f Баллоны для Альбатроса
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Баллоны для Альбатроса  (Прочитано 7156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Мефодьич

  • Сообщений: 17
  • Уважуха: +3/-0
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #20 : 04 Августа, 2018, 12:26:35 »
Но все равно, гарантию производитель дает 1 год. По крайней мере, СПЛАВ на штевневые баллоны давал именно такую.

Вы, как минимум, в два раза занизили наш гарантийный срок, абидна...
На самом деле, через 5-7 лет эксплуатации склеенного ПВХ изделия, может разойтись любой шов. И вовсе не от качества склейки. От плохого качества сборки шов как раз в первые год-два развалится. Дело в том, что ПВХ ткань такая мягкая потому, что в состав материала ПВХ обкладки входит компонент, называющийся пластификатор. Так то, сам по себе ПВХ без добавок довольно жесткий материал. "Мягким" его делает как раз пластификатор, химически это могут быть разные добавки. Пластификаторы имеют свойство "убегать" из толщи материала, скапливаясь на поверхности. Наверное, многие видели, как старые ПВХ лодки покрываются снаружи липковатым, бурого цвета, слоем как будто грязи. Это и есть тот самый пластификатор. Но выходит он не только на наружную поверхность, также и внутрь. А там - клей. А ведь вышедший на поверхность пластификатор - это отличный разделительный слой! Вот и разбирается клеевой шов без усилий после 5-7-10 лет эксплуатации изделия. Процесс выделения очень сильно зависит от того, какой именно пластификатор применяет производитель ткани (и в каком количестве), от условий эксплуатации баллонов (нагрев плюс воздействие УФО очень заметно ускоряют процесс), и даже цвета ткани!
С 1999 года у нас было достаточно времени, чтобы все это увидеть и понять.
Поэтому в ТУ на разные надувные ПВХ изделия срок эксплуатации указывается как раз около 7+- лет.
А гарантия - она как раз на шов и дается, 2-3 года - достаточный срок, чтобы удостовериться именно в качестве склейки.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2018, 12:28:57 от Мефодьич »

Шандыбин Михаил

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +39/-22
  • Название: Голубая устрица
  • Тип: СамОпАл
  • Номер: М180
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #21 : 04 Августа, 2018, 15:29:38 »
Вы, как минимум, в два раза занизили наш гарантийный срок, абидна...
Обидеть ни в коем разе не хотел. Просто точно помнил, что для штевневых и веретена вы давали разный гарантийный срок.
И Вам того же.

bserg2

  • Сообщений: 1673
  • Уважуха: +157/-63
  • Тип: катамаран
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #22 : 04 Августа, 2018, 16:48:11 »
пластификатор выходит, клей разлагается.., всё это понятно.
Однако у одних производителей лодки из пвх вполне живут больше 10 лет,
и ещё надувные лодки вполне себе заметны например в Волгограде, в Астарани, в Крыму, я чего-то не слышал от рыбаков о массовом подыхании надувнушек.
А у других производителей швы расползаются без усилий.
Надо просто называть веща своими именами.  Это брак.
В случае баллонов катамарана это очень опасный брак, на кону жизнь людей.
Цитировать
[size=0px]. Да, Сергей не отказывается от бесплатной починки. Винит неудачную партию клея. НО! После похода 16-го года я настойчиво просил разобрать и перепроклеить этот стремный шов ВЕСЬ, от носа до кормы. А Сергей, подклеил только разошедшийся 20-см участок, а про остальное сказал типа, "Алекс, я там подергал остальное, кажется держит хорошо. Но ты заходи, если будут проблемы".[/size]
В том и фигня что надо разбирать ВЕСЬ баллон (именно весь баллон а не отдельный шов), смывать старый клей и клеить заново. По трудозатратам это больше чем просто склеить новый баллон. В том и фигня.


Андрей Папопаиси

  • ...особенно девушек ツ
  • Сообщений: 267
  • Уважуха: +31/-10
  • Название: βλάκας
  • Тип: Zodiac
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #23 : 04 Августа, 2018, 17:53:57 »
...старые ПВХ лодки покрываются снаружи липковатым, бурого цвета, слоем как будто грязи.
Из чего можно сделать несколько выводов.
ПВХ - непригодный материал для клейки баллонов и надо его сваривать.
Конкретный ПВХ на конкретной серии баллонов внезапно оказался не лодочным многослойным, а экскрементозной демпинговой тентухой.

[ У меня на байке камеры были китайские вонючие. Я их менял как перчатки, пока не купил европейские ПУ-нейлон.
Хоть и в 9 раз дороже, но затраты уже оправдались.]

Или попросту сборщик работал плохо закусив, и справляя нужду, нечаянно испачкал и руки по причине близкой расположенности к анусу.
И тогда bserg2 абсолютно прав и следует спасать репутацию делом, а не чёсом про просторы большого театра.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2018, 17:55:57 от Андрей Папопаиси »
уважаю Ваше мнение ツ

EMayd

  • Сообщений: 3196
  • Уважуха: +246/-203
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #24 : 04 Августа, 2018, 18:17:34 »
У Олега Тимофеева (Ber) этим летом в Крыму полностью разобрались балоны по швам на большом кате.
Хорошо, что это случилось на берегу.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4641
  • Уважуха: +315/-130
  • М554
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #25 : 04 Августа, 2018, 18:33:37 »
Производителю надо бы по хорошему отозвать все баллоны на переделку.Пока грех на душу не взял.
Понимаю, что утопия.Сори за каламбур.

Нифига не утопия. Нормальный производитель при малейшем подозрении на некачественный шов не просто предлагает, а настаивает на ревизии баллонов, с пересылкой за его счёт. Этот производитель есть в этом треде - Мефодьич (Сплав Н. Новгород). Но так то нормальный, а не обсуждаемый здесь, таджики которого даже карманы к баллонам не умеют надёжно приклеить.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4641
  • Уважуха: +315/-130
  • М554
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #26 : 04 Августа, 2018, 19:11:50 »
Но все равно, гарантию производитель дает 1 год. По крайней мере, СПЛАВ на штевневые баллоны давал именно такую.

Гарантия, не гарантия - а ходят баллоны минимум 10 лет, прошлогодние фотки своей бывшей лодки видел. Из них 4 или 5 (забыл уже) жили под палящим солнцем весь сезон.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4641
  • Уважуха: +315/-130
  • М554
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #27 : 04 Августа, 2018, 19:14:53 »
"Алекс, я там подергал остальное, кажется держит хорошо. Но ты заходи, если будут проблемы".

- У нас очень качественные парашюты. Ещё никто не жаловался.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

ШАГ

  • Сообщений: 73
  • Уважуха: +6/-1
  • Сор там и гул, тут луг и матрос.
  • Номер: М615
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #28 : 05 Августа, 2018, 14:51:18 »
Ещё надо помнить, что тряпочка по имени "феррари", из которой изготовлены баллоны "В.У." в принципе не лодочная, а та самая "тентуха", правда, весьма качественная. Но всё же, возвращаясь к нашим баранам баллонам, всё к тому, что это косяк не системный, а спонтанный, обусловленный плохим качеством какой-то одной канистры клея. Думаю, что если банально соотнести количество тем или иным образом бракованых баллонов с общим количеством баллонов, выпущенных "В.У" за всё время производственной деятельности, результат, по грубым прикидкам, будет лежать в интервале 0,1÷0,5%, что, согласитесь, практически в пределах статистической погрешности.

ШАГ

  • Сообщений: 73
  • Уважуха: +6/-1
  • Сор там и гул, тут луг и матрос.
  • Номер: М615
Re: Баллоны для Альбатроса
« Ответ #29 : 05 Августа, 2018, 14:57:23 »
Хотя, конечно, точными цифрами я не располагаю, кроме того, "даже один волос в супе - это очень много!";
Хорошо хоть, что все расходящиеся швы расходятся на берегу!
Толи Господь хранит, то ли законы физики...))