f Решил заняться рукоприкладством
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Решил заняться рукоприкладством  (Прочитано 1378 раз)

Юданов и 2 Гостей смотрят эту тему.

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
В связи с наступлением глобального похолодания созрел на постройку маааленькой и совсем не парусной лодочки, потому и тема в болталке.
Фанера куплена, чертежики на бумаге, что получится, надеюсь скоро увидим

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #1 : 13 Мая, 2017, 00:43:51 »
У меня слюни текут. Хочется строить лодки, но тримаран приходится откладывать до осени. Надеюсь, в июне собрать дори.
Я в свое время заглядывался на Chesapeake17. Это морской каяк, вроде, не очень сложный в постройке.

Немного про свой поиск материалов. Для Москвы, наверно не актуально, но напишу.
Через недельку собираюсь в питерский Химекс. Узнал у них цены на популярные отвердители и разбавители.

За литр
Отвердитель ХТ-488/4 533р
Пропитка эпоксидная ХТ-101 285р
Активные разбавители
УП-616 (снижение вязкости, увеличение прочности) 1907
УП-624 (снижение вязкости, адгезия, водонепроницаемость) 1100

Пока не выбрал легкую конструкционную ткань с сатиновым плетением. Мне для тримарана тоже будет нужно.
Самое близкое к проекту, Т-15П-76, стоит довольно дорого. Около 300р за метр.

Аэросил и микросферы придется купить по большому мешку. Смогу поделиться. Молотое стекловолокно в Питере не нашел. В Москве вроде есть.

Старый пью

  • Сообщений: 924
  • Уважуха: +49/-70
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #2 : 13 Мая, 2017, 01:15:09 »
коллеги...
вроде в последние времена буржуи не очень то стремятся обклеивать стеклом фанеру...
может и вам ни к чему ?

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #3 : 13 Мая, 2017, 01:41:58 »
коллеги...
вроде в последние времена буржуи не очень то стремятся обклеивать стеклом фанеру...
может и вам ни к чему ?

Лентяи они. Я читал, что и у нас пропитывают фанеру XT-101, потом несколько слоев эпоксидной краски. Наверно, для байдарки сойдет, если фанера не очень тонкая и лучше не березовая.

У меня по проекту тримаран обклеивается двумя слоями стеклоткани плотностью 100 гр/м, а фанера - пиховая или африканское махогани. В руководстве написано, что стеклоткань не для прочности, а для защиты от влаги. Типа, чтобы через царапины вода не попадала в фанеру. 

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 3325
  • Уважуха: +124/-142
  • Название: АТАКА
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #4 : 13 Мая, 2017, 02:06:06 »
Кирил я не понимаю зачем тебе это рукоблудие , но может пригодится информация с этого форума ?! http://forum.sea-kayak.ru/viewforum.php?f=11&sid=db1d29ba2b068d0d2752b41bfae87131
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Старый пью

  • Сообщений: 924
  • Уважуха: +49/-70
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #5 : 13 Мая, 2017, 02:10:39 »
коллеги...
вроде в последние времена буржуи не очень то стремятся обклеивать стеклом фанеру...
может и вам ни к чему ?

Лентяи они. Я читал, что и у нас пропитывают фанеру XT-101, потом несколько слоев эпоксидной краски. Наверно, для байдарки сойдет, если фанера не очень тонкая и лучше не березовая.

У меня по проекту тримаран обклеивается двумя слоями стеклоткани плотностью 100 гр/м, а фанера - пиховая или африканское махогани. В руководстве написано, что стеклоткань не для прочности, а для защиты от влаги. Типа, чтобы через царапины вода не попадала в фанеру. 
я так понял что они пересмотрели свои взгляды...
у вас руководство какого года выпуска ?
вода себе дырочку завсегда и везде найдет...
а особенно если фанера с двух сторон под стеклом - где то читал - наихудший вариант ...

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #6 : 13 Мая, 2017, 08:55:04 »
У меня сейчас  ткань ORTEX 160гр, собираю на Этал 1445, вместо микросверы древесная пыль из шлифмашинки, аэросил стоит не тронутый.
По моим ощущениям, Эталу не хватает пластификатора, в остальном вроде нормально
В качестве теста и тренировки изнутри оклеил всю, а не только кокпит. Как будет жить поглядим. Рикки Тикки, сделанный по той же технологии - жив и здоров
Со стеклом, и прочность и влагостойкость выше и это факт. Также цена материалов вырастает в два раза и время работ примерно, потому согласен с Александром

Просто ТУРИСТ: Спасибо, проект там и взят. Вежливый посыл в другую песочницу не принял :)
На вопрос Зачем - хотел Тимохау приобщить к работе руками, не захотел и даже не заглядывает, а самому в радость
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2017, 09:03:31 от Кир »

samsail

  • Сообщений: 1760
  • Уважуха: +59/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #7 : 14 Мая, 2017, 22:53:47 »
Иегумен Пафнутий руку приложил
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #8 : 15 Мая, 2017, 13:11:08 »
Потихоньку двигаемся вперед

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #9 : 15 Мая, 2017, 14:44:42 »
Красиво!
А как сделаны стыки листов? На фотографиях плохо видно. Встык, на ус, пазлы?
Тоже так хочу. Но мне дети, скорее всего, только стыковку листов и выпиливание деталей доверят.
После сарая, это для них развлекуха будет, я надеюсь...

А покраска чем планируется? Я пока присматриваюсь к Гамма-УР-11 http://www.gammalkm.spb.ru/files/nodus_items/0000/0224/document-224-1434638779.pdf
Или лак, их УР-12, если получится также чисто работать. Но отзывов не нашел пока.

Дед

  • Сообщений: 5303
  • Уважуха: +185/-213
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #10 : 15 Мая, 2017, 16:46:16 »
Красивое у Вас  "рукоблудие" получается... - аж завитки берут ::)(все б так блудили - давно бы  европиан обогнали!)
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 16:49:17 от Дед »
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #11 : 15 Мая, 2017, 22:20:10 »
Склейка на ус, пробовал, как Юданов делает - листы со сдигом сантиметра 3 и рубанком в несколько проходов, но видать руки не так заточены, в результате ленточной шлифмашинкой снимал. Первые склеил эталом, но он жидкий и  мне не понравилось,  взял  клей  poxy-sistem ( примерно тоже что момент в шприцах продается) и склеил им - понравилось. Он более густой и заполняет полости лучше, после высыхания, более пластичный.

Со сборкой на проволоке перестарался, сделал скрутки каждые 15 см, можно делать реже 20-25.
Покраску - думаю антисептика и этала хватит для первого раза, а там видно будет.

Вот и верняя часть

Dmitriy T

  • Сообщений: 705
  • Уважуха: +26/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #12 : 16 Мая, 2017, 00:01:20 »
Красиво получается!
Нравицццааа...
А проект байды сами рисовали, или взяли уже готовый? Если готовый, то где?

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #13 : 16 Мая, 2017, 00:52:21 »
Взял готовый, точнее в моем случае есть раскрой корпуса и шпангоуты, комингс буду по месту делать.
Выбрал из подборки Клима https://yadi.sk/d/r1eDbCBVCfbRr/Kayak%20plans

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #14 : 16 Мая, 2017, 00:59:54 »
А как верхушка будет держаться? Внутри будет планширь для приклейки?

Я собираюсь попробовать соединить фанеру шестерку для лодочки встык, только стеклотканью.
На тримаране все стыки 12 мм фанеры делаются на подкладных фанерках с шурупами через 5 см.

Покраску - думаю антисептика и этала хватит для первого раза, а там видно будет.
Лучше, наверно не затягивать с лаком или эмалью, а то ультрафиолет эпоксидку порушит. 

CB

  • Сообщений: 2066
  • Уважуха: +68/-21
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #15 : 16 Мая, 2017, 08:01:22 »
Я собираюсь попробовать соединить фанеру шестерку для лодочки встык, только стеклотканью.
Лучше "на ус".

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #16 : 16 Мая, 2017, 13:33:19 »
Я собираюсь попробовать соединить фанеру шестерку для лодочки встык, только стеклотканью.
Лучше "на ус".
У нас не хватает длины листа соединять на ус. Где-то читал, что проклейка стеклатканью с двух сторон обеспечивает достаточную прочность для не толстой фанеры. В крайнем случае, сделаю подкладную дощечку.

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #17 : 16 Мая, 2017, 15:05:55 »
Ну может лаком покрою, укрывной краской не хочется. Можно и в эпоксидку пигмент добавить, но хочу чтоб дерево было видно.
На ус лучше, но и в стык живет. Для сборки некоторые клеют стык без с оклейкой одной стороны, потом общая оклейка дает прочность.
 У меня длина лодки 390см, собирал из  листов 152см, т.е. две склейки на длине

Проклеил швы, убрал скрутки, пропитал септиком

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4555
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #18 : 16 Мая, 2017, 23:38:06 »
Красавица получается, загляденье! Кирилл, ты молодец!  :)

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #19 : 17 Мая, 2017, 13:02:40 »
Вырезал временные шпангоуты, для того, чтоб деку собрать. Проклеил стеклолентой

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #20 : 20 Мая, 2017, 12:27:09 »
Оклеил внутрянку и немного раскрасил деку, впереди оклейка


Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #21 : 20 Мая, 2017, 12:29:07 »
К сожалению, жизнь иногда вносит свои коррективы  :-[

Старый пью

  • Сообщений: 924
  • Уважуха: +49/-70
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #22 : 20 Мая, 2017, 13:45:58 »
мдя...
на ходу должен быть
только облицовка и радиатор вытек тосол ..

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #23 : 20 Мая, 2017, 20:12:41 »
К сожалению серьезнее, рычаг, подрамник, лонжерон остальное вскоытие покажет

Старый пью

  • Сообщений: 924
  • Уважуха: +49/-70
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #24 : 21 Мая, 2017, 03:20:27 »
какая то странная авария
фолькс - высокая машина
где так можно приложиться ?

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #25 : 21 Мая, 2017, 09:55:15 »
Аварии все странные.
Спортаж решил повернуть со встречки налево от меня максимум в 10м, моя скорость 60-70, его думаю около 20. Т.к. вначале спортаж тормозил до почти полной остановки. Удар правой частью морды в правое колесо спортажа после чего обе машины развернуло градусов на 90.
Мультик сложился т.к. должен, иначе вся сила удара ушла бы на нас. Слева удар был по ощущениям не сильный, справа ремнями по животу пулучил сын и жена.
Ладно, хватит о грустном, пойду лодку делать :)

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #26 : 21 Мая, 2017, 12:59:00 »
Вот и остеклил  ;D

Старый пью

  • Сообщений: 924
  • Уважуха: +49/-70
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #27 : 21 Мая, 2017, 13:00:06 »
понятно
я просто смотрю повреждения довольно высокие для легковушки
но достаточно слабые для грузовика
забыл что всенародно любимый класс "паркет" еще на дорогах :)
мультик - классный авто. авария - классика жанра. у людей в головах пиво видимо, лично наблюдал по десятку в день расхождений в сантиметрах по причине слепой левый поворот через встречку
выполняется в стиле -я один во вселенной кто там может быть то ?

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #28 : 22 Мая, 2017, 09:34:35 »
Похоже шпаклевки удалось избежать, пузырики есть только на штевне, между двумя слоями ткани

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #29 : 22 Мая, 2017, 15:22:02 »
Очень ровно!
Наверно, можно было брать прозрачную смолу стойкую к ультрафиолету и больше ничего не делать. Этал-карбон, например. Он жиже чем вода по вязкости.

Еще, слышал, что парафин блокирует ультрафиолет. Если напарафинить весь корпус толстым слоем технического или лыжного парафина, то может быть, это защитит его от солнца и потери на трение уменьшаться.
Просто натереть мягким парафином(для самой теплой погоды), толстым слоем, расплавить его утужком или феном и зашлифовать.
Это я как лыжник брежу :)

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #30 : 22 Мая, 2017, 16:19:54 »
Проще яхтеным лаком пройтись в один слой

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2039
  • Уважуха: +103/-24
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #31 : 22 Мая, 2017, 17:59:26 »
Проще яхтеным лаком пройтись в один слой
Технолог в магазине индустриальных красок, сказал, что ни один лак не защитит от солнца. И что по эпоксидке можно мазать только эпоксидный или полиуретановый лак.
Но может быть я неправильно понял.

А парафинить можно, хоть каждый год. Работы на два часа. Натирали же раньше паркет воском.

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #32 : 22 Мая, 2017, 18:19:41 »
Может и прав технолог, но как то же ходят на реечных каяках без укрывной краски и живут они долго. Правда читал, что лака там не менее трех слоев.
В любом случае до окраски еще далеко

Кир

  • Сообщений: 1451
  • Уважуха: +64/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #33 : Вчера в 09:24:03 »
Медлено ползу к завершению.
с верхом косяков много :(
при совмещении палубы с дном, оказалось, что палубу повело, нос не совпал на 6-7мм. Зашпаклевал и лишнее снял шлифмашинкой.
Нельзя было красить ламели отдельно, только после сборки и шлифовки. Шлифовать окрашенные побоялся, в результате пузырики на стыках во многих местах.
« Последнее редактирование: Вчера в 09:31:22 от Кир »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4555
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Решил заняться рукоприкладством
« Ответ #34 : Вчера в 20:13:06 »
Кирилл, а какая длина? И какой вес получается?