f К вопросу о т.н. "спортивном парусном туризме"
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Голосование

Интересна ли вам возможность оформлять свои походы через ФСТР или ее местные отделения?

Да, мне это интересно - и зачетные мили, и возможность оформлять разряд по туризму
 21 (29.2%)
Интересно, но боюсь лишних трудностей при оформлении и сдаче отчетов
 12 (16.7%)
Мне не нужны никакие лишние организации и оформления, я и так путешествую
 25 (34.7%)
Совершенно не интересно
 14 (19.4%)

Всего голосов: 72

Голосование закончилось: 05 Апреля, 2019, 20:05:11

Автор Тема: К вопросу о т.н. "спортивном парусном туризме"  (Прочитано 39479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр Еременко

  • Сообщений: 1276
  • Уважуха: +64/-68
  • "Одиссей"
  • Название: "Одиссей"
  • Тип: с/п
  • Номер: 17
"...... В случае неблагоприятных погодных условий на переходе (шторм, волны более 1,5 м, ветер более 12 м/с, наличие дрейфующих льдов, температура воды ниже 5 ⁰С) категория сложности ОПП может быть повышена на 1-2, см. «Перечень неблагоприятных факторов» из Приложения 1 (на усмотрение МКК).    .....  "

Если участники не имеют опыта и прав идти в более высокой категории, то вряд ли МКК допустит повышения категорийности, а наоборот укажет на нарушение правил, где указаны ограничения для данных судов, опыта участников. В единичке не лезут на перевал 3Б.
надо как то осторожно с содержанием текста
Вот поэтому разрешенное удаление должно обеспечивать возможность укрыться при ухудшении условий ниже допустимых для данной КС.
Если же поход "не тянет" в целом на более высокую КС, но возможны условия, допустимые только дле нее - требования к квалификации по более высокой, а зачет - по низкой.
А. Еременко

Евгений Коротких

  • Сообщений: 4717
  • Уважуха: +192/-88
Туда же.
Не вижу ничего страшного в наличие "познавательно-отдыхательных дневок" между реально напряженными ходовыми днями .......

В этом случае день прошел два дня в "кабаке", день прошел два дня в "кабаке", ... поэтому нас не уважают горники, альпинисты, лыжники.
Какая тут спортивность.
Ребята, если так нужен кабак, тусовка, тогда какой смысл здесь обсуждать о категорийности и прочее.

отсутствие огранаичение по максимуму (лимиту) продолжительности, дает возможность провести не спортивный поход, а отдыхающий.
Например прошедшие маршрут могут в отчете написать например, что маршрут 1 к.сл прошли за 20 дней, что из них было 14 дневок, а ходовых 6 дней,чтобы соответствовать требованиям по среднесуточной скорости,  а по факту могли идти с меньшей, чем показано в Показателях .... суточной скоростью. Т.е. теряется обязательный среднесуточный переход и после теряется спортивность.  Все же надо отделить спорт от прогулок.
Здесь как раз и включаются инструменты контроля доказательств: треки, точки, фото.
Я бы с удовольствием прошёл бы единичку за 6 дней, а потом 14 дней не спеша шёл бы красоты фоткал.
Как то так. На Кавказе, Саянах - я помню то же планировали так: 10-11 дней маршрут, отметка в мчс или овд, а дальше 3-5 дней по окрестностям.

При таком варианте все есть и спортивность и прочее +
. но если в середине маршрута делать "неспеша ....  фоткал" , то это тот же марафон пробежал 5 км, зашел в кабачок, отдохнул, побежал дальше, пробежал 5 км, зашел в кабачок, ....... . К этому идет
Надо определятся или ехать, или шашечки.
Не понимаю, вроде здесь завели тему о возрождении спортивного парусного туризма и мы все "За", и тут же мы  ставим палки в колеса, ставим сами себе.
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2019, 11:59:40 от Евгений Коротких »

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Цитировать
день прошел два дня в "кабаке", ... поэтому нас не уважают горники, альпинисты, лыжники.
Евгений, ну ей-богу, что за вздор. Если кого-то не уважают, это его личная беда. Во всяком случае ФСТ уважает - а то зачем бы упорно тянула к себе.
В этот самый спортивный туризм, у которого есть ОБЩИЕ ПРАВИЛА. Для всех видов - от горников до автошников.
И в этих общих правилах есть длительность похода по маршруту: НЕ МЕНЕЕ чем столько-то.
Ни у кого (про альпов не знаю - се другое, не туризм) нет рамки НЕ БОЛЕЕ:  это нонсенс, бессмыслица.
Чем так парусятники провинились что им нужны особые порядки, с контрольным временем как в гонке?! Поход - не гонка.
Сумел по пути по паре дней в кабаке проводить и при этом все остальное выполнить - крутейший туристище однако, мастер!  :D 
   
ЗЫ - контрольный срок то у всех есть, но смысл другой. Это когда уже караул, не объявились. Он конечно назначается.
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2019, 12:29:18 от ГШ »
Григорий Шмерлинг

Протей

  • Сообщений: 225
  • Уважуха: +5/-11
  • Название: КАТЁНОК, ПИЗРАК КОММУНИЗМА
  • Номер: ВГ 2
Это "устаревшая" табличка. Сейчас по протяжённости в водном (сплавном) туризме - "плоская шкала" - на всех категориях - 100 км, разные только продолжительность, а так же  кол -во и качество определяющих препятствий.

Евгений Коротких

  • Сообщений: 4717
  • Уважуха: +192/-88
Согласен, что вздор. Просто я не нашел в действующих Правилах допускаемое количество дневок, раньше это было. Поэтому и засуетился
Есть такое
"  1.11. Маршруты должны быть, как правило, непрерывными, без разрывов, вызванных пребыванием в населенном пункте без необходимости.  "

И теперь понимаю., что в нашем виде можно устраивать "дневки" в любом количестве, лишь бы среднесуточный переход, т.е. протяженность маршрута / полное продолжительность маршрута, соответствовали графе "Среднесуточные переходы".
Снимаю свои претензии  :).

Zmey2007

  • Сообщений: 553
  • Уважуха: +55/-49
  • Тип: СибКат 26
  • Номер: Mo 85
Туда же.
Не вижу ничего страшного в наличие "познавательно-отдыхательных дневок" между реально напряженными ходовыми днями .......

В этом случае день прошел два дня в "кабаке", день прошел два дня в "кабаке", ... поэтому нас не уважают горники, альпинисты, лыжники.
Какая тут спортивность.
Ребята, если так нужен кабак, тусовка, тогда какой смысл здесь обсуждать о категорийности и прочее.

отсутствие огранаичение по максимуму (лимиту) продолжительности, дает возможность провести не спортивный поход, а отдыхающий.
Например прошедшие маршрут могут в отчете написать например, что маршрут 1 к.сл прошли за 20 дней, что из них было 14 дневок, а ходовых 6 дней,чтобы соответствовать требованиям по среднесуточной скорости,  а по факту могли идти с меньшей, чем показано в Показателях .... суточной скоростью. Т.е. теряется обязательный среднесуточный переход и после теряется спортивность.  Все же надо отделить спорт от прогулок.
Здесь как раз и включаются инструменты контроля доказательств: треки, точки, фото.
Я бы с удовольствием прошёл бы единичку за 6 дней, а потом 14 дней не спеша шёл бы красоты фоткал.
Как то так. На Кавказе, Саянах - я помню то же планировали так: 10-11 дней маршрут, отметка в мчс или овд, а дальше 3-5 дней по окрестностям.

При таком варианте все есть и спортивность и прочее +
. но если в середине маршрута делать "неспеша ....  фоткал" , то это тот же марафон пробежал 5 км, зашел в кабачок, отдохнул, побежал дальше, пробежал 5 км, зашел в кабачок, ....... . К этому идет
Надо определятся или ехать, или шашечки.
Не понимаю, вроде здесь завели тему о возрождении спортивного парусного туризма и мы все "За", и тут же мы  ставим палки в колеса, ставим сами себе.
А давайте я пример приведу, как папаша с 2-мя детьми (коим то же спорт хочется привить) и одним отпуском для похода, длительностью в 14-20 дней.
Вот собираюсь я на Шантары. Переход с Николаевска, до м.Врангеля вообще могу делать круглосуточным-безостановочным (если погода позволит). Дальше хочу малыми перебежками смотреть китов и касаток. Дня 3. Далее хочу обойти Большой, Малый, Беличий и пр. острова Архипелага, конечно же с высадкой на них и осмотром достопримечательностей. Далее вновь рвать на Николаевск нон стоп, а может и на Сахалин.
Я не подхожу к спортивному туристу?

Сколько участников на форуме идут из точки А в точку Б ради званий и регалий и в ПОДДЕРЖКУ спорта? 1-2%? Я по отчетам и по темам насчитаю едва десяток (могу ошибаться). Соревнования не в счёт.
Я и в детстве-юности в спорт походы ходил - потому что красиво, интересно, сложно и не так как у всех. + возможность забраться в глушь!
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2019, 13:16:31 от Zmey2007 »

Александр Еременко

  • Сообщений: 1276
  • Уважуха: +64/-68
  • "Одиссей"
  • Название: "Одиссей"
  • Тип: с/п
  • Номер: 17
Женя, если отнестись к зачету похода, как к подтверждению квалификации - никаких противоречий нет. И дневки - это, прежде всего, не про населенные пункты. Но забраться туда, где еще неизвестно, побываешь ли... и видеть только уходящую вдоль борта воду???
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2019, 17:13:53 от Александр Еременко »
А. Еременко

ВРан

  • Сообщений: 1795
  • Уважуха: +167/-137
  • М625 "Негордый"
Это "устаревшая" табличка. Сейчас по протяжённости в водном (сплавном) туризме - "плоская шкала" - на всех категориях - 100 км, разные только продолжительность, а так же  кол -во и качество определяющих препятствий.
В обновленной версии подобной таблицы - та же самая "линейность". По сравнению с 2008 г.  увеличена протяженность и суточный переход. Сложность также определяется перечнем препятствий, который уже тоже выкладывался.
Отличие от сплавных (которых несет вода) - применение гандикапа по длине/каютности лодки.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыкальный ;) канал на ютуб

Евгений Коротких

  • Сообщений: 4717
  • Уважуха: +192/-88
Женя, если отнестись к зачету похода, как к подтверждению квалификации - никаких противоречий нет. И дневки - это, прежде всего, не про населенные пункты. Но забраться туда, где еще неизвестно, побываешь ли... и видеть только уходящую вдоль борта воду???

Саша, когда мы с тобой шли в 2013г вроде переходы были не маленькие и видели не мало (Беляуз, ......). Когда мои мальчишки подросли, я ходил с ними и чтобы им не было скучно и могли увидеть побольше -  я выходил по темноте, а иногда в лунную ночь.  И днем было много времени. Среднесуточный переход это не каждый день по С км, а сегодня 10 км, завтра 70км. В среднем  40км сутки.
« Последнее редактирование: 16 Марта, 2019, 10:57:53 от Евгений Коротких »

EMayd

  • Сообщений: 3613
  • Уважуха: +273/-237
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R