f Балоны на Тайфун
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Балоны на Тайфун  (Прочитано 4732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Балоны на Тайфун
« : 13 Марта, 2017, 22:05:32 »
Решил поменять балоны на Тайфун. Понравились у Сергея Новитцкого двухстволки как они ?Смущает внутренняя камера удобно ли это?У кого что есть ,посоветуйте?

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #1 : 14 Марта, 2017, 09:09:27 »
Конечно удобно. Один объем набил и не надо с насосом прыгать от клапана к клапану чтоб ровненько набились.
На солнце не надо подтравливать - автоматический клапан сделает все сам.
Потом крепление к шпангоутам на ремнях - то же +.
Ну и профиль радует: по волнам идет как трамвай! Не рыскает, не плюхает, имеет значительно больший ЦБС.
Из минусов только один: в слабый ветер оверштаг в режиме гонка надо постараться, все таки трамвай))

https://www.youtube.com/watch?v=TadBP_Bs9IU

Ber

  • Сообщений: 3055
  • Уважуха: +104/-47
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #2 : 14 Марта, 2017, 11:23:27 »
По моему опыту двустволку раскачивает поперечной качкой.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Пано

  • Сообщений: 39
  • Уважуха: +2/-0
  • http://vk.com/katamaranprostor
  • Название: John Silver
  • Тип: Катамаран 13м2
  • Номер: М717
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #3 : 14 Марта, 2017, 11:30:44 »
Доброго дня.
Если не сложно, уточните на каких лодках был получен опыт хождения на "двухстволках", и чьё производство.
С уважением,
Кулаченко Павел Сергеевич

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #4 : 14 Марта, 2017, 12:38:38 »
Решение принял спасибо :)

Ber

  • Сообщений: 3055
  • Уважуха: +104/-47
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #5 : 14 Марта, 2017, 13:04:31 »
Доброго дня.
Если не сложно, уточните на каких лодках был получен опыт хождения на "двухстволках", и чьё производство.


Альпиро.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Ber

  • Сообщений: 3055
  • Уважуха: +104/-47
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #6 : 14 Марта, 2017, 13:23:33 »
   У двустволки надо все время держать очень хорошее давление иначе она начинает "елозить", это накладывает требования на плотность ткани. У Альпиро с этим все хорошо, но вес одного баллона порядка 20 кг, перемычка между баллонами сделана из того же материала, потому что он нагружен, и идет по всей длине, отсюда дополнительный вес. Такая конструкция позволяет увеличить клиренс и при простой раме, но за все приходится платить.
  Для меня практическая полезность заключается только в том что без развитых шпангоутов, мы делаем лодку которая не гребет воду пауком и укосами шверта.  В случаей Тайфуна проблема вполне решается баллонами увеличенного сечения, скажем 55.
  Есть некий намек на то, что при спортивной/малой загрузке и двустволки меньше гидродинамическое сопротивление из за меньшего диаметра нижней части, но мне это представляется сомнительным.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #7 : 14 Марта, 2017, 13:30:39 »
Да, клиренс подрос. Пришлось новое перо делать, подлиннее.

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #8 : 14 Марта, 2017, 13:37:01 »
Да, клиренс подрос. Пришлось новое перо делать, подлиннее.
На много?

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #9 : 14 Марта, 2017, 13:57:47 »
подрос где-то на 10см, но перо сделал длинее на 20, т.к. и в штатном варианте нехватало

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #10 : 14 Марта, 2017, 14:09:11 »
Антон разница с преведущими балонами  есть ?в лучшую сторону

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #11 : 14 Марта, 2017, 20:55:16 »
Ну дык, все познается в сравнении, оттуда и выводы.
Короче, дело было так:
4 года шаркал родные кондомы, потом купил у Успенских из тоненькой феррари и еще 4 года юзал оба комплекта- в поход тупые, но крепкие родные, на гонки острые и тонкие успенские. Одни убогие, другие стремные. Надоело. В прошлом году продал все, купил у НСС новые.
Тряпка 1000, киль броня, профиль СПОРТ.
ВСЕ, вопрос закрыт!
Вот теперь, можно сказать: у меня  п....тые (или о....ные) баллоны!
К тому же, сильно сомневаюсь, что кто-то сейчас сделает лучше Новицкого.

Дымыч

  • Сообщений: 737
  • Уважуха: +41/-18
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #12 : 14 Марта, 2017, 21:28:41 »
Хоть у меня и не Тайфун, а Ветер... Баллоны покороче, но тойже конструкции "имени Новицкого" что и у Антохи. От баллонов только позитив, полнейший!
Кат на этих баллонах,кстати, показал себя самым быстрым на КПБ 2016! Совпадение?не думаю... ;)

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #13 : 14 Марта, 2017, 22:26:08 »
Перо руля надо удлинить ?

romantik

  • Сообщений: 697
  • Уважуха: +63/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #14 : 14 Марта, 2017, 23:07:12 »
По моему опыту двустволку раскачивает поперечной качкой.
Не согласен. На моём Метелике двухстволка (полноценная, в смысле, два гермоотсека) из 800-граммовой ткани, высота 62 см. Никакого раскачивания. Надо всего лишь накачивать до рабочего давления - 0,3 атм.
С уважением,
Олег Хамидулин

Пано

  • Сообщений: 39
  • Уважуха: +2/-0
  • http://vk.com/katamaranprostor
  • Название: John Silver
  • Тип: Катамаран 13м2
  • Номер: М717
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #15 : 14 Марта, 2017, 23:36:02 »
Ну дык, все познается в сравнении, оттуда и выводы.
Короче, дело было так:
4 года шаркал родные кондомы, потом купил у Успенских из тоненькой феррари и еще 4 года юзал оба комплекта- в поход тупые, но крепкие родные, на гонки острые и тонкие успенские. Одни убогие, другие стремные. Надоело. В прошлом году продал все, купил у НСС новые.
Тряпка 1000, киль броня, профиль СПОРТ.
ВСЕ, вопрос закрыт!
Вот теперь, можно сказать: у меня  п....тые (или о....ные) баллоны!
К тому же, сильно сомневаюсь, что кто-то сейчас сделает лучше Новицкого.

Хотел уточнить сколько обошлись двухствольные баллоны на тайфун от НСС?
И в чем был стрем на баллонах от УС?

 
С уважением,
Кулаченко Павел Сергеевич

Ber

  • Сообщений: 3055
  • Уважуха: +104/-47
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #16 : 15 Марта, 2017, 00:45:40 »
По моему опыту двустволку раскачивает поперечной качкой.
Не согласен. На моём Метелике двухстволка (полноценная, в смысле, два гермоотсека) из 800-граммовой ткани, высота 62 см. Никакого раскачивания. Надо всего лишь накачивать до рабочего давления - 0,3 атм.

Хорошее давление.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4620
  • Уважуха: +313/-127
  • М554
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #17 : 15 Марта, 2017, 04:18:44 »
И в чем был стрем на баллонах от УС?

На качество парашютов никто никогда не жаловался =)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Дымыч

  • Сообщений: 737
  • Уважуха: +41/-18
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #18 : 15 Марта, 2017, 09:37:04 »
И в чем был стрем на баллонах от УС?

На качество парашютов никто никогда не жаловался =)
На качество баллонов тоже можно не успеть пожаловаться... :(
Прошлым летом у Алекса М560 на Ладоге: http://alekssi.narod.ru/Koto_Lado_16_3.html

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #19 : 15 Марта, 2017, 09:58:24 »
У меня тож были Успенские балоны ,спасибо ему, :) научился клеить карманы.

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #20 : 15 Марта, 2017, 10:31:19 »
Цену спрашивайте у Новицкого.
А стрем УСов в очень нежной ткани. На B2G (Ладога) было: чуть неаккуратно к камням пристал и дырка. До базы возвращались как фитнес баянисты с насосом))
На Днепре на берег просто так не выбросишся. Сначала спрыгни в воду, подмети песок от шипастых семечек и только потом затаскивай.
Всегда надо давление на берегу скидывать (если солнце).
Работаешь с инструментом рядом с баллонами - будь предельно осторожен, иначе сразу пшик.
Зато легкие, 15 против 30  (данные не точные)
 

Антоха

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #21 : 15 Марта, 2017, 10:32:46 »
Перо руля надо удлинить ?
проще новое сделать подлиннее, наверное

ВРан

  • Сообщений: 1533
  • Уважуха: +148/-119
  • М625 "Негордый"
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #22 : 15 Марта, 2017, 17:56:46 »
За увеличение "клиренса" на двустволках. Таки нет, практически не увеличивается. Точнее, увеличивается, но при "покатушечной" или гоночной загрузке. Т.е. не превышающей 200-250 кг. При походной загрузке (300-400 кг), примерно все то же самое, с клиренсом, что и на штатных кондомах. При большей загрузке "клиренс" будет сравнительно меньше. Двустволки-то потоньше штатных. Если они (двустволки) условно тоже штатные.
Увеличивается осадка, БС, и лодка лучше идет острыми курсами при приподнятом шверте.
...У "Негордого" 2014-2016 гг. двустволки  не совсем штатные - диаметр верхней камеры сантиметра на 3 побольше, плюс увеличен объем носовой части. И камера внутренняя там бОльшего объема. Т.е., это другие несколько баллоны, не серийное производства от С. Новицкого. Более приближенные к походным реалиям, но не потерявшие хорошие обводы и качества для гонок. Да, конечно, раза почти в полтора тяжелее штатных.
...Насчет ухудшения управляемости, по сравнению с более коротким и толстым вариантом баллонов, то я ее не заметил. Обыкновенно рулится во все ветра.
А борются с зависанием в оверштаге на слабых ветрах и полуштилях не увеличением площади руля, а наклоном оного.
Ну, т.е. если нелениво, можно сделать перо чуть подлиннее; но по мне, это не критично.
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыквльный ;) канал на ютуб

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #23 : 16 Марта, 2017, 11:56:00 »
Связался с Новицким
 в данный момент крой двухстволок как у ВРана.

часовщик

  • Сообщений: 104
  • Уважуха: +30/-33
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #24 : 01 Августа, 2017, 22:58:01 »
Провел испытания все отлично!

Борода35

  • Сообщений: 41
  • Уважуха: +2/-0
  • Тип: Тайфун М
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #25 : 04 Августа, 2017, 22:29:24 »
У меня от Олега Замилова на тайфуне четвертый год. Три секции, на 60, длинной почти 7000 ( не помню уже) Ход устойчивый не рыскают, крепятся на глухо при сборке рангоута. Облеены по низу очень матёро, ни разу не траванули, ни  разу не пробил. Бортовые баллоны тоже у него клеил и катки у него. Ну и гермы тоже.
 Баллоны - мое почтение!
Все начинается с мечты

Борода35

  • Сообщений: 41
  • Уважуха: +2/-0
  • Тип: Тайфун М
Re: Балоны на Тайфун
« Ответ #26 : 04 Августа, 2017, 22:40:30 »
Да, Олег Замилов -инженер- конструктор на фирме "Фрегат" . Сергей Новицкий последний раз мне сшил грот - от старого отличается тем что стал уже, на одну лату менше, жестче, риф разумный и теперь на месте и новый грот стал хорошо дружить со штатным стаклелем. Сергей!! спасибо за парус, НО!! есть косяк: вот та синтетическая веревица под ликпаз - нужно от нее отказаться. она толи усохла толи хз, но снизу уже не хватает 35-40см - не приятно. вшивай лучше как раньше канат.
 еще добавлю по баллонам - клиренс не увеличился - шверт  и румпель на своих местах.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2017, 22:59:06 от Борода35 »
Все начинается с мечты