f Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране  (Прочитано 35151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Remember

  • Сообщений: 101
  • Уважуха: +32/-49
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #400 : 23 Марта, 2018, 11:08:13 »
Думаю споров на тему: "чья способность к планирующему полёту выше", не будет.
Споров нет. Эта птица парит. Эта мышь интенсивно машет крылышками.
Но только какое отношение планирование летательного аппарата имеет к движению тяжёлой лодки под парусом?
Это не сопоставимые скорости.
Вы же наверняка слышали, что любой профиль создаётся для конкретного окна скоростей потока.
Парафойлы стабильны на слабых ветрах, балонник уже на среднем или крутится по окну, либо падает.
Грубо говоря, планирование рукотворных плоскостей ограничено "потребной скоростью планирования".
А скорость обтекания паруса почти никогда не достигает этих значений.
Вот только по этой причине Ваше сравнение прокатит разве что для аудитории начальной школы.

Дымыч

  • Сообщений: 718
  • Уважуха: +38/-16
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #401 : 23 Марта, 2018, 12:00:04 »
Думаю споров на тему: "чья способность к планирующему полёту выше", не будет.
Споров нет. Эта птица парит. Эта мышь интенсивно машет крылышками.
Но только какое отношение планирование летательного аппарата имеет к движению тяжёлой лодки под парусом?
Это не сопоставимые скорости.
Вы же наверняка слышали, что любой профиль создаётся для конкретного окна скоростей потока.
Парафойлы стабильны на слабых ветрах, балонник уже на среднем или крутится по окну, либо падает.
Грубо говоря, планирование рукотворных плоскостей ограничено "потребной скоростью планирования".
А скорость обтекания паруса почти никогда не достигает этих значений.
Вот только по этой причине Ваше сравнение прокатит разве что для аудитории начальной школы.
Так для Вас и сравнил...
Какие "сопоставимые скорости"? Вы про Рейнолдса слышали когда-нибудь.
Отказываюсь дальше тут на темы аэродинамики общаться.

« Последнее редактирование: 23 Марта, 2018, 12:03:09 от Дымыч »

Дмитрий МГН

  • Сообщений: 304
  • Уважуха: +41/-9
  • Название: Кощей
  • Тип: пляжник
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #402 : 23 Марта, 2018, 12:10:37 »
Цитировать
Споров нет. Эта птица парит. Эта мышь интенсивно машет крылышками.
Но только какое отношение планирование летательного аппарата имеет к движению тяжёлой лодки под парусом?
Это не сопоставимые скорости.
Вы же наверняка слышали, что любой профиль создаётся для конкретного окна скоростей потока.
Парафойлы стабильны на слабых ветрах, балонник уже на среднем или крутится по окну, либо падает.
Грубо говоря, планирование рукотворных плоскостей ограничено "потребной скоростью планирования".
А скорость обтекания паруса почти никогда не достигает этих значений.
Вот только по этой причине Ваше сравнение прокатит разве что для аудитории начальной школы.
Прям не сопоставимые? Летучая мышка когда зависает делает 15 махов в секунду, крыло имеет длину примерно примерно 4 длинны тела. Возьмем небольшую мышку миллиметров 70 длинной, крыло будет около 300мм. Крылышками они машут чуть ли не на 180 градусов. Таким образом по используя простую геометрию определим путь который проходит середина крыла за секунду, получим около 7 м/с, т.е. примерно 25 км/ч, альбатросы летают при скоростях 50 км/ч.
Заметим, что надувастики вполне ходят в данном диапазоне скоростей ветра, значит скорости сопоставимые, а скорость потока обтекающего парус достигает этих значений (какие бы значения вы не имели ввиду).

А теперь обратимся к бионике, если принять что крыло летучей мыши это клешня, а бермуда это крыло альбатроса то получаем, следующее. Крыло летучей мыши можно оптимально настроить под любой поток любого направления. Крыло альбатроса будет очень эффективно работать в ровном потоке одного направления.

Ну и главный вопрос, если лодки ходят в относительно ровных ветрах одного направления, то зачем альбатросу крылья летучей мыши?

"Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то что взрослые теперь мы"
"Мысль не выраженная в тексте, не существует"
"Если кому-то дали «героя», то сто процентов кого-то другого нужно отдавать под суд."

Mihail

  • Сообщений: 76
  • Уважуха: +11/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #403 : 23 Марта, 2018, 13:26:30 »
А теперь обратимся к бионике, если принять что крыло летучей мыши это клешня, а бермуда это крыло альбатроса то получаем, следующее. Крыло летучей мыши можно оптимально настроить под любой поток любого направления. Крыло альбатроса будет очень эффективно работать в ровном потоке одного направления.

Ну и главный вопрос, если лодки ходят в относительно ровных ветрах одного направления, то зачем альбатросу крылья летучей мыши?
Хорошо сказано! ;D Плюсанул. Зачем летучей мыши (маленькое судно на маленьком водоеме) крылья альбатроса (тяжелая мачта, со всеми вытекающими...)
« Последнее редактирование: 23 Марта, 2018, 14:06:22 от Mihail »

Дымыч

  • Сообщений: 718
  • Уважуха: +38/-16
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #404 : 23 Марта, 2018, 14:46:17 »
А знаете почему летучие мыши по ночам летают?
Им стыдно за свои крылья/"клешни"!!!
 ;D ;D ;D
п.с.
Это был намёк.

Утлюк

  • Сообщений: 1324
  • Уважуха: +80/-51
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #405 : 23 Марта, 2018, 15:01:18 »
......не сомневаюсь в том(и писал десятками постов раньше), что аэродинамически "клешня" до бермуды ну ни как не дотягивает.
Самое интересное, что обратного суждения, никто и не высказывал.
Хотя и Ваше утверждение немного не того...., теоретически не подкреплено, не проверено практикой, и поэтому относится скорее к области веры.
Но здесь, поверьте, люди собрались не пиписьками меряться, а обмениваться опытом клешнестроительства и клешневождения.
При всём уважении к Вам, в этих вопросах Вы не имеете ни достаточных знаний ни опыта. Но это всё наживное.
Срач же на ветке начался по причине того, что человек-пистолет однажды сказал (не подумав), что у клешни симметричный профиль, а посему - неправильный.
Когда же ему были представлены доказательства того, что обтекание клешни происходит по "правильному выпуклому профилю с максимумом в передней части хорды", его сорвало с предохранителя и понесло. Пришлось вмешаться модератору.

Утлюк

  • Сообщений: 1324
  • Уважуха: +80/-51
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #406 : 23 Марта, 2018, 15:44:27 »
Эти "Мыши" своих крыльев не стыдятся.
« Последнее редактирование: 23 Марта, 2018, 16:38:29 от Утлюк »

Дмитрий МГН

  • Сообщений: 304
  • Уважуха: +41/-9
  • Название: Кощей
  • Тип: пляжник
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #407 : 23 Марта, 2018, 15:52:10 »
Цитировать
Хорошо сказано! ;D Плюсанул. Зачем летучей мыши (маленькое судно на маленьком водоеме) крылья альбатроса (тяжелая мачта, со всеми вытекающими...)

Суть в том, что маленькое судно на маленьком водоеме, это не летучая мышь, это маленькая птичка. У птиц крылья несущие, а для руления есть другие части птиц. У летучих мышей крылья отвечают за все. Таким образом маленькое судно, на маленьком водоеме является летучей мышью, если паруса позволяют им управлять.
"Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то что взрослые теперь мы"
"Мысль не выраженная в тексте, не существует"
"Если кому-то дали «героя», то сто процентов кого-то другого нужно отдавать под суд."

Андрей Папопаиси

  • ...особенно девушек ツ
  • Сообщений: 247
  • Уважуха: +25/-10
  • Название: βλάκας
  • Тип: Zodiac
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #408 : 23 Марта, 2018, 17:15:36 »
Смешались в кучу мыши, птицы
Катамараны, самолёты,
Эмблемы, формулы и прочье "Г"
Но не пора-ль остановиться,
А то не по себе чего-то.
И то уж благо, - Пистолетум
В колено выстрелил себе.

Mihail, картинка зачётная. Плюсанул за живопИсь.
« Последнее редактирование: 23 Марта, 2018, 17:21:22 от Андрей Папопаиси »
уважаю Ваше мнение ツ

Ван Йок

  • Сообщений: 1317
  • Уважуха: +138/-161
Re: Парус "КЛЕШНЯ" на сплавном катамаране
« Ответ #409 : 24 Марта, 2018, 00:17:06 »
И то уж благо, - Пистолетум
В колено выстрелил себе.

простой так-то метод могу порекомендовать - надоело читать его глупости с претензией на едкое остроумие - пишешь "пистолетум - ты виговский". В ответ грубая истерика и бан.
Результат достигнут.
Всем рекомендую. Дешево и просто.
« Последнее редактирование: 24 Марта, 2018, 00:19:18 от Ван Йок »