f Пропитка паруса?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Пропитка паруса?  (Прочитано 55173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

H420

  • Сообщений: 390
  • Уважуха: +19/-20
  • Тип: Вибрамы и Анды
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #40 : 20 Октября, 2013, 14:08:24 »
Да, все это так. Но когда ничего больше нет, то приходится и из палатки шить, слоистые паруса, с огромной кучей швов и фальшвов. То есть, в экстримальных случаях можно и так



Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6909
  • Уважуха: +169/-139
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #41 : 20 Октября, 2013, 14:44:06 »
. А то я купил паруса в Киеве, красивые, но продуваются, как из марли. Так и лежат больше года.
эти чтоль? http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=11626.0;attach=71739
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4173
  • Уважуха: +226/-159
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #42 : 20 Октября, 2013, 15:36:37 »
Цитировать
Там пропитывалась ткань разжиженным лаком ПВХ.
пропитывал деку Тайменя ПВХ разведенным в тетрагидрофуране. Густым, как сметана, наносил шпателем. Во всяком случае, держится на ткани ПВХ отлично - до сих пор. (фотка байдарки 30-летней давности). Но то брезент. Так сказать самодельный пластиковый верх шкуры получился. Для паруса сомнительно, надо пробовать - как разводить, чтобы не вышло разводов, растворитель не повредил ткань, мало ли.
Григорий Шмерлинг

H420

  • Сообщений: 390
  • Уважуха: +19/-20
  • Тип: Вибрамы и Анды
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #43 : 20 Октября, 2013, 19:36:22 »
Ну, я то сам не пробовал, я только вспомнил, что в сети лежат тексты из какой то старенькой книжки. Их легко найти.

ЗЫ  Уф. Оказывается этот текстик не так уж легко найти. Вот он

Бесспорно, всеми перечисленными качествами не обладает ни одна льняная или хлопчатобумажная ткань. Кроме того, натуральные ткани (растительного происхождения) впитывают влагу, при хранении гниют, имеют ограниченную прочность и, как правило, ворсисты. Свойства выбранного материала можно существенно улучшить, пропитав сшитый из него парус раствором смолы ПХВ (перхлорвинил) и ацетона. 30—50 г смолы ПХВ (в нашем примере 1/5 часть граненого стакана) полностью растворить в 0,5 л ацетона, перемешивая деревянным пестиком 10—15 минут. Отсутствие осадка свидетельствует о готовности раствора.

 
    
 
Затем на парус, растянутый горизонтально по шкаторинам и с вставленными латами, кистью равномерно по всей поверхности нанести раствор. После высыхания (5—8 минут) парус перевернуть на 180° вокруг передней шкаторины и операцию повторить. Особое внимание необходимо обратить на углы и швы, так как в этих местах ткань имеет несколько слоев. Для двух пропиток паруса площадью 5 м2 надо 10 поллитровых банок раствора. Если нет смолы ПХВ, можно приготовить другой состав: 4 дм2 упаковочного пенопласта растворить в смеси, состоящей из 0,25 л ацетона и 0,25 л ски(цензура)а.

После пропитки ткань становится более гладкой, воздухонепроницаемой, не впитывает влагу и не намокает, выдерживает большие нагрузки на растяжение, лучше держит форму.


отсюда
http://okafish.ru/statyi2/parus2.htm
« Последнее редактирование: 20 Октября, 2013, 19:47:48 от H520 »

koljaka

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +15/-29
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #44 : 20 Октября, 2013, 23:37:54 »
неужели никто никогда не пробовал баловаться с сильноразбавленными полиуретановыми клеями, теми которыми баллоны клеите? Главное чтобы ткань успела пропитаться, и еще в клее стоит увеличить долю компонента Б, со стандартных 2-3 до 5% Естественно надо выбрать такой клей, что не пожелтеет за сезон, в том числе и из-за плохих ПИЦ. А если абстрагироваться от готового клея и попытаться использовать исходные композиции.
Технология ведь по своей сути проста, для теста можно к примеру взять лоскуты, полностью погружать их в кювету, после выдавливать из ткани излишки клея, фотоваликом, или устройством с вальцами, осушить на плоской ровной поверхности, обязательно покрытой полиэтиленовой или фторопластовой пленкой. А в промышленном масштабе это наверняка многовальцовый станок, в котором рулон точно так же погружается в ванну, выдавливается лишнее, ползет чеоез зону предварительной и окончательной сушки, сматывается с нелипкой пленкой, окончательно дозревает. и на склад ?????? профит. Дьявол конечно же в мелочах.  Но потренировавшись на лоскутках, можно вполне в гаражной мастерской пропитывать уже раскроеные панели перед сшивкой.  для затравки ссылочку http://www.penta-91.ru/sctn.htm на материал с которым стоило бы поэксперементировать.

koljaka

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +15/-29
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #45 : 20 Октября, 2013, 23:57:25 »
Если нет смолы ПХВ, можно приготовить другой состав: 4 дм2 упаковочного пенопласта растворить в смеси, состоящей из 0,25 л ацетона и 0,25 л ски(цензура)а.
тут много думал, порадовал автоцензор, понимаешь. ну и само-собой про количество пенопласта, видимо речь о 4 литрах, хотя я бы называл вес в граммах плотность у него тоже разная, поэтому речь видимо про 80-120 грамм на политра раствора. Использовать рецепты из махровых 80х наверное уже не стоит, те же силиконовые каучуки вполне себе доступны. и полиуретановые композиции для скульпторов и кружков очумелые ручки если погуглить в небольших объемах легко ищуться. Силиконовая пропитка кстати создаст вполне негорючую ткань,

H420

  • Сообщений: 390
  • Уважуха: +19/-20
  • Тип: Вибрамы и Анды
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #46 : 21 Октября, 2013, 01:48:09 »
Ну да, автоцензор тот ещё Я тоже задумался на некоторое время   ;D

Согласен, тут приведен рецепт, как из примитивного напалма сделать парусную ткань  ;D

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6909
  • Уважуха: +169/-139
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #47 : 21 Октября, 2013, 13:07:32 »

неужели никто никогда не пробовал баловаться с сильноразбавленными полиуретановыми клеями, теми которыми баллоны клеите? Главное чтобы ткань успела пропитаться, и еще в клее стоит увеличить долю компонента Б, со стандартных 2-3 до 5% Естественно надо выбрать такой клей, что не пожелтеет за сезон, в том числе и из-за плохих ПИЦ.
Не знаю, как обстоят дела с плохими пиццами, но бодяжить полиуретановые клея, и потом ими баловаться станет только истинный ценитель ароматного вкусного ацетона или этилацетата....  Представляю сколько его нужно испарить при пропитке небольшого паруса.... Соседей в радиусе двух км придется отселить....
Интересна экономическая целесообразность данного проекта. Сколько стоит полиуретановый клей и растворитель? Сколько его нужно угробить на пропитку 1 кв м парусины? Может дешевле купить готовый дакрон?

П.С.  Специфика производства на котором я тружусь, как раз и заключается в изготовлении пропитанной лавсановой тряпки.... Для пропитки мы используем водные эмульсии акрил-стирольного сополимера, который полимеризуется при сушке этой самой пропитки (в присутствии меламинового сшивающего агента)
Эмульсию используем такую: http://www.dispersions-pigments.basf.com/portal/load/fid736002/Acronal%20S%20888%20S_TI_e.pdf
Не воняет не желтеет, экологически безвредна почти....  Для получения "дакроноподобной" фактуры нужно вносить не менее 20% по сухому ве-ству....
Сушить при 150-180 град.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

koljaka

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +15/-29
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #48 : 21 Октября, 2013, 14:50:53 »
Вот они секреты ноу-хау пошли.
Плюсану.
Иногда ведь дешевле купить необработанный китай за недорого и получить что ты хочешь, а не то что тебе пытаются продать в 10 раз дороже.
Не говорю совсем уж за себя. Но самоделкиным помогли, не зря тему подняли.
Нанесли, подсохло, утюжком еще прошлись и вуаля, вот он дакрон!!!
А проектировщиков, пользующихся слившимся лет 15 назад SailCut тут хватит, чтоб им это было полезно.
Наверняка и такой пойдет, ибо те же яйца - химия для обувной промышленности
Termoplast 78 http://santika.ru/?p=31
 Белый искусственный латексный клей для вклеивания кожкартонного задника. Акрил-виниловая эмульсия на водной основе. Без запаха, легко наносится методом окунания или кистью. Может также использоваться при дублировании материалов. При воздействии температуры остается эластичным. Упаковка - 25 кг.

Кремень

  • Сообщений: 300
  • Уважуха: +22/-11
  • Ростов-на-Дону
  • Название: Flint. Fox. Скиф.
  • Тип: катамараны,тримаран
  • Номер: Р1,Р2,Р3
Re: Пропитка паруса?
« Ответ #49 : 27 Октября, 2013, 23:58:27 »
Боцману. Парус с Дака. Собирался с ними не Ладогу, изменял под них лодку, а потом попробовал на продуваемость и .....