f Первое судно: катамаран или тримаран (применительно к сибкатам)
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Первое судно: катамаран или тримаран (применительно к сибкатам)  (Прочитано 5883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Иван

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0
Доброго времени года всем формучанам!
Планирую примкнуть к вашим рядам. Цель: семейные путешествия под парусом. Акватория для начала - Волга, Ладога. Дальше Байкал, Белое море и как пойдет... Команда: папа, мама, дети (мелкие). Иногда, возможно незначительное дополнение друзьями, братьями/сестрами подросткового возраста. Т.е. минимум 2 взрослых (чаще с детьми), максимум пусть будет 4 взрослых + пара детей.
Походного опыта полно, парусного пока нет совсем. Планирую сначала учиться, потом начинать с малого.
С производителем определился - смотрю в строну моделей А.П.Кулика. В первую очередь за счет "заточенности" под автонмность. В регатах участвовать пока не планирую.
С размером, скорее всего, тоже определился. Из представленной линейки судов по размерам, весу (в части транспортировки и вытаскиванию/затаскиванию на берег силами 2-х взрослых) и цене под обозначенный параметры подходят 21 футовые лодки.
Остался еще один важный вопрос: тип судна катамаран (СК-21) или тримаран (ФГ-21)? Статью о сравнении на сайте читал, в общем разницу представляю. В пользу катамарана большая палуба, обитаемость, отсутствие крена в стояночном положении (готовить на борту удобнее). С детьми это все значительные плюсы. В пользу тримарана - большая безопасность. Это важно для неопытного пока экипажа. Прошу советов знающих людей.
« Последнее редактирование: 16 Января, 2017, 01:08:51 от Иван »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4664
  • Уважуха: +195/-180
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
В пользу катамарана большая палуба, обитаемость, отсутствие крена в стояночном положении (готовить на борту удобнее). С детьми это все значительные плюсы. В пользу тримарана - большая безопасность. Это важно для неопытного пока экипажа.
Первое утверждение неверно  :)  - у трима палуба больше и обитаемость лучше.
Аутригеры у куликовских тримов сравнительно невысоко задраны, так что ходовой крен невелик, а стояночный (если не на якорной стоянке) вообще отсутствует, т.к. на аутригерах прицеплены кили-скеги, и на мелководье он ими упирается в дно/берег, т.е. стоит на всех трех "костях".
Хотя нафига, стоя у берега, готовить на борту - не совсем понятно  :) .
Главный же плюс трима (что Вы также отметили) - по меткому выражению одной капитанши тримарана, "когда на катамаране экипаж уже вовсю откренивает и выделяет адреналин, на подветренном аутригере тримарана еще безмятежно заваривают чай".
На тримаране действительно спокойнее, его кильнуть сложнее, хотя бы тупо по причине практически вдвое большей ширины, по сравнению с катом аналогичной длины и парусности. Но слишком расслабляться тоже не надо, возможно всё, стихия ошибок и пренебрежительного отношения не прощает.


Минусы тримарана: бОльший вес, бОльшая трудоемкость и продолжительность сборки/разборки, более высокая цена.

Ber

  • Сообщений: 2865
  • Уважуха: +90/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Думаю с катамараном вам будет проще. Но 4-ро взрослых плюс 2-е детей, на 21-ом будет тесновато в автономном походе. Посоветовал бы 24-й, но дюже он дорог ноне, да и весит изрядно.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Кир

  • Сообщений: 1476
  • Уважуха: +71/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Ходил на Ск 20 кат, для двое взрослых, двое детей (8 и 1) и две лайки - тесно и по загрузке автономно на 2-3 недели впритык выходит.  Таскать 20 ку на берег конечно легче, но это не особо нужно если планировать стоянки заранее. Достаточно носы или корму высунуть.
Еще вопрос как возить, я таскал на крыше транспортера и одному грузить упаковки по 35-40 кг было не комфортно

waldgeist

  • Сообщений: 623
  • Уважуха: +29/-7
  • Леонид
  • Название: Эйяфьядлайёкюдль
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 829
24 нужно брать, не меньше..
Цена правда неподъемная... :-(
Трое взрослых + двое детей + вещи и еда на две недели, я постоянно перегружен на своем тайфуне, в этом году укомплектовал своим вторым матросом второй экипаж и дело немного поправилось.. А у вас если планируется четверо взрослых + дети.. Для 21 это многовато, на Ладоге я видал перегруженные каты, зрелище не из приятных.. 
Сам не так давно под (свои) паруса встал, по форумам шарил и нашел часть тайфуна за небольшую сумму, недостающие  части за зиму легко достроил, так как лет десять занимался ремонтом (тритоновских) изделий..

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
2007-11 г.г. ходил на ФГ 18, 10 г. один, остальные свдвоем с женой. Последние походы были довольно серьезные - Скагеррак, Лофотены. Вдвоем - хорошо. Постепенно отказались от берегового лагеря, стали делать лагерь только на дневках. Вдвоем в палатке вполне комфортно, +мелкий ребенок - полагаю тоже терпимо, подросток или третий взрослый - нужен береговой лагерь, ходить можно, но идти будет тяжелее. Вчетвером тоже можно - как, формально, и на Тайфуне, полагаю примерно с той же скоростью и удобствами/неудобствами. Вообще, по походным качествам имхо лодка близка Тайфуну при условии переоборудования последнего (рубка). Но был прецедент, где-то тут в форуме - четверо мужиков уселись для гребли на аутригеры (выходили при навальном ветре из речки, не то на Ладоге не то на Онеге) - и крайнюю поперечную балку несколько погнули.
А по числу корпусов - за тримаран, однозначно. На ходу ощущение гораздо большей надежности. Ну и, на худой конец, тримаран превратится в катамаран и на нем еще и двигаться как-то можно будет, а уж жить - точно. А во что катамаран превратится. сами понимаете.
Григорий Шмерлинг

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 1776
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: БУСЫЙ
  • Тип: Катамаран
  • Номер: АХ-3
На 4х взрослых удобней иметь два катамарана СК-18 например или подобных им измерениям их и таскать проще и при случае поделить можно ,а любой монстр требует команду которая может не всегда собраться в определенное время в отпуске . Детей на двух катах тоже удобней распихивать . Да и по безопасности плаванья два лучше . Если чисто для туризма то рассматривал бы или Альбатросы или СК-18.   
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

vitalya

  • Сообщений: 337
  • Уважуха: +10/-3
СК- 18, с дитенышем или двумя получше Альбы будет-палатка есть.  Ходил на и на том и на другом. Ходил на Ск- 20,на Фг- 18. На фг походил 4года, лодка надежная, а в умелых руках,при прочих равных даже шустрая. К Ск- 20 пока не привык. Для начала лучше Ск- 18 смотреть. Лодка полностью в машине типа тазик восьмерка помещается и семья, два папа- мама плюс мелкий, один штук

Yarik.72

  • Сообщений: 1338
  • Уважуха: +71/-41
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Да и по безопасности плаванья два лучше .
Это весьма спорный вопрос. Большое судно надежнее и позволит уверенно идти по маршруту в таких ветро-волновых условиях, при которых два маленьких будут бороться за выживание или ждать погоды на берегу.
А если рассмотреть гипотетический случай переворота или другой беды с одним из маленьких судов, то даже сумев посадив его экипаж на оставшийся кат, в штормовых условиях тот скорее всего тоже кильнется будучи перегруженным вдвое..
Так что из плюсов такого дробления остается только интерес погонятся друг с другом в хорошую погодку, и возможность ходить меньшим экипажем в походы.

Ber

  • Сообщений: 2865
  • Уважуха: +90/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Я тоже за большую лодку против двух маленьких. Если хочется безопасности можно взять ПСНЯ-6, это около 55 кило.  Одна только возможность ходить на 24-ке большие переходы без выхода на берег, не говоря уже о значительно более высокой мореходности, перекрывает сложность стапеля и большой вес многократно.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)