f Радиосвязь на море. Выбор радиостанций. Правила радиообмена.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Радиосвязь на море. Выбор радиостанций. Правила радиообмена.  (Прочитано 38001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Kirjala

  • Сообщений: 2481
  • Уважуха: +61/-171
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Посоветуйте рацию для морского плавания (т.е. с морским каналом) из следующих:
http://www.rphone.ru/brands/KENWOOD/tovar51.html
http://www.rphone.ru/brands/KENWOOD/tovar45.html
http://www.rphone.ru/brands/KENWOOD/tovar47.html
http://www.rphone.ru/brands/ALINCO/tovar56.html
Какую лучше купить?

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Посоветуйте рацию с морским каналом
« Ответ #1 : 14 Апреля, 2007, 13:44:17 »
А почему только из этих?
На радиостанции с перестраиваемыми каналами нужно разрешение. На  станции с фиксированными каналами морского диапазона формально разрешение тоже нужно, но на это смотрят сквозь пальцы, особенно при наличии судового билета.
По соотношению цена/качество из морских портативных радиостанций посоветовал бы ICOM. Есть несколько моделей от самой простой до сертифицированной Международной морской организацией. Много лет пользуюсь IC-3MА - не самая крутая, но надежная и в water-resistant исполнении.

Vic

  • Сообщений: 432
  • Уважуха: +24/-13
  • И вам того же...
Re: Посоветуйте рацию с морским каналом
« Ответ #2 : 12 Октября, 2007, 22:27:46 »
Советую...  А чем хуже  Icom чисто японского производства? Годами проверенные радиостанции мореманами всего мира, да и соотношение цена -качество у них отличное при полном функционале. Подробнее на http://www.icom.kz/marine/marine.html 
 
Например морская носимая радиостанция IC-М31.

Малые габариты (61х135х41 мм.), большой подсвечиваемый ЖК-дисплей, прочный водонепроницаемый корпус.
ICOM IC-M31 выполнена в герметичном исполнении (работа после погружения в морскую воду на глубину до 1 м. в течение 30 мин), что соответствует требованиям стандарта JIS, пункта 7 и гарантирует надежную и долгую работу станции во влажных условиях.
Большой (32x16 мм) ЖК-дисплей с подсветкой и уровнем контраста позволяет легко считывать всю информацию.
Удобно расположенные и разнесенные кнопки с четкой маркировкой обеспечивают легкое управление и доступ к часто используемым функциям, позволяя эксплуатировать радиостанцию в одной руке. Быстрый переход (нажатием одной кнопки) на 16-й международный канал вызова и бедствия, 9-й канал или запрограммированный канал вызова.

« Последнее редактирование: 13 Октября, 2007, 23:17:22 от Vic »
Виктор Иванов / KAZ001 /
Астана, Казахстан

Евгений

  • Сообщений: 4454
  • Уважуха: +177/-68
Владеющие информацией поделитесь, пожалуйста.
Каким требованиям, нормам должна сейчас соответствовать радиостанция для морских плаваний.
Какие в правовом аспекте различия между переносной и стационарной радиостанций.
 

EMayd

  • Сообщений: 4073
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Нужно различать различные аспекты:

1.Соответствие радиостанции району плаваний.
2.Соответствие радиостанции нормам.
3. Наличие радистких корочек, по крайней мере SRC (Short Range Certificate) для прибрежного плавания и LRC (Long Range Certificate) - для плаваний за пределами слышимости береговой спасательной службы (зона А1)
4. Требования к оборудованию яхт.

Внимание - спортивные суда не обязаны иметь радио оборудование!!!

Если ваше судно зарегестрировано не, как спортивное, то по крайней мере необходимо иметь  стационарную УКВ радиостанцию мощностью не менее 25 ватт с DSC (Digital Selective Call) контролером.
Без этого невозможно(в Германии)  получить MMSI (идентификационый код на ваше судно) и "Master Plan" (разрешение на использование этой радистанции).

По этой причине, я например не могу зарегестрировать свою американскую переносную(5 ватт) радиостанцию.

На самом деле большинсво особенно не волнует, что за техника у Вас на судне.Это проблема организаций, где ваше судно зарегестрировано.Другое дело если Вы используете радиостанцию для переговоров и нарушили одно из правил пользования. Тогда теоретически могут взять за задницу.

Как то брат купил за копейки на блошинном рынке какую-то  радиостанцию, мои пацаны решили выйти в эфир,через пол часа около нашего дома был пеленгатор.Нас спасло, только то, что мы жили под крышей и у них произошла проэкция на соседний дом через улочку. Так, что отделались легким испугом.

На канадских сайтах, да и не только на них обсуждается,что если радиостацией воспользовались в аварийной ситуации для спасения,то скорее всего закроют глаза на наличие документов.

Я сейчас пытаюсь получить Американский MMSI на свой Даки-19.Для себя брал радиостанцию Uniden Mystic - http://reviews.cnet.com/gps/uniden-mystic-vhf-gps/4505-3490_7-30897408.html
Поскольку она может подать сигнал бедствия вместе с координатами нажатием одной клавиши.

Для наших катамаранов нужно выбирать  водоплавующии радиостанции - хорошие - ICOM. У них есть очистка "жабр" от воды. Иначе будет одно бульканье.


Кто хочет может потренироваться понять реальные радиопереговоры -

http://paddlingtravelers.blogspot.com/2007/05/vhf-channel-16-pan-pan-to-channel-22a.html 

http://paddlingtravelers.blogspot.com/2007/04/audio-clip-vhf-16-mayday-callcape-cod.html

http://paddlingtravelers.blogspot.com/2007/05/panic-mayday-vhf-ch-16east-coast-us.html

http://paddlingtravelers.blogspot.com/2007/04/location-location-location.html




Евгений

  • Сообщений: 4454
  • Уважуха: +177/-68

Внимание - спортивные суда не обязаны иметь радио оборудование!!!


Я сейчас пытаюсь получить Американский MMSI на свой Даки-19.Для себя брал радиостанцию Uniden Mystic - http://reviews.cnet.com/gps/uniden-mystic-vhf-gps/4505-3490_7-30897408.html
Поскольку она может подать сигнал бедствия вместе с координатами нажатием одной клавиши.


Спасибо.
А подскажите статью, пункт, (ссылку)  закона указывающий о необязательном наличии радиостанции на спортивных судах.
И как это (Ваш случай) судно зарегистрировано в одном государстве, а MMSI  можно получить в другой  ?

EMayd

  • Сообщений: 4073
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
http://www.maricom.de/sailausr.htm

есть фраза - "Für Sportfahrzeuge gibt es grundsätzlich keine GMDSS-Funkausrüstungspflicht. " не обязаны, но дальше "для вашей безопасности рекомендуется".

Проблема в другом, суда более не должны слушать 16 канал. Береговые службы в некоторых странах продолжают, но сколько это продлится никто не знает. Все переходят на цифровой стандарт передачи сигнала бедствия DSC, а затем переход на 16 канал для комуникации.

По этому для своей безопасности я и выбирал Uniden Mystic. Еднственная переносная имеющая DSC и GPS в одном флаконе.
Цифровой сигнал имеет по крайней мере в два раза больше, чем аналоговый расстояние на котором он распознается.

Евгений, требования в каждой стране могут быть различные.

В Штатах, например, я вычитал что можно получить MMSI для "прогулочных" судов. В Канадской анкете на MMSI есть пункты позволяющиие судить, что существует вероятность олучения номера "чужим" лодкам.

Я постараюсь этот путь пройти.  Результаты вывешу.
« Последнее редактирование: 21 Мая, 2008, 21:45:39 от Антон@М572 »

Алексей Чв.

  • Сообщений: 505
  • Уважуха: +45/-28
  • Номер: М544
Рация для общения с погранцами
« Ответ #7 : 13 Апреля, 2009, 17:54:02 »
Уважаемые джентельмены! Для общения с погранцами, говорят, нужна рация с 16-м каналом. Это действительно так?   :o  И какая нужна и где такие беруть?   ???Или можно сотовым обойтись (где он берёт, естесьно.)
Спасибо за советы! Заранее!
Швиштать всех наве-е-ерьх!!!

Aleksk

  • Сообщений: 344
  • Уважуха: +8/-9
Re: Рация
« Ответ #8 : 13 Апреля, 2009, 18:13:20 »
Иногда зависит от страны. Укранцы по мобильнику могут дать добро.
Бриз-Микро

Илья МГУ

  • Сообщений: 3778
  • Уважуха: +292/-106
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Рация
« Ответ #9 : 13 Апреля, 2009, 18:21:22 »
Уважаемые джентельмены! Для общения с погранцами, говорят, нужна рация с 16-м каналом. Это действительно так?   :o  И какая нужна и где такие беруть?   ???Или можно сотовым обойтись (где он берёт, естесьно.)
Спасибо за советы! Заранее!

Нельзя по сотовому, только рация.
Набрать в яндексе Icom 3M ,"маркет". Там и купить. Разрешение для покупки не требуется.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Алексей Чв.

  • Сообщений: 505
  • Уважуха: +45/-28
  • Номер: М544
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #10 : 13 Апреля, 2009, 18:52:49 »
Так, а теперь как выбрать?  :)    кроме 16 каналов какие ещё должны быть критерии?  Цены там такие разные от 3-х тыр и до .....   Интуитивно понимаю, что за 3 тыр будет что-то не то...  :-\
Швиштать всех наве-е-ерьх!!!

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4082
  • Уважуха: +203/-142
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #11 : 13 Апреля, 2009, 22:48:24 »
На всякий случай... грамматика имеет значение! :D
Надо не 16 каналОВ, а чтобы в названии девайса было слово "морская"!  А на таковой и 16-й канал найдется.
По идее, ручная 5-ваттка должна стоить порядка 200 баксов.
Григорий Шмерлинг

Aleksk

  • Сообщений: 344
  • Уважуха: +8/-9
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #12 : 13 Апреля, 2009, 23:32:17 »

Нельзя по сотовому, только рация.


Российские камрады огибавшие Крым на катамаране связывались с погранцами исключительно по телефону, хотя рация была.
Бриз-Микро

Беликов Александр

  • Сообщений: 429
  • Уважуха: +21/-10
  • "Попандопола" М553
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #13 : 14 Апреля, 2009, 11:29:21 »
При оформлени плавания в погранзоне в документах часто пишут "постоянная связь на канале 16 УКВ", так что если по правилам - то рация нужна. Сами же погранцы, те что "лебедя" действительно теперь дают номера телефонов застав, если район плавания небольшой и точно определен, и известно, что вы выйдете на конкретную заставу. Но есть еще морские погранцы, те что "вельботы" -  пограничный катер или судно.  С ними связь только по УКВ.
При незнании номера канала вызываемого "абонента" вызов происходит на 16 канале, потом просят перейти на какой нибудь другой, обычно с 9-го по 18-ый. Все эти каналы есть на любой "морской" станции.
Другие критерии - хорошо бы чтобы она была как минимум "брызгозащищенная" По соотношению цена-качество Icom действительно вне конкуренции, Во всяком случае, по состоянию на 2007.   

Илья МГУ

  • Сообщений: 3778
  • Уважуха: +292/-106
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #14 : 14 Апреля, 2009, 13:39:16 »
Российские камрады огибавшие Крым на катамаране связывались с погранцами исключительно по телефону, хотя рация была.

 А погранцы их вызывали тоже по телефону? Что-то сильно сомневаюсь. Официальная связь, это рация. При нахождениив погранзоне она обязана быть. Телефон могут дать, а могут и нет.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Птичковод

  • Сообщений: 4034
  • Уважуха: +135/-170
  • Сергей Мягков
  • Название: "Солнечный Ветер"
  • Тип: Ветер
  • Номер: М497
Re: Рация для общения с погранцами
« Ответ #15 : 14 Апреля, 2009, 13:59:59 »
Российские камрады огибавшие Крым на катамаране связывались с погранцами исключительно по телефону, хотя рация была.
А погранцы их вызывали тоже по телефону?
Года три назад в Крыму погранцы не вызывали. Хотя номера телефонов им были известны, а телефоны включены. Думаю, что вызывать не было необходимости. При каботажном плавании в пределах заставы или от заставы к заставе в Крыму маршрут и график движения согласован и прогнозируем, приходим мы не со стороны нейтральных вод. Было достаточно отзвониться по мобильнику и сообщить "кто и куда". Добро на отход давали по телефону. Бывало, что не давали и приходилось ждать 9-00, когда на заставе появится офицер, забывший предупредить с вечера дежурного сержанта о том, что мы уходим рано. Приход так же по телефону - "кто и где". При покатушках в пределах Феодосийской бухты так же звонок на заставу: "такой-то, (временно) приписан к причалу такому-то". Вечером или по окончании покатушек звонок: "Такой-то к такому-то причалу вернулся".
Сергей Мягков

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Re: Посоветуйте рацию с морским каналом
« Ответ #16 : 15 Марта, 2011, 09:44:56 »
НЕ важно какая у вас радиостанция главное для моря, чтоб там была частота 156,800  Это и есть 16 Й морской канал 156 мегогерц 800 килогерц режим FM . Самое выгодное это иметь двух диапазонную рацию что то типа VX-6 .VX-7 там и морские каналы есть и ЛПД 433.200 и Радио можно послушать
http://www.radio-station.ru/prod_5_169.htm
« Последнее редактирование: 15 Марта, 2011, 09:53:17 от Andy »
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Vorchun

  • Сообщений: 4
  • Уважуха: +0/-0
  • Тип: морской каяк
Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #17 : 26 Сентября, 2011, 20:04:00 »
Доброго дня. Буду рад если поможете советом и ответами на возникшие вопросы.
Собираюсь приобрести портативную радиостанцию: http://www.t-helper.ru/catalog/icom/marine/icM88.html (при необходимости можно запитать от батареек)

Задачи:
1) слушать погоду ( ареал плавания - белое море, Онега, Беломорск, Кемь, Кандалакша ), узнавать погоду у проходящих мимо
2) при необходимости попросить о помощи
3) связь внутри группы

Возник ряд вопросов сходу на которые я не смог найти ответы:
1) Есть ли возможность зарегистрировать передатчик официально (морской каяк - на котором хожу регистрации не требует)
2) В акватории белого моря дадут ли по шее за использование незарегистрированным передатчиком в не аварийной ситуации
(например за запрос погоды у проходящего мимо, или за связь внутри группы)
3) Где можно найти регламент связи ( поскольку хочется быть культурным и таки соблюдать установленные правила)
4) Возможно ли пользоваться такими аппаратами для связи внутри группы - не мешая окружающим
5) Передают ли сводку погоды (голосом), и если да то по каким каналам и в какое время.

6) Предполагаемая дальность связи при использовании штатной антенны, на высоте около метра на уровне моря?

Я новичок в этом деле, и если некоторые вопросы показались глупыми - прошу сразу ногами не пинать.
Заранее благодарен за конструктивные ответы
« Последнее редактирование: 27 Сентября, 2011, 13:34:13 от Vorchun »

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2079
  • Уважуха: +114/-24
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #18 : 26 Сентября, 2011, 20:33:42 »
А почему не Icom IC-M36, например? Она, чуть помощнее.

1. Скорее всего нельзя. На катерах и яхтах было подробное обсуждение этого вопроса, и даже кому-то удалось зарегистрировать рацию с большими потерями времени и денег, но на зарегистрированное судно.
2. Ни разу не слышал, чтобы наказали за использование радиостанции по делу. Наоборот, в погранзоне требуется ее обязательное наличие.
3. В инструкции по радиостанции и в интернете, можно найти готовые примеры.
4. Возможно, на верхних каналах.
5. Не знаю, не слышал.
6. На прямой видимости или немного дальше, в густом тумане, меньше.

Основное преимущество этих раций в водозащищенности и качестве исполнения.

Артимович Григорий

  • Сообщений: 101
  • Уважуха: +13/-6
  • Название: Ангел Сакура, Кочерга
  • Тип: Микруха, кат
  • Номер: ок1
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #19 : 26 Сентября, 2011, 20:43:10 »
На онеге передают погоду голосом в речном диапазоне, . Про регистрацию:. Яковлев три года ждёт ответа после подачи документов на регистрацию р.с., таскает её с собой, активно пользуется,но тем неменее ни один шлюз,а тем боле гимсовец разрешение так и не спросил,хотя со шлюзами связь по рации .
 вот нарыл:  http://www.pilot-cb.spb.ru/Reka.html
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2011, 21:54:15 от Артимович Григорий »

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2094
  • Уважуха: +85/-93
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #20 : 26 Сентября, 2011, 23:44:53 »
На Белом море - используется морской диапазон, на Онеге и Ладоге - речной. Ходят слухи что отменят речной диапазон, как класс - когда разрешат у нас судовождение под всеми флагами, но это не сегодня.
Рацию лучше брать не MIL-STD810, а плавающую, морских таких - полно, посмотрите по соседним темам.
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Vorchun

  • Сообщений: 4
  • Уважуха: +0/-0
  • Тип: морской каяк
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #21 : 27 Сентября, 2011, 13:33:57 »
Одним из критериев выбора радиостанции была возможность питать ее от пальчиковых батареек. Под этот критерий попала только выбранная модель. Аккумулятор мне подзарядить не от чего, а от пальцев питаются фонарики, гпс, фотоаппарат итд...
На счет плавающей - возможно вы правы, но мне кажется что шнурок(а лучше резинка или ретрактор решат эту проблему)

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2079
  • Уважуха: +114/-24
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #22 : 27 Сентября, 2011, 13:46:00 »
Одним из критериев выбора радиостанции была возможность питать ее от пальчиковых батареек. Под этот критерий попала только выбранная модель. Аккумулятор мне подзарядить не от чего, а от пальцев питаются фонарики, гпс, фотоаппарат итд...
На счет плавающей - возможно вы правы, но мне кажется что шнурок(а лучше резинка или ретрактор решат эту проблему)
Плавающих станций много, и батарейный блок можно недорого докупить для любой модели.
У меня кажется такая, Standard Horizon HX-751S
http://www.midland-rus.ru/index_good_1236.html

EMayd

  • Сообщений: 4073
  • Уважуха: +219/-166
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #23 : 27 Сентября, 2011, 14:48:07 »
Брали на Гренландию - http://www.icomeurope.com/index.php?option=com_content&view=article&id=175:ic-m23&catid=37:handfunk&Itemid=84

остались очень довольны

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #24 : 27 Сентября, 2011, 14:51:30 »
http://www.radiomir-plus.ru/shop/UID_73.html Берите вот такую будите всегда довольны и радио послушаете и погоду и пообщаетесь с моряками и с друзьями парусниками она все может и воды не боится
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Den_irk

  • Сообщений: 232
  • Уважуха: +19/-6
  • Название: Осип Федорович
  • Тип: Катамаран
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #25 : 27 Сентября, 2011, 21:37:01 »
3 сезона используем ICOM IC-M34
2 последних года - с батарейным отсеком под ААА батарейки вместо стандартного аккумулятора.
Нареканий нет.
Рация постоянно снаружи.
Несколько раз купалась.
В освоении проста.

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #26 : 27 Сентября, 2011, 23:14:24 »
А как вы относитесь к  VERTEX 400-v иVertex 414-2-5 ? Подойдут они? по диапазону вроде подходят, а режимы?  "Юзабельность"  в смысле удобства, водостойкости и т. д.?

Den_irk

  • Сообщений: 232
  • Уважуха: +19/-6
  • Название: Осип Федорович
  • Тип: Катамаран
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #27 : 29 Сентября, 2011, 18:46:42 »
По режимам ничего сказать не могу, по водостойкости - вот ссылка на стандарт которому они вроде соответствуют
http://www.mobilradio.ru/information/vocabulary/mil-std810.htm
ИМХО - для использования на воде - слабовато - там больше заточка на ударопрочность, вибрацию и т.д.
По моим впечатлениям от зарубежной техники - если пишут водостойкая до метра - значит выдерживает хорошую влажность, дождь и т.д.
Если пишут - защита от дождя и капель - значит лучше в полиэтилен или в герму..

Serge37

  • Сообщений: 375
  • Уважуха: +27/-4
  • Название: Кузьмич
  • Тип: Альбатрос
  • Номер: М517
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #28 : 05 Октября, 2011, 12:20:38 »
А как вы относитесь к  VERTEX 400-v иVertex 414-2-5 ? Подойдут они? по диапазону вроде подходят, а режимы?  "Юзабельность"  в смысле удобства, водостойкости и т. д.?

Мне так кажется, что лучше немного доплатить и купить YAESU VX-6R. Это более универсальное решение. Работа в Морском диапазоне, работа в диапазонах LPD, PMR, FRS и на любительском 2-х метровом диапазоне. Водонепроницаема. Стандарт JIS-7 (погружение на глубину 1 метр в течение 30 минут). Принимает в интервале от 500 КГц до 999 МГц. Т.е. можно слушать речников, авиаторов, любые радиовещательные станции (звуковое сопровождение телевидения в том числе). Достаточно информативный дисплей (маркировку каналов можно оформлять на свой вкус), возможно программирование через компьютер, ну и самое главное - съемная антена.

Пользую этот девайс два года - щенячий восторг. Единственный недостаток (но не для меня) питание от аккумулятора. Есть для нее специальный бокс под "пальцы", но это только для работы на прием. В режиме передачи они быстро кончаются. Я использую 12 вольтовый гельевый свинцовый аккумулятор на 18 А/Ч для зарядки всех потребителей.
Да, YAESU VX-6R может одновременно работать и заряжать свою батарею, что очень удобно. Вечером слушаешь радио (или телевидение, или летунов, или прогноз погоды в речном диапазоне) и одновременно подзаряжаешь подсевшую за день батарею рации.


Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #29 : 05 Октября, 2011, 23:20:03 »
Блинн... Обьясняю слишком длинно.... Опыт юзания VERTEX-ов на морских каналах есть у кого-нибудь? как они?.

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #30 : 05 Октября, 2011, 23:38:55 »
Юрий да при чем тут опыт пользования на морских каналах в любая радиостанция если в ней нормальный аккумулятор и подходят частоты будет работать . Разница только в наворотах а что за чутье то оно почти у всех одинаково да и в ЧМ ке вам оно не особо нужно вы ж не через луну собрались на ней работать . так что если есть на вашей частота 156,800 то все нормально включайте и в перед !!!
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Re: Портативная радиостанция морского диапазона
« Ответ #31 : 05 Октября, 2011, 23:53:09 »
ОК, спасибо. В принципе, я так и думал (вроде тоже радиоинженер и  морской офицер запаса ), но как-то смутило  сугубо четкое позиционирование некоторых раций как "морские" а других- как "общего применения"- хотя по режимам и диапазонам вроде подходят- заставила чесать репу- может, в "морских"  айкомах и т.д. режимы работы и герцы взяты из другого учебника?... Типа, для мореманов- "длина волны 28 кабельтов" 8-)))
« Последнее редактирование: 06 Октября, 2011, 00:04:39 от Юрий(Щукча) »

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
В общем, на халяву добыл себе пару раций Vertex-400. Программируемые, на 32 канала. В связи с этим вопрос опытным радиоюзерам- парусникам: насколько актуальны для нас  дуплексные каналы?  Может, только симплексные зашить и этого достаточно?

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Я не разу не встречал что бы на море работали в дуплексе так как это подразумевает разговор двух человек одновременно как по телефону за исключением связи с берегом для звонка домой ))) но там работает специальная аппаратура для того что бы звонящий общался как по телефону в принципе это реализовано на двух каналах прием передача В основном для связи с судами с портом и шлюзы всегда используют обычную симплекусную передачу на одном канале то есть один говорит второй слушает и после перехода на прием другой начинает говорить так что забивайте в нее морские каналы и усе вам этого будет достаточно . Главное что бы рация ваша поддерживала диаппазон 2 метра тоесть типа вот этой Vertex VX-400V/U есть еще вертексы у которых частота бывает 400мгц та не подойдет для моря это обычная ЛПД гражданского диаппазона балалайка , Нужет в ней канал именно 134-174мгц  морские частоты в районе 156мгц
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2014, 20:13:56 от АNDY »
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
 Ок, спасибо за ответ. Диапазон правильный, работает с 16 каналом нормально, однако в списке каналов некоторых диспетчерских служб (Питерских, например)  встречаются и дуплексные каналы, вот я и засомневался. Значит, зашью только один банк (16 каналов) частот- только симплексными каналами, а функциональную кнопку, которую использовал для переключения каналов, запрограммирую на что-нибудь другое- например, на сканирование каналов...

Александр Рим

  • Сообщений: 321
  • Уважуха: +18/-5
  • ДН 3 Боливар
В радиостанциях предусмотрен режим работы не дуплексный, а  на разнесенных частотах. Прием на одной частоте, а передача на другой.

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
В радиостанциях предусмотрен режим работы не дуплексный, а  на разнесенных частотах. Прием на одной частоте, а передача на другой.
Да какая разница режим то всеравно будет сиплекс один говорит второй слушает ))) Эта фишка с разнесенными частотами  предназначена для репитера что бы увеличить дальность связи переносной радиостанции  Вот такая штука применяется на море например о Колгуев там стоит репитер прием на одной частоте передача на другой ))) Но все равно все морские суда работают между собой погранцами и диспечерами на одной частоте только каналы разные
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Евгений

  • Сообщений: 4454
  • Уважуха: +177/-68
........... Но все равно все морские суда работают между собой погранцами и диспечерами на одной частоте только каналы разные

а пожалуйста, объясните мне как это работают на одной частоте,  но на разных каналах? ИМХО канал это определенная частота. Например 0 канал это 156.000 кГц, 16 канал это 156.800кГц

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Женя )))) обьясняю  например мы с вами работаем на 156 800 это один канал другие 156 825 это другой канакл  Просто немного неправильно выразился )))) людям не сведующим в этом деле пофигу )))) а вы узрели что не так )))  А частоты все таки одни это 2х метровый диаппазон )))) незнаю поняли вы меня или нет . Я радиолюбитель со стажем ))) позывной в данный момент  R1OA 
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
"В радиостанциях предусмотрен режим работы не дуплексный, а  на разнесенных частотах. Прием на одной частоте, а передача на другой..."
По факту- да, исходя из ТТХ радиостанций, работаем именно на разнесенных частотах. Но в справочных таблицах, которые приводились в других темах этого раздела, каналы обозваны дуплексными. И это правильно. Просто для работы в полном дуплексе нужно несколько другое оборудование- с полностью развязанными друг от друга трактами приема и передачи.

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Если мне склероз не изменяет, этот режим в радиосвязи обзывается полудуплекс (и он же двухчастотный симплекс). Причем термин "Симплекс" вообще трактуется по-разному у связистов и у компьютерщиков, с чем иногда сталкивался....
А товарища ANDY так и не понял... Будучи некогда военным радиоинженером, как-то считал, что стандартный канал связи (не "канал связи" в общем значении, а применительно к УКВ диапазону) жестко привязан к своей частоте(-ам), режиму(ам)работы(виду модуляции), межканальному интервалу (полосе) и т.д.
Так вопрос к опытному радиолюбителю- все же есть смысл зашивать в рацию дуплексные каналы? А то пример с репитером на о.Колгуев что-то меня озадачил...

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
. Как вы забьете в радиостанцию этот сдвик во первых вам нужно знать на какой частоте работает репитер это первое второе не во всех репитерах идет сдвиг на 600 кгц это в диаппазоне 2 метра  Хорошо если ваша радиостанция работает в режиме прямого набора частоты  а если нет то не партесь вы же собираетесь ее использовать для моря так вот и забейте туда 32 морских канала в вашем случае ) вот и все дела   А на счет о Колгуева так там еще и что бы открыть репитер нужен суб тон излучаемый вместе с сигналом и тем более связь там ведомственная и вам она не пригодиться )))) достаточно использовать 156 800 все равно кто нить услышит в районе 30-50 км от вашей переноски 
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Вот! второй ответ по существу вопроса- нечего на дуплексных каналах делать...Спасибо!

Александр Рим

  • Сообщений: 321
  • Уважуха: +18/-5
  • ДН 3 Боливар
Все правильно, на разнесенных частотах (частота приема и передачи указаны в таблице частот морского диапазона) работают портовые службы и нам туда не надо. Погранцы, портконтроль работают в основном на 11-16 каналах, но вызывной 16 канал.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1816
  • Уважуха: +110/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Взял радиостанцию типа "Боцман" на Митинском рынке.
http://www.radioscanner.ru/trx/civil/bocman/
 Сначала хотел купить б/у Айком за 3500, но там еще зарядку надо было за 1000р + програмировать через комп каналы... 

Так что выбрал  "Боцман".  В коробке, с документами.  Ее продают по гос заказу для морских служб наших. Подкупила цена - 5 тр, в т.ч. сделали зарядку от прикуривателя, а также то, что  вроде как уже запрограммированы все каналы  - не только 16 канал, а все используемые в нашей береговой зоне...

Попробую, отпишусь. Если кто юзал, поделитесь опытом.
« Последнее редактирование: 30 Июля, 2015, 18:02:08 от MaxZZZ »
Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Pu®Ген

  • Сообщений: 1581
  • Уважуха: +47/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
А фиг знает как она, но она точно не сертифицирована.
Даже народный бафенг ув5р сертифицирован (как наземная любительская), а эта нет.
http://www.ets-res.ru/list/

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
А что мне с той сертификации то?
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Pu®Ген

  • Сообщений: 1581
  • Уважуха: +47/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Могут на таможне развернуть. По этому на свой страх и риск.
Ну или начнут мозг выносить, требовать от вас документ производителя, что она не имеет средств шифрования с переводом, возможно даже нотариально заверенным.
Как-то была подобная фигня с цифровым пультом для радиовещания. Мало того, чо он в DHL год пролежал в штатах (те свои санкции включили). Дак ещё всеми этими письмами с переводами заморачиваться пришлось с нашей таможней. Но там разница в цене была в пару сотен тысяч, поэтому оно стоило того.

Я смотрел эту рацию пару недель назад, была мысль взять. Но вспомнил всю эту канитель и забил.
« Последнее редактирование: 26 Января, 2017, 15:41:46 от Pu®Ген »

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Вопрос провоза, это конечно отдельная тема. Остальное приблизительно так, получить разрешение я не могу нет плавсредства зарегистрированного, пограничникам мои разрешения не нужны, им нужно чтобы у меня рация была.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Меня больше надежность волнует, есть у меня две китайскиие станции, вот к радиочасти нет вопросов, а корпус от ультрафиолета стал хрупким и разваливается.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Pu®Ген

  • Сообщений: 1581
  • Уважуха: +47/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Если прослужит половину срока этой то почему бы не взять. http://www.ebay.com/itm/Icom-IC-M25-EURO-Handheld-Marine-VHF-Buoyant-Marine-Blue-/282288999840?hash=item41b9bc4da0:g:gBYAAOSwuTxV-sAZ
Вот только нет ещё такого опыта, она не так давно в продаже появилась.

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
   MC24 можно и дешевле взять, вот почему и задумался стоит ли брать Китай? Я на воде месяц в году, не считая корпуса, меня старые китайские вполне устраивали. Даже больше: 15-м году  Icom не смог связаться с пограничниками, а китайская смогла.
   Но риск взять какую нибудь дрянь  в Китае всегда есть. Хотя тот же телефон у меня давно китайский и по качеству и характеристикам он не хуже Самсунга за 40тыр, а стоит 12 тыр.
« Последнее редактирование: 26 Января, 2017, 16:50:17 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Только одно учтите почти у всех китайцев приемник прямого преобразования динамики ноль тоесть если рядом будет более мощный сигнал то хрен она вообще что примет
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1209
  • Уважуха: +117/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Прошу прощение за сей флуд, но вдруг кому пригодится.
Как раз вчера, нечаянно зацепил заводскую шильду на одной электронной вещице (не рация) на которой были выбиты: сделано в России, каталожный номер, ГОСТ и т.п. Зацепил и слегка отогнул. Решив - раз отрывается, не хрен ей тут болтаться и оторвал до конца.
И что я увидел?
- лазерную гравировку (или типа того) Made in China со всеми положенными фабричными отребутами ;D
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Прошу прощение за сей флуд, но вдруг кому пригодится.
Как раз вчера, нечаянно зацепил заводскую шильду на одной электронной вещице (не рация) на которой были выбиты: сделано в России, каталожный номер, ГОСТ и т.п. Зацепил и слегка отогнул. Решив - раз отрывается, не хрен ей тут болтаться и оторвал до конца.
И что я увидел?
- лазерную гравировку (или типа того) Made in China со всеми положенными фабричными отребутами ;D

 На самом деле это не совсем офтоп, я вот очень сильно подозреваю, что трансиверы для того же Icom делаются в Китае, и вполне возможно, что китайцы  трансиверы от старой модели М23 пихают в свой корпус и продают, уж больно все похоже по характеристикам, и Dual/Tri Watch и мигающая красная кнопка когда в воду падает, и размеры/емкость аккумулятора, даже гнездо для зарядки под переключателем сверху. Если это так, то надо брать, но сомнения меня одолевают.
« Последнее редактирование: 26 Января, 2017, 19:26:29 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

bserg2

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +92/-41
  • Тип: катамаран
тоже хочу портативную морскую рацию, обязательно плавающую (потому что не плавающая уже была)
тоже сомненья выбора, или с Али, или б/у на Ебей.


Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
тоже хочу портативную морскую рацию, обязательно плавающую (потому что не плавающая уже была)
тоже сомненья выбора, или с Али, или б/у на Ебей.

А зачем плавающая ? Понимаю, непромокаемая :)

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Я думаю потому, что она не тонет.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Я вот все думаю зачем народу вообще морские станции ??? если уж и иметь на судне станцию то на большом катамаране и не переноску а станционарную от нее хоть прок какой то есть мощность не 4 вата а 25-50 и антенна на мачте
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Я вот все думаю зачем народу вообще морские станции ??? если уж и иметь на судне станцию то на большом катамаране и не переноску а станционарную от нее хоть прок какой то есть мощность не 4 вата а 25-50 и антенна на мачте

Рация нужна для связи с пограничниками, а 25 ватт жрет электричество как не в себя. И что делать тем у кого маленький  не очень большой катамаран?
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1812
  • Уважуха: +63/-70
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
Для связи с погранцами проще иметь телефон ,а рация 25ти ватная на прием жрет не больше переноски, а на передачу вы работаете несколько секунд при затрате 5 ампер ,переноска если она 12 вольт жрет примерно на передачу 1-2 ампера если же в ней питание около 5 вольт то почти также ))) мощность из воздуха не появляется другой путь только если АНТ будет направленная и с большим коэффициентом усиления . Плюс еще не забудьте если попасть на буквозаконника то вам за не заригистрированную станцию по головке не погладят. Так что телефон проще и практичней там где есть сотовая связь . Да и много ли народу ходит в те места на наших катамаранах, где потребуют не жить не быть радиосвязь ?  В море то и то не всех выпустят далеко от берега. ( где неберет сотовый тел. то там и переноска не возьмет тупо не хватит мощи ) Я бы как радиолюбитель вообще запретил продажу всех этих переносок без разрешения Радиочастотной службы. а то развелось как грязи все дундят а толком пользоваться правилами радиообмена не умеют . 
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Ber

  • Сообщений: 2951
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
   Все конечно правильно, кроме телефона. Во первых, он берет не везде, например в Горле Белого моря и на Баренцевом море совсем плохо берет  :), даже в Крыму тоже берет не везде. Но проблема не только в этом, проблема в том, что вопрос: "Парусное судно с координатами NN.NN  EE.EE, следующее  курсом на мыс Чауда, ответьте Лебедю!"  трудно решить при помощи телефона. Да и не привыкли пограничники им пользоваться.
   Поэтому таскаем с собой рацию 5 Ватт морского диапазона, незаконно. И честно скажу пограничникам важнее чтобы мы были на связи, чем наличие у нас документов, они на меня произвели впечатление людей здравомыслящих. Ну а возьмут за жопу, включу спутниковый, только это дорогое удовольствие.
« Последнее редактирование: 26 Января, 2017, 23:40:33 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

bserg2

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +92/-41
  • Тип: катамаран
тоже хочу портативную морскую рацию, обязательно плавающую (потому что не плавающая уже была)
тоже сомненья выбора, или с Али, или б/у на Ебей.

А зачем плавающая ? Понимаю, непромокаемая :)


Потому что предыдущая прожила совсем недолго и банально утонула. За ней ныряли, но не нашли.
Ещё мне иногда дурные мысли в голову лезут и я думаю что в тех редких случаях, когда мне рация может понадобиться (совсем не для связи с пограничниками) пусть лучше она будет плавающей.
И для связи со всякими *чниками, вот сейчас в Камбодже в море подлетели архангелы на большом и быстром водомёте,  белого цвета, написано Police. Чуть не потопили.