f Где у таза ЦБС, или о центровке яхты на пальцах
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Где у таза ЦБС, или о центровке яхты на пальцах  (Прочитано 35096 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Капнемо

  • Сообщений: 910
  • Уважуха: +85/-19
  • Название: Авоська
  • Тип: шверцбот
  • Номер: М61
 Сначала несколько вопросов. Может ли таз создавать боковое сопротивление? Что это такое, боковое сопротивление? Как вы его понимаете?
 А потом можно поговорить о центровке яхты.
Пока вода твёрдая.
Если ты очень умный, почему ты не очень счастливый?

Капнемо

  • Сообщений: 910
  • Уважуха: +85/-19
  • Название: Авоська
  • Тип: шверцбот
  • Номер: М61
 Честное слово, вопрос серьёзный.
....................................................................
Добавлено 01. 03. 2017 г.

Это не прикол, таз это тест.

Кто считает, что таз способен создавать боковое сопротивление и у него есть ЦБС, тот не знает теорию яхты. Но, может, ему и не нужно. Вполне можно и так.

Кто понимает, что таз не способен создавать боковое сопротивление и у него не может быть ЦБС, тот знает теорию яхты. Ничего нового для себя в этой теме они не найдут.

СИЛА БОКОВОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ перпендикулярна направлению потока воды, обтекающего тело (или, что то же самое, линии движения тела относительно воды). Она направлена ВБОК от линии движения, а не ВБОК от тела, каким бы боком это тело не перемещалось.

Тема сильно зафлужена. Если всё-таки есть интерес, то рекомендую вначале посмотреть Ответ#617:


  Кстати, взгляните на рисунок из классики.  Там уже есть «качели». Так что никаких новых «теориев» не придумывалось.

  Подведём итоги.
1. Боковое сопротивление это НЕ «сопротивление, вызванное перемещением тела в бок»(с).
Боковое сопротивление это есть подъёмная сила. Она же сила сопротивления дрейфу.
2. ТАЗ, как и любое другое тело вращения (конус, цилиндр, шар), не способен создавать боковое сопротивление и, следовательно, не имеет ЦБС. (Естественно, если его ось перпендикулярна поверхности воды и он не вращается).
3. Киль, шверт, шверц, перо руля работают как крылья. Корпуса работают как крылья малого удлинения. Создаваемая ими СБС в большинстве случаев мала по сравнению с СБС, создаваемой килем, швертом, шверцом, пером руля.
4. При определении ЦБС уцентрованного парусника перо руля из рассмотрения исключается.
5. Площадь пера руля на центровку не влияет.
6. Площадь пера руля должна быть большой. Тенденция к её увеличению неоднократно отмечалась В. М. Перегудовым и другими авторами. Недостаток повышенной площади пера руля (повышение лобового сопротивления при флюгерном положении) компенсируется уменьшением углов атаки при работе руля.
« Последнее редактирование: 01 Марта, 2017, 23:20:21 от Капнемо »
Если ты очень умный, почему ты не очень счастливый?

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4059
  • Уважуха: +200/-141
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
А как же! Тут прямо-таки принцип неопределенности срабатывает. Пока таз телепается сам по себе, ни фига у него нет кроме плавучести, определяющей  2D пространство . Но стоит экспериментатору задать для электрона  таза вектор, движение по ортогональной степени свободы в этом пространстве будет сопряжено с боковым сопротивлением, хоть бы даже таз и имел собственный спиновой момент  :o :o :o
Григорий Шмерлинг

Геннадий Васильевич

  • Сообщений: 359
  • Уважуха: +26/-19
Честное слово, вопрос серьёзный.
Ну, если серьёзный, то компьютер отвечает, что где-то здесь:

Геннадий Васильевич

  • Сообщений: 359
  • Уважуха: +26/-19
Однако на точность вычислений могут влиять различные субъективные факторы.
Поэтому точную центровку можно вычислить только при помощи пальцев.
« Последнее редактирование: 29 Декабря, 2016, 12:27:58 от Геннадий Васильевич »

Дмитрий МГН

  • Сообщений: 152
  • Уважуха: +22/-3
  • Название: Кащей
  • Тип: пляжник
а я подумал про круглый металлический таз, и что если его накренить, то в разрезе по ватерлии получим аэродинамический профиль, и таз не будет работать как шверт т.к. удлиннение стремится к нулю
"Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то что взрослые теперь мы"

Ёж

  • Сообщений: 3181
  • Уважуха: +121/-91
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Почему бы и нет?

Мы сыны батрацкие, мы за Новый Мир! Щорс под красным знаменем - красный командир! www.sevprostor.ru

Дмитрий МГН

  • Сообщений: 152
  • Уважуха: +22/-3
  • Название: Кащей
  • Тип: пляжник
Черт, работа встала, с гуглом не интересно, давайте попробуем на пальцах.
Что такое боковое сопротивление?
Это сила, возникающая в результате приложения силы к телу, угол между векторами прилагаемой и возникающей силами лежит в диапазоне от 0 до 180 градусов не включительно.

Как я понимаю боковое сопротивление?
Эффект который позволяет телу двигаться не соосно вектору прикладываемой силы.

Может ли таз создавать боковое сопротивление?
Т.к. это идеальный круг, то вектора возникающей и прилагаемой сил всегда будут лежать на одной прямой, и будут направлены противоположно, таз будет двигаться только вдоль линии приложения силы, и соответственно сила бокового сопротивления возникать не будет.

Кривенько конечно, но надеюсь суть передал корректно.
« Последнее редактирование: 29 Декабря, 2016, 15:52:18 от 200519930000 »
"Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то что взрослые теперь мы"

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +232/-300
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Черт, работа встала, с гуглом не интересно, давайте попробуем на пальцах.
Что такое боковое сопротивление?
Это сила, возникающая в результате приложения силы к телу, угол между векторами прилагаемой и возникающей силами лежит в диапазоне от 0 до 180 градусов не включительно.


Это сопротивление вызванное перемещение тела в бок.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +232/-300
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Сначала несколько вопросов. Может ли таз создавать боковое сопротивление? Что это такое, боковое сопротивление? Как вы его понимаете?
 А потом можно поговорить о центровке яхты.
Пока вода твёрдая.
Что это, зачем это...Первые признаки деградации форума?