f Второе дно
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Второе дно  (Прочитано 3449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

EMayd

  • Сообщений: 3221
  • Уважуха: +248/-206
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Второе дно
« Ответ #20 : 19 Мая, 2018, 10:07:32 »
Чет я в палатке на надувном матрасе мёрзну, а на пенке нет. У вас эирдеки чем-то особенным накачаны?

Пенку под задницу, или на поясницу, никто не отменял. Но холодом снизу не несет, и сухо.
Пенополиэтилен и сухой воздух имеют сравнимую теплопроводность
Пенополиэтилен    —    0.035…0.05
Воздух сухой при 20°С    -    0.0259
Но у воздуха существенно выше теплоемкость + ешё и оболочка матраса. Поэтому пока не нагреешь, тепло забирает.
В первую Гренландию, на палубе у меня были подстелены пенки + черный(чтобы сонцем прогревался) вспененный полиуретан.
Но практика показала, что эйрдек лучше. Поверх эйрдека у меня антискользящая ПВХ сетка.
http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=820

Parabelum

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +100/-117
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Второе дно
« Ответ #21 : 19 Мая, 2018, 11:38:42 »
Если всё одно пенку подкладывать, то зачем айр дек?
Для понту?
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

EMayd

  • Сообщений: 3221
  • Уважуха: +248/-206
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Второе дно
« Ответ #22 : 19 Мая, 2018, 12:28:40 »
Если всё одно пенку подкладывать, то зачем айр дек?
Для понту?

Пенка помогает локально, в месте плотного касания задницы к палубе.
Это близко к тому, как лечь на кожанный диван. Диван теплый, но в месте касания обнаженной кожи к дивану - холодно.

 Эйрдек подымает палубу на 10-15см, становится, и теплоизолирует всю поверхность палубы + около 300-400 литров аварийной плавучести.
Кроме того эйрдек делает палубу жесткой.

Parabelum

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +100/-117
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Второе дно
« Ответ #23 : 19 Мая, 2018, 16:04:12 »

Пенка помогает локально, в месте плотного касания задницы к палубе.
Это близко к тому, как лечь на кожанный диван. Диван теплый, но в месте касания обнаженной кожи к дивану - холодно.

 Эйрдек подымает палубу на 10-15см, становится, и теплоизолирует всю поверхность палубы + около 300-400 литров аварийной плавучести.
Кроме того эйрдек делает палубу жесткой.

Эээ... стесняюсь спросить, а как айрдек помогает не в местах касания задницей айрдека? Он что создаёт защитный силовой купол вокруг пациэнта?

Палубу можно поднять другими способами и на гораздо большую высоту.  Если тебе надо поднимать палубу на вашем катамаране, то это значит , что для данных условий твой катамаран не подходит.

Согласен, айрдек делает палубу жесткой, но фанера, к которой айрдек приближается по весу, гораздо дешевле и менее подвержена негативным воздействиям колюще-режущих предметов и бычков.

Если у тебя нет больше аргументов в пользу айрдека, то могу сделать вывод, что это дорогая и малополезная на катамаране херь.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

EMayd

  • Сообщений: 3221
  • Уважуха: +248/-206
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Второе дно
« Ответ #24 : 19 Мая, 2018, 17:07:10 »
Да, да, запакуй фанерную палубу в самолетный багаж.
По твоему 10-15 см воздушной прослойки от холодной воды роли не играют?
Для того, чтобы оценить эйрдек, нужно походить на катамаране с ним.
А то:"Пастернака не читал, но осуждаю" :)

Parabelum

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +100/-117
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Второе дно
« Ответ #25 : 19 Мая, 2018, 17:40:29 »
Да, да, запакуй фанерную палубу в самолетный багаж.
По твоему 10-15 см воздушной прослойки от холодной воды роли не играют?
Для того, чтобы оценить эйрдек, нужно походить на катамаране с ним.
А то:"Пастернака не читал, но осуждаю" :)

Да, да, вполне себе можно упаковать фанеру в самолётный багаж. Всё дело в раскрое. Да и на месте купить можно .
10-15 см воздушной прослойки спокойно охлаждаются до температуры окружающей среды, так что разницы никакой.
Ведь не просто так в самонадувающиеся коврики пихают утеплитель.
Какая разница на чём сидеть если ВСЁ РАВНО НАДО подкладывать пенку.

Пастернака читал, и айрдек юзал и тем более ремонтировал - осуждаю.
Айрдек - дорогая , узкоприменимая , практически не ремонтопригодная хрень.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

EMayd

  • Сообщений: 3221
  • Уважуха: +248/-206
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Второе дно
« Ответ #26 : 19 Мая, 2018, 18:43:30 »
... практически не ремонтопригодная хрень.
Цитировать
. Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!
Как уже студенты в нашем проекте не дырявили эйрдек, и конденсаторы у них взрывались и горели на палубе, и кз, и как следствие горящая оплетка опять же на палубе.
Ничего, как то чиню, и особых проблем не нахожу
Я помню, как много лет тому назад, когда я только начал переходить на динему, сколько было высказано в сторону этого решения со стороны некоторых участников этого форума, а сейчас?
То же самое происходит и с эйрдеком.

Андрей Папопаиси

  • ...особенно девушек ツ
  • Сообщений: 271
  • Уважуха: +34/-10
  • Название: βλάκας
  • Тип: Zodiac
Re: Второе дно
« Ответ #27 : 19 Мая, 2018, 20:02:52 »
10-15 см воздушной прослойки спокойно охлаждаются до температуры окружающей среды, так что разницы никакой.
Ведь не просто так в самонадувающиеся коврики пихают утеплитель.
Чёт ты малёха тупанул. В ковриках не столько утеплитель, сколько хрень, выполняющая работу разжимающей пружины, за счёт которой они и самонадуваются.
А на 5-дюймовом надувном ПУ матрасе я спокойно ночевал на леднике. Аердек - тот же матрас, только более высокого давления и более прочными стенами.
Конечно, любителям спать на фанере аердек не катит.
уважаю Ваше мнение ツ

Parabelum

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +100/-117
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Второе дно
« Ответ #28 : 20 Мая, 2018, 13:32:20 »
Как уже студенты в нашем проекте не дырявили эйрдек, и конденсаторы у них взрывались и горели на палубе, и кз, и как следствие горящая оплетка опять же на палубе.
Ничего, как то чиню, и особых проблем не нахожу
Я помню, как много лет тому назад, когда я только начал переходить на динему, сколько было высказано в сторону этого решения со стороны некоторых участников этого форума, а сейчас?
То же самое происходит и с эйрдеком.
Просто заклеить айрдек не проблема.
При прорезе нарушаются внутренние связи и на месте повреждения, после заклейки  образуется грыжа.

Возможно всё, можно использовать айрдек, можно балки катамарана сформовать из карбона, можно паруса сделать целиком из солнечных батарей.
Можно наконец и золотой унитаз водрузить.
Каждый дрочит как он хочет.

Например. если я пойду в трёх дневный пеший поход осенью-зимой-весной, то предпочту трекинговые ботинки, а если пойду на неделю-месяц, то сапоги и портянки.

Дрочи, дрочи :)
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Parabelum

  • Сообщений: 668
  • Уважуха: +100/-117
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Второе дно
« Ответ #29 : 20 Мая, 2018, 13:37:06 »
Чёт ты малёха тупанул. В ковриках не столько утеплитель, сколько хрень, выполняющая работу разжимающей пружины, за счёт которой они и самонадуваются.
А на 5-дюймовом надувном ПУ матрасе я спокойно ночевал на леднике. Аердек - тот же матрас, только более высокого давления и более прочными стенами.
Конечно, любителям спать на фанере аердек не катит.

Самонадутие коврика, это приятный бонус. Основное назначение наполнителя, как раз защищать от холода.
Я не знаю что за матрас у тебя был. Но думаю, что если бы это был простой надувной матрас и ты  не подкладывал под себя пенку, то замёрз бы точно.
Так что не звезди. Учи термодинамику.

...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...