаточно простым языком, но в половине случаев произнося один и тот же термин мы с Вами будем иметь в виду разные вещи.

Цитировать
Вот это вообще дельное предложение!
Методичкой и лекциями займусь осенью. Обещаю.

Цитировать
Прямо ткрывайте здесь, на форуме,  новую тему.
Ок! Так и сделаю.

А по поводу препаратов, повторюсь - только те лекарства безопасны и полезны, которые вам лично знакомы, которые вы испробовали неоднократно на себе или в семье!
Цитировать
А познакомиться? Не сутьба? :)
Ну почему же?! Познакомиться с препаратами вполне реально :))) Вот только ... может ну-его?!
Прошу прощения за невольный каламбур :)
Не така зима була, а в хаті не срали!
פוטין היילו! לה לה לה לה לה

doctor

  • Сообщений: 98
  • Уважуха: +45/-37
  • Название: Несамовитий
  • Тип: Формула>16
  • Номер: UKR-23
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #78 : 14 Мая, 2013, 11:05:05 »
Документ прилагаю

Спасибо!
Прочитал. Толковая вещь! Можно брать и пользоваться.
Только иллюстрации нужно очень внимательно рассмотреть, понять.
« Последнее редактирование: 14 Мая, 2013, 11:12:09 от doctor »
Не така зима була, а в хаті не срали!
פוטין היילו! לה לה לה לה לה

Алекс М560

  • Сообщений: 4051
  • Уважуха: +287/-78
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Аптечка в длительное путешествие
« Ответ #79 : 14 Мая, 2013, 11:29:17 »
Цитировать
Реклама Иммодиума в СМИ - преступление
- Извините, а реклама какого лекарства или БАДа в СМИ - НЕ-преступление? Когда медицина (как и все остальное в стране) превратилась в разновидность бизнеса, т.е. её конечной целью стало не здоровье, а максимизация прибыли всех участников процесса? Ну, кроме оплачивающего процесс клиента, разумеется.
Без обид, но вот даже Вы - и то задумываетесь, открывать ли бесплатно информацию, которая может спасти чью-то жизнь, или все-же попытаться выгодно продать её... Наверное скажете - а что я могу, не я установил эти правила игры, врач тоже хочет иногда кушать... А что же говорить о рекламщиках? ;)
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.