f Вопрос про пузо генакера
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Вопрос про пузо генакера  (Прочитано 21668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Вопрос про пузо генакера
« : 20 Ноября, 2007, 18:31:23 »
Представим секущую плоскость генакера на 1/2 передней и задней шкаторин
(для обмера по МАРИНС). Он в этом сечение имеет "пузо",
которое можно выразить в % от проекционной ширины генакера в этом сечении.
В разговорах про генакер часто слышал такие понятие, как
"плоский", "полный", "средний" и т.п. фразы.
А теперь вопрос для знатоков.
Какое пузо (%) в этом сечении имеет "плоский" генакер,
какое "полный" ну и т.д.
Вставил рисуночек, чтобы было понятно про что спрашиваю.

Заранее благодарю за информацию.


« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2007, 18:57:23 от MSS »

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #1 : 20 Ноября, 2007, 22:13:24 »
Ну рисуночек можно было и не делать, что такое пузо - и так понятно.
У "полного" генакера пузо (глубина профиля) около 30% хорды (25-35%, редко до 40%, у спинакеров бывает до 45%), у "плоского" - обычно не более 20%. Плоские паруса лучше работают на острых курсах (крутой галф., полн. бейд.), но менее устойчиво стоят на полных и развивают на них меньшую тягу.
Наличие нескольких генакеров (спинакеров) на разные курсы могут позволить себе далеко не все, так что обычно ищут компромисс, когда этот парус более необходим.

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #2 : 21 Ноября, 2007, 10:33:09 »
Александр, спасибо за цифры.
Обычно все много-много говорят, а когда я прошу "сколько в граммах",
то или молчание, или полнейший разнобой.
Я первоначально считал, что  размерам пуза генакера надо подходить
примерно по аналогии с гротом.
(до 8% пузо для сильно-средних ветров, более 8% -для слабых).
Но смущало, то что когда говорят о пузе грота, то имеется ввиду сила ветра,
а когда говорят о пузатости генакера имеется в виду курс относительно ветра

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #3 : 21 Ноября, 2007, 11:56:16 »
Обычно все много-много говорят, а когда я прошу "сколько в граммах",
то или молчание, или полнейший разнобой.
...
Но смущало, то что когда говорят о пузе грота, то имеется ввиду сила ветра,
а когда говорят о пузатости генакера имеется в виду курс относительно ветра

И курс, и силу ветра - см. http://k-sails.com/story.php?id=19
"Сколько в граммах" очень мало кто знает, т.к. очень мало кто сам проектировал генакер с нуля. А для заказа у нормального мастера пузо в % знать не надо. Такое знание кроме вреда никакой пользы по определению не принесёт. Я думаю, что парусный мастер лучше тебя знает как сшить парус для указанных тобой целей. При заказе генакера достаточно (немного утрирую) сказать на какой курс и ветер парус. Слово же "плоский" употребляется как синоним выражения "на полный бейдевинд"
« Последнее редактирование: 21 Ноября, 2007, 12:30:09 от Птичковод »
Сергей Мягков

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #4 : 21 Ноября, 2007, 12:10:21 »

 Я думаю, что парусный мастер лучше тебя знает как сшить парус для указанных тобой целей. При заказе генакера достаточно (немного утрирую) сказать на какой курс и ветер парус. Слово же "плоский" употребляется как синоним выражения "на полный бейдевинд"
Сережа, как сказал В.Успенский на последнем семинаре
есть болезнь типа "алкоголизма, норкомании и т.д"
Это болезнь строить корабли самому, в том числе и шить паруса
(хотя прекрасно понимаю, что средства потраченные на это в течении
последних лет с лихвой
обеспечили бы мне покупку Тайфуна в самой навороченной комплектации)
Так вот я болен, с диагнозом - хронически.

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #5 : 21 Ноября, 2007, 12:35:10 »
Я знаю, про свой диагноз ты мне уже рассказывал :) Я просто попытался объяснить ситуацию всеобщего незнания. Имея "плоский" генакер я с удовольствием помог бы тебе и померил бы его пузо, но, в отличии от грота, я слабо представляю как это сделать. Хочешь дам тебе парус на померить?
Сергей Мягков

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #6 : 21 Ноября, 2007, 12:49:44 »
Я знаю, про свой диагноз ты мне уже рассказывал :) Я просто попытался объяснить ситуацию всеобщего незнания. Имея "плоский" генакер я с удовольствием помог бы тебе и померил бы его пузо, но, в отличии от грота, я слабо представляю как это сделать. Хочешь дам тебе парус на померить?

Сереж, спасибо!
Я у Пашки Куценко вперед всего попрошу (он же по выкройкам с твоего паруса лепил).
Кстати, почему я спрашиваю о пузатости -
это имеет прямое отношение вк обмерным параметрам (см. сообщение в ветке МАРИНС)

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #7 : 21 Ноября, 2007, 13:13:23 »
Имея "плоский" генакер я с удовольствием помог бы тебе и померил бы его пузо, но, в отличии от грота, я слабо представляю как это сделать. Хочешь дам тебе парус на померить?
В "нулевом" приближении генакер представляет собой сегмент параболоида вращения. Определить его пузо по лекалам деталей кроя крайне затруднительно, придется делать модель.
Так что проще сделать наоборот, определиться, на какие ветра (сила, курс) нужен парус, сбелать модель/чертеж и раздеталировать на лекала. Хотя, если приличного опыта в пошыве парусов нет, то лучше, как правильно сказал Сергей, обратиться к мастеру. Если же это "болезнь", то лучше снять лекала с готового, который ближе всего по требуемым характеристикам, Благо, сейчас генакеры у каждого второго.

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #8 : 21 Ноября, 2007, 13:37:33 »
Собираюсь кроить парус с использованием программы Sailcut CAD
в последней версии (она позволяет кроить радиальные генуи с
разными задаваемыми параметрами).
Но изначально прога по задаваемым параметрам рисует проекцию паруса
на плоскость, а не плазовый вид.
Плазовые размеры полотнищ (длины, закладки и т.д.) она выдает уже в приложениях,
т.е. изначально надо определиться с проекцией паруса.
Составил для интереса табличку для определения влияния пуза
на обмерный размер срединой линии генакера, чтобы выяснить
какой серп задней шкаторины задавать в программе.
Что получил - видно в таблице.

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #9 : 21 Ноября, 2007, 15:00:18 »
Паша В МАРИНе начал про прямые/не прямые шкаторины в твоём проекте. Так вот, ты прав, этот разговор надо перетащить сюда :)

Не надо путать то, как передняя шкаторина скроена (с серпом) и как её можно (иногда нужно) набить (в струну) на рангоуте. Кроить прямо, как мне кажется, неверно, т.к. в большинстве случаев не получится нести генакер с прямой передней шкаториной. Просто рангоут не позволит (вспомните стаксель на Альбатросе).

Да и часто бывает необходимо потравить галс для того, что бы пойти покруче к ветру. Понятно, что передняя шкаторина при этом перестаёт быть прямой. А будь она скроена прямой, форма паруса исказилась бы и именно на бейдевинде - на том курсе, для которого код 0 предназначен.

Другое дело полные курсы. Знаете, как при обмере убирают площадь грота в пузо? Выпрямляют мачту. Вот и я стараюсь на полных курсах набить переднюю шкаторину потуже (можно ещё булинем помочь!), закрываю её, делаю парус более пузатым именно на бакштаге. И фиг с тем, что форма паруса исказится. Зато потянет лучше!
Сергей Мягков

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #10 : 21 Ноября, 2007, 17:31:29 »

Да и часто бывает необходимо потравить галс для того, что бы пойти покруче к ветру. Понятно, что передняя шкаторина при этом перестаёт быть прямой. А будь она скроена прямой, форма паруса исказилась бы и именно на бейдевинде - на том курсе, для которого код 0 предназначен.

Вот-вот, больше интересует влияние различных параметров
генакера на эффективность именно для бейдевинда (на попутных курсах от бакштага
как сделать чтобы эта тряпка работала - это другая песня)
В общем плане мыслю так.
1)если основное назначение генакера для полного бейдака, значит для него применимы
некоторые положения для генуи или больших стакселей
2)генакер имеет в отличии от генуи большой положительный серп по задней шкаторине
3)основные проблемы генакера - это как раз поведение задней шкаторины
т.е. как сделать так чтобы она работала, а не хлопывалась или отваливалась.
Насчет серпа по передней шкаторине понимаю так. Если парус изначально
закроен плоско, то серп обязательно нужен для пуза при постановке паруса
на прямой рангоут (штаг).Если штаг еще прогибается в обратку
под действием ветра, то пузо еще увеличивается по сравнению с серпо-расчетным.
Если парус закроен изначально с пузом (вытачками, закладками и т.п.), то вроде бы серп
в принципе можно не предусматривать (пузо то уже закроено).
И опять если штаг прогибается, то пузо увеличивается.
И существует такой момент в работе генакера, когда большое пузо
приводит к тому, что задняя шкаторина перестает работать при обтекании
потоком под углом (парус не тянет, тормозит)
Хочется очень понять при каком таком  пузе генакера (даже без учета прогиба передней
шкаторины в подветер) задняя шкаторина будет уже абсолютно не устойчива
на курсах полный бейдевинд.
Еще момент - это натяжение задней шкаторины.
Если по аналогии со стакселями и генуями, то для слабого ветра чуть сильнее
набивается задняя шкаторина  переносом кип стаксель-шкотов вперед
или это не правильно для генакера?
Следующей вопрос  - это место
крепление кип генакер-шкота, как для стакселей? (см.рис). Видно, что от этого
зависят размеры генакера по шкаторинам.

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #11 : 21 Ноября, 2007, 18:52:36 »
Не совсем так/совсем не так :) : по мере прогибания (под ветер) передней шкаторины генакера под ветер пузо паруса уменьшается, а не увеличивается! Вспомни свой грот: на прямой мачте/передней шкаторине пузо максимально, на изогнутой - минимально. Именно по этой причине для наибольшего лавировочного угла под генакером передняя шкаторина не должна быть прямой, в неё при крое должен быть заложен серп. Если она скроена как прямая, то её прогибание под ветер деформирует проектную форму паруса. Если заложен серп, то при прогибания передней шкаторины под ветер до расчётной величины генакер приобретает расчётный профиль с минимальным пузом и работает максимально эффективно в расчётном режиме.

Натяжение задней шкаторины (открыта/закрыта) задаётся булинем. Аналогия со стакселем некорректна, т.к. (по моему опыту) никогда шкотовый, работающий с генакером, не выбивает шкот до такой дури, как это происходит со стаксельшкотом на лавировке. Оптимальное положение блоков генакершкота определяется экспериментально. Опять же мой опыт хождения под кодом 0 говорит о том, что в диапазоне курсов от галфвинда и острее эту точку перемещать не требуется или, возможно и требуется, но это настолько тонко, что я поймать этот момент за 3 года не смог.

А вот с полными курсами - беда. Но для них придумана брассоловка (спинчёвая терминология, у нас - шкотоловка). В принципе, ей же можно достаточно тонко регулировать угол прихода генакершкота на лавировке, но, пустое это. Потому, что почти всегда при любом истинном, благоприятном для использования кода 0 ветре получаем вымпельный ветер, соответствующий максимально возможно острому под генакером бейдевинду. Работая шкотом я фактически поддерживаю парус на грани заполаскивания передней шкатирины. О задней не думаю. Вернее подумал заранее, установив в неё булинь со стопором, который при необходимости/по мере растяжения ткани паруса позволит задать ей правильное натяжение.
« Последнее редактирование: 21 Ноября, 2007, 18:55:41 от Птичковод »
Сергей Мягков

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4585
  • Уважуха: +285/-120
  • М554
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #12 : 21 Ноября, 2007, 20:01:55 »
Не совсем так/совсем не так :) : по мере прогибания (под ветер) передней шкаторины генакера под ветер пузо паруса уменьшается, а не увеличивается! Вспомни свой грот: на прямой мачте/передней шкаторине пузо максимально, на изогнутой - минимально. Именно по этой причине для наибольшего лавировочного угла под генакером передняя шкаторина не должна быть прямой, в неё при крое должен быть заложен серп.

Имхо, ты перепутал причину со следствием. Серп - неизбежное зло 75% средней линии, и фал послабляешь именно для того, чтобы в проекции с направления ветра убрать этот серп, что позволяет идти острее. Тоже самое и задней шкаториной. Посмотри на свою аватарку - задний серп как-бы превратился в отрицательный с этого ракурса (точка съёмки с наветра), и задняя шкаторина не полощет.
Обреж серпы - можешь набить фал и идти острее, как с обычной генуей.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #13 : 21 Ноября, 2007, 22:16:11 »
1. На аватарке - бакштаг (и по гроту, и по генакеру видно). к разговору отношения не имеет ;)
2. Причину со следствие я не перепутал. Ещё раз по буквам:
- даже если отбросить мысли про 75% (делаем круизный генакер, гонки пофиг и 75% - фигня :) ), и сшить генакер с прямой передней шкаториной то расчитывать на то, что на рангоуте известных мне катамаранов получится штаг генакера набить так, как штаг стакселя не реально (а надо бы не так, а сильнее). Причин много, и не только нежёскость мачты и бушприта.
- как не набивай штаг генакера, а серп на передней шкаторине будет.
- в такой ситуации лучше запланировать этот серп, чем работать с деформированным на лавировке парусом, у которого прямо скроенная передняя шкаторина выгнулась дугой. Заметь: именно на лавировке, а не на фордаке, где хоть генакер подними, хоть тент от палатки - разница в аэродинамических характеристиках на скорость сильно не повлияет.
- по указанным причинам сделали серп на передней шкаторине и, опа!, поняли, что получилось 75 %. Повезло, можно и погоняться ;)
Сергей Мягков

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4585
  • Уважуха: +285/-120
  • М554
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #14 : 21 Ноября, 2007, 23:20:14 »
--
- даже если отбросить мысли про 75% (делаем круизный генакер, гонки пофиг и 75% - фигня  ), и сшить генакер с прямой передней шкаториной то расчитывать на то, что на рангоуте известных мне катамаранов получится штаг генакера набить так, как штаг стакселя не реально (а надо бы не так, а сильнее). Причин много, и не только нежёскость мачты и бушприта.
- как не набивай штаг генакера, а серп на передней шкаторине будет.
--
Ошибаешься. Если сделать переднюю шкаторину прямую, то на ветру серп будет отрицательный, шкаторина хлопать не будет, спокойно режешься в бейд. А чтобы пузо не уползло в зад при прогибе "штага", кроить с учётом этого прогиба. Но это будет генуя, а не генакер. Для понимания процесса - ослабь штаг и посмотри на работу стакселя - всего лишь пузо уползёт. Генакер - зло, порождённое 75%-м ограничением :) А положительные серпы на нём - неизбежность, порождённая тем-же. Не будь этого ограничения - ты первый повесил бы вместо код-0 нормальную геную :)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #15 : 22 Ноября, 2007, 10:27:28 »
Зло-то оно зло, но разговор именно о зле... Сделать прямые шкаторины - получим геную или стаксель (а это далеко не +/- 3 % к/от 75). Да ещё при прочих равных в площади потеряем, а значит и в скорости. Но ты же понимаешь, что разговор мы ведём даже не теоретический, а полугипотетический-полуапосториорный. Ты думаешь так, я не так :) У Костарева, если не ошибаюсь, есть упоминания про генакеры с прямой передней шкаториной. Но сам он такие не шьёт почему-то.  А вообще интересно было бы узнать о существовании таких парусов в природе на реальных лодках.
Сергей Мягков

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #16 : 22 Ноября, 2007, 13:21:20 »
Из Вашей перестрелки, кое до чего допер. Спасибо обим за участие.
Действительно, если все 25% доп.длины срединной линии кода 0
загонять в заднюю шкаторину, то задняя шкаторина точно работать не будет нормально
(особенно, если учесть, что генакерные тряпки у нас не ламинаты, а рип-стоповский нейлон
в разном исполнении)
Поэтому  и кроят с серпом по передку, чтобы уменьшить задний серп.
Теперь бы получить ответ - в каком соотношении эти 25%
оптимально распределяются между передком и задницей ???

volkov477

  • Сообщений: 74
  • Уважуха: +2/-1
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #17 : 22 Ноября, 2007, 14:21:47 »
Уважаемые коллеги парусники и все интересующиеся теорией геннакеров могут посмотреть и почитать материал вот здесь -

http://watersphere.ru/yacht/sail/279/

Из этого материала видно, что в отношении натяжения передней щкаторины единого мнения нет и у профессионалов  - цитата с указанного выше сайта -
 "Единственная необычная особенность настройки - натяжение передней шкаторины. Возможны два типа конструкции асимметричного спинакера для бейдевинда: прямая, или напряженная и расслабленная передняя шкаторина. Наиболее успешные современные модели Code Zero используют расслабленную переднюю шкаторину. Опыт работы с другими типами спинакеров (и интуиция) говорят в пользу того, чтобы держать переднюю шкаторину набитой как можно сильнее, чтобы минимизировать ее прогибание под ветер, однако расслабленная передняя шкаторина позволяет материалу смещаться вперед от прямой линии между фаловым и галсовым углами и делает вход в парус более плоским, что улучшает лавировочную характеристику. Если ликовка передней шкаторины набита слишком сильно, передняя шкаторина паруса станет лобастой, создается глубокий вход. Если вход слишком открытый, потравите фал. Но не давайте ему вывалиться наружу.

Как правило, натяжение ткани вдоль передней шкаторины регулируется отдельно, при этом применимо хорошее правило: тяните ткань ровно настолько, чтобы исчезли горизонтальные морщины. Удостоверитесь, что ткань не перетянута; основную нагрузку должен нести ликтрос, а не ткань.


Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4585
  • Уважуха: +285/-120
  • М554
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #18 : 22 Ноября, 2007, 14:35:38 »
Теперь бы получить ответ - в каком соотношении эти 25%
оптимально распределяются между передком и задницей ???
На глаз, по Серёгиному код-0 и моей копии - 25%-70%. Впочем, надо поискать бумажку, мы же точно меряли.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Птичковод

  • Сообщений: 3819
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #19 : 22 Ноября, 2007, 14:54:33 »
Саша, повторяю: возьми мой или пашин парус и померяй !

"...расслабленная передняя ... делает вход в парус более плоским, что улучшает лавировочную характеристику..."

мой опыт использования кода 0 говорить о том же :)
« Последнее редактирование: 22 Ноября, 2007, 14:56:25 от Птичковод »
Сергей Мягков

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4585
  • Уважуха: +285/-120
  • М554
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #20 : 22 Ноября, 2007, 15:18:09 »
Саша, повторяю: возьми мой или пашин парус и померяй !

Не поверишь - он мерял! ;D
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

М_Александр

  • Сообщений: 260
  • Уважуха: +15/-4
  • Чтобы еще соорудить?
  • Название: Козерог
  • Тип: катамаран
  • Номер: М330
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #21 : 22 Ноября, 2007, 17:15:36 »
Ага, а бумажки-то у тебя.
Ищи савраска, чтобы парус не брать ;D

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4585
  • Уважуха: +285/-120
  • М554
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #22 : 22 Ноября, 2007, 17:20:49 »
Сань, мне проще найти парус, чем бумажку ;D
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Филипп

  • Сообщений: 1639
  • Уважуха: +196/-119
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #23 : 16 Июня, 2014, 12:29:50 »
Вопрос про пузо генакера. Я так понял, оно по сравнению с генуей смещено назад? На сколько? Прошу кто знает откликнуться срочно.

Серж

  • Гость
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #24 : 16 Июня, 2014, 23:55:29 »
Филипп, генакеры разные бывают и на разные курсы проектируются. У моего  НортСэйлз , с углами от 70 до 130 градусов пузо вполне себе на месте, как у лавнировочных парусов.

Красный с номером М115.
« Последнее редактирование: 17 Июня, 2014, 00:15:20 от Серж »

Филипп

  • Сообщений: 1639
  • Уважуха: +196/-119
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #25 : 17 Июня, 2014, 00:07:17 »
Короче пофиг :). Мне тут Миша намутил выкройку радиальную, но не учел прогиб шкаторин, получилось морщинисто и плоско. Исправлял переделкой горизонтальных швов между ярусами. Нижний шов переделал, стало значительно лучше, только теперь на половине швов сдвиг возник. Думаю нестрашно. Теперь верхний шов распорол, завтра сметаю и буду поглядеть.

Серж

  • Гость
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #26 : 17 Июня, 2014, 00:10:38 »
Вот еще хорошую фотку положил.  Умеет НортСэйлз шить паруса  :)
« Последнее редактирование: 17 Июня, 2014, 00:15:10 от Серж »

Филипп

  • Сообщений: 1639
  • Уважуха: +196/-119
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #27 : 17 Июня, 2014, 08:05:16 »
Всякие спинчи и генакеры, кстати, в т.ч. радиальные шьются довольно просто. Погрешность в шитье может быть довольно большая. Касательно радиальных парусов, оказалось, что сборка полотнища происходит довольно быстро. На фоне других технологических операций типа нашивки боутов, подгиба кромок и прочих люверсов малозаметно. Парафоил шить значительно трудоемче. Сошью - покажу.
« Последнее редактирование: 17 Июня, 2014, 08:13:40 от Филипп »

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #28 : 13 Ноября, 2014, 17:37:45 »
Всякие спинчи и генакеры, кстати, в т.ч. радиальные шьются довольно просто. Погрешность в шитье может быть довольно большая. Касательно радиальных парусов, оказалось, что сборка полотнища происходит довольно быстро. На фоне других технологических операций типа нашивки боутов, подгиба кромок и прочих люверсов малозаметно. Парафоил шить значительно трудоемче. Сошью - покажу.
Ну сшил? - Покажи.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #29 : 25 Ноября, 2014, 19:15:40 »
Попытался сделать в sailcat 1.3.4 генакер , чтоб он отвечал правилу обмера 75%. Программа не дает размер средней лини, но дает раскрой панелей. Пришлось сохранять в SVG и открывать с помощью корела , в кореле тупо мерять среднии линии средних панелей и считать подходит ли под правило 75%. С четвертой попытки в правило таки попал , пузо получилось 25%. Какое интересно пузо у кода 0?
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #30 : 25 Ноября, 2014, 19:16:50 »
Вст скан.
« Последнее редактирование: 25 Ноября, 2014, 19:19:57 от илппп »
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

samsail

  • Сообщений: 706
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #31 : 01 Декабря, 2014, 14:36:07 »
Вот еще хорошую фотку положил.  Умеет НортСэйлз шить паруса  :)
А каковы серпы передней и задней шкаторин?
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Серж

  • Гость
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #32 : 01 Декабря, 2014, 15:38:01 »
Вот еще хорошую фотку положил.  Умеет НортСэйлз шить паруса  :)
А каковы серпы передней и задней шкаторин?

А кто его знает. В квартире не разложу, места не хватит. А травки сейчас нет :-)

samsail

  • Сообщений: 706
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #33 : 10 Января, 2016, 22:13:14 »
вот
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

samsail

  • Сообщений: 706
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #34 : 02 Февраля, 2016, 21:59:22 »
Спинакерную ткань продают по 350 за метр это как.?
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Дымыч

  • Сообщений: 599
  • Уважуха: +32/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #35 : 02 Февраля, 2016, 22:46:22 »
Где? ;)

samsail

  • Сообщений: 706
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Вопрос про пузо генакера
« Ответ #36 : 02 Февраля, 2016, 22:53:01 »
набери парусная ткань
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.