f Гротафалонабивалка.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Гротафалонабивалка.  (Прочитано 5566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Гротафалонабивалка.
« : 22 Июля, 2018, 18:56:16 »
 Всем привет! Поднялся как-то ко мне на борт один старый, опытный яхтенный кэп, прошли мы с ним несколько галсов, а он мне и говорит: "Грот у тебя неправильно работает. Передняя шкаторина недобита." Ну я фал двумя руками тяну, ногой в мачту уперся, а все равно мало. Для таких случаев оттяжка Каннингхема существует, но у меня "патент-риф", и как его с Каннингхемом подружить - ума не приложу. Думал, думал и родил девайс. Все просто: нижний ролик фала теперь на кулисе качается. А кулису тянет вниз трехлопаревый полиспастик. Перед подъемом грота отдаем полиспастик, поднимаем грот, фал на утку, а потом, легким движением добиваем фал "до звона".  И никаких замков на топе не надо. 
За Нашу Победу!

Дед

  • Сообщений: 4764
  • Уважуха: +212/-262
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #1 : 24 Июля, 2018, 02:18:58 »
Кулибин!
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6919
  • Уважуха: +169/-141
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #2 : 24 Июля, 2018, 12:08:34 »
 ??? Мне одному здесь видится победа техники над разумом?  ;D
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4753
  • Уважуха: +323/-136
  • М554
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #3 : 24 Июля, 2018, 12:10:54 »
Не одному =)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #4 : 24 Июля, 2018, 17:28:20 »
А что не так то? Есть решение проще? Поделитесь. Может и правда, зря старался...
За Нашу Победу!

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4753
  • Уважуха: +323/-136
  • М554
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #5 : 24 Июля, 2018, 18:52:23 »
Два кольца, два конца один конец, и даже без гвоздика:
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #6 : 24 Июля, 2018, 19:01:33 »
 Не понял. А Фал чем набивается? Нужно получить усилие больше, чем просто рукой за фал. Как это у Вас реализовано?
За Нашу Победу!

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4753
  • Уважуха: +323/-136
  • М554
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #7 : 24 Июля, 2018, 19:24:18 »
Руками однако =) Там же через кольца, как через блочки, в несколько лопарей. И это не у меня, это фотка Сибката из интернета. У них там всё настолько сурово. Можно было бы и стопор поставить, и конец подлиннее.
На моём кате было тоже просто:
Снизу вверх - приклёпаная проушина внизу мачты - верёвка через люверс (как через блок) - вниз на стопор на мачте. Моей дури хватало, чтобы через всего 1 лопарь тащить.
В идеале, имхо, делать так: Верёвка на двух блоках, нижний зацеплен за мачту, верхний крючком вставляется в люверс. Стопор на одном из блоков, смотря как привычнее тащить, снизу наверх или наоборот. Т.е. к мачте жёстко крепится только проушина на двух заклёпках, вместо всей этой караганды, что у вас.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #8 : 24 Июля, 2018, 19:31:37 »
 Павел, я правильно понял? Выбрав фал до упора и просто закрепив его на утке, вы затем набиваете галсовый угол, проводя конец через люверс в парусе. Т.е. аналог Каннингхема. Да?
За Нашу Победу!

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4753
  • Уважуха: +323/-136
  • М554
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #9 : 24 Июля, 2018, 19:39:28 »
Ну да. Поднял грот до упора, набил снизу этой оттяжкой.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #10 : 24 Июля, 2018, 19:48:38 »
 Ну правильно, я тоже так делал, пока не сделал "патент-риф". Теперь у меня галсовый угол жестко закреплен к гику. Т.е. набить переднюю шкаторину можно только фалом. Оттого и весь "огород". Зато зарифиться могу в считанные секунды и без посторонней помощи.
За Нашу Победу!

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2160
  • Уважуха: +81/-105
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #11 : 24 Июля, 2018, 21:23:03 »
 ;) И че сильно нужно фал набивать , а парусу потом с этих лопарей и приблуд для набивки п.......ц не придет ???? С понтом у нас яхты океанские и ликпаз диной 20 метров
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #12 : 24 Июля, 2018, 22:56:26 »
 Андрей, дык это все индивидуально очень. От покроя зависит, от жесткости мачты, конструкции, да мало-ли от чего. У кого-то и так все гладко, а кому-то тянешь-потянешь, чтобы все складки расправить. У меня вообще мачта очень жесткая. Под эти паруса можно было на треть тоньше ставить, но что было, то и поставил. Зато на одних топовых вантах, без краспиц, ромбовант и т.п. Я же не говорю, что всем надо так делать, а просто обозначил свою проблему и решение. Может кому-то мой опыт окажется полезен. ;)
За Нашу Победу!

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2160
  • Уважуха: +81/-105
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #13 : 25 Июля, 2018, 00:31:44 »
Не ну у меня тоже галсовый угол прибит намертво а фал тяну , но мне кажется зачем там еще что то ставить так фал руками потянул без дури и вставил в стопор а излишки фала на утку , че там еще мудрить там не нужно не какой супер силы  длина ликпаза то 5 с небольшим метров а то если его палиспасом тянуть то и растянуть можно переднею шкаторину . у меня мачта тоже тритоновская я ей форму предварительно задаю краспицей и потом уже туда грот входит без проблем и так же падает зачем тянуть переднею шкаторину приблудами усиливающими тягу фала я не врубаюсь она же не штаг 
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6919
  • Уважуха: +169/-141
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #14 : 25 Июля, 2018, 13:34:20 »
Вообще-то тёзка -папа прав...   нужен хороший полиспаст на галсовой оттяжке (в народе называемой downhaul  - оттяжка каннингема это немножко не то...)
даже на маленьких катамаранчиках исполняют такое:


что там катамаранчики? на сёрфе тяну в 4 лопаря со всей дури или используется "мельничка"

если без фанатизма - снасть не сложная: вот
вот - крючечек и блочёчек  ::)  когда надо сильнее подбить вынимаем крючечек из люверса галса и переставляем на люверс каннингема... когда рифимся - вынимаем накручиваем патент риф и вставляем крючечек в риф-кренгельс
если же сильно хочется чтоб наматывать на патент-риф без кренгельсов - тогда есть простой путь - вертлюг гика
типа:
 не крепится к мачте глухо а приделан к ползуну, который по ликпазу ездит либо по отдельному погону... и тянем всё равно за гик, а не за фал.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Дед

  • Сообщений: 4764
  • Уважуха: +212/-262
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #15 : 25 Июля, 2018, 14:48:46 »
Вот! А то наехали на ПапуЖеню, налетело вороньё - да нахрена оно? - Да мы тут сами лаптем...! - да одной левой! - как это по нашнму, по-рассейски... А он - вот он - Наш отечестный канинхем можно сказать, самородок из глубинки - Ползунов! - братья (- или сёстры?) Черепановы! Вообщем Ломоносов! ... пришёл пешком (- почти) из Краснодара (- что рядом с Тьмутараканьем), покорил москву, стал командиром боинга... и ушёл обратно, не понятый почти ни кем...да, не ценим мы наших вы... самородков" ... Культура, она братцы в нашем парусном деле - большая сила! ... так что лучше идите сначала руки помойте и обувку сидавайте когда на борт залазьте!
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #16 : 25 Июля, 2018, 15:02:59 »
Вообще-то тёзка -папа прав...   нужен хороший полиспаст на галсовой оттяжке (в народе называемой downhaul  - оттяжка каннингема это немножко не то...)
даже на маленьких катамаранчиках исполняют такое:


что там катамаранчики? на сёрфе тяну в 4 лопаря со всей дури или используется "мельничка"

если без фанатизма - снасть не сложная: вот
вот - крючечек и блочёчек  ::)  когда надо сильнее подбить вынимаем крючечек из люверса галса и переставляем на люверс каннингема... когда рифимся - вынимаем накручиваем патент риф и вставляем крючечек в риф-кренгельс
если же сильно хочется чтоб наматывать на патент-риф без кренгельсов - тогда есть простой путь - вертлюг гика
типа:
 не крепится к мачте глухо а приделан к ползуну, который по ликпазу ездит либо по отдельному погону... и тянем всё равно за гик, а не за фал.
На серфе да, набивать надо так, чтобы мачта в дугу. В 4 лопаря и еще ногой упереться. Сам серфер, знаю о чем. Двигать гик по ликпазу целиком - вариант, но ИМХО, технически сложнее, чем мой. У меня в процессе работы с гротом вообще ничего снимать-вынимать-переставлять не нужно. Фал - дайнема 8мм. Тяни сколько хочешь, ничего ей не будет. Фал внутри мачты проходит, так что лишний натяг только на пользу.
« Последнее редактирование: 25 Июля, 2018, 15:12:39 от Папа Женя »
За Нашу Победу!

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #17 : 25 Июля, 2018, 15:09:42 »
Вот! А то наехали на ПапуЖеню, налетело вороньё - да нахрена оно? - Да мы тут сами лаптем...! - да одной левой! - как это по нашнму, по-рассейски... А он - вот он - Наш отечестный канинхем можно сказать, самородок из глубинки - Ползунов! - братья (- или сёстры?) Черепановы! Вообщем Ломоносов! ... пришёл пешком (- почти) из Краснодара (- что рядом с Тьмутараканьем), покорил москву, стал командиром боинга... и ушёл обратно, не понятый почти ни кем...да, не ценим мы наших вы... самородков" ... Культура, она братцы в нашем парусном деле - большая сила! ... так что лучше идите сначала руки помойте и обувку сидавайте когда на борт залазьте!
Дед привет! Ну не надо столь категорично. Я на авторство (патентство) вовсе не претендую. Наверняка что-то где-то уже такое было. Ты в эту навигацию куда? Ладога? Онега?
За Нашу Победу!

Дед

  • Сообщений: 4764
  • Уважуха: +212/-262
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #18 : 25 Июля, 2018, 15:46:22 »
Привет Женя! я пролетел в этом году как фанера - матроса нет... А ты выбрался?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6919
  • Уважуха: +169/-141
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #19 : 25 Июля, 2018, 15:47:27 »

 На серфе да, набивать надо так, чтобы мачта в дугу. В 4 лопаря и еще ногой упереться. Сам серфер, знаю о чем. Двигать гик по ликпазу целиком - вариант, но ИМХО, технически сложнее, чем мой. У меня в процессе работы с гротом вообще ничего снимать-вынимать-переставлять не нужно. Фал - дайнема 8мм. Тяни сколько хочешь, ничего ей не будет. Фал внутри мачты проходит, так что лишний натяг только на пользу.
На Хобие 14 у меня в ликпазе ездит вот такая штука:


аналохично было до недавнего времени и на надутом, однако Бортмеханику не нравилось - анулировал ;D

вобщем так
« Последнее редактирование: 25 Июля, 2018, 15:50:43 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Папа Женя

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +47/-6
  • Пусть маленький, но свой!
  • Название: Мореман
  • Тип: самострой
  • Номер: КД004
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #20 : 25 Июля, 2018, 16:18:22 »
 У меня такой вариант уже бы не получился. Ниже гика ликпаза нет. И прямо под гиком висит повербанк.
За Нашу Победу!

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6919
  • Уважуха: +169/-141
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Гротафалонабивалка.
« Ответ #21 : 25 Июля, 2018, 18:10:02 »
есть еще вариант - добивать леюбёдкой фал через стопора. как это сделано у нас на СК-28
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

EMayd

  • Сообщений: 3336
  • Уважуха: +251/-211
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R