f есть лодки мальки хочется переделать их в швертботы для обучения
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: есть лодки мальки хочется переделать их в швертботы для обучения  (Прочитано 5786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
собственно вопрос вот в чем состоит есть лодки в неком количестве "мальки "  http://spev.spb.ru/catalogue/6/59/

по габаритам небольшие чем то напоминают оптимиста . и есть желание попробовать из них сделать швертботы под парусами . собственно вопрос в том как вклеить и на каком растоянии швертовый стакан ??? рулевое вроде понимание есть как закрепить к чему привязаться , но если будут мысли многоуважаемого общества буду раз выслушать мнения и советы .

фото мальков приложил .
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Александр Шапарин

  • Вместе с Мариной Землянской, собаками и кошками
  • Сообщений: 800
  • Уважуха: +119/-108
  • Альбатрос Мо 26 "Петрович"; Фрези Грант 18 М825 "Л
Швертовый стакан? Может, колодец, а стакан мачтовый? Ну да, исходить из опережения ЦП перед ЦБС. Самым относительно бескровным и простым решением, imho, было бы наклеивание двух донных килей... Даже яхты порой так делают для водоемов с большой осушкой...
...Navigare necesse est, vivere non est necesse...

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Парус однозначно от Оптимиста.
Мачтовый стакан приформовывайте на переборку носовой банки, а швертовый кололдец формуйте под банкой гребца. Банка гребца пилется на две части и будет оператся на швертовый колодец, одновременно усиливая его.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Обводы под мотор заточены больше, смотрю, -  не будет из него хорошего ходуна под парусом, мне кажется... Хотя если экстремально вооружить парусом и швертом... Может быть... но не для детей и новичков. И смотреть, считать надо.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
вопрос в том как вклеить
Сначала место предполагаемой установки швертового колодца зачистить наждачкой до голого стекла изнутри и снаружи корпуса,  миллиметров на 50-70 ширее периметра швертового колодца.
Потом просверлить и пропилить дырку отверстие под шверт. Технология сего действа доступно и пошагово для понимания детей среднего школьного возраста описана в книжке "Пионерская судоверфь", автор С.Ветров. Книжка легко ищется и скачивается в интернете.
Далее смотрим на бока получившейся дырки - там скорее всего обнажится пенопласт внутреннего набора или еще какая неведомая хрень, вплоть до открытых полостей в междудонное пространство. Но скорее всего там будет пенопласт. Его надо закрыть \ заклеить тонкой стеклотканью на эпоксидке в 2-3 слоя, с перехлестом слоев на внешнее и внутреннее дно.
Затем на прокладке из пропитанной эпоксидкой стеклоткани ставим швертовый колодец и приформовываем к внутреннему дну "мокрыми угольниками".
Если между заклейкой "дырки" под шверт в корпусе и последующей установкой колодца прошло достаточно времени и смола "встала", надо ее опять зачистить наждачкой.
Верх швертового колодца раскрепляем банкой, как посоветовал чуть выше уважаемый ИВ Парабеллум.



 
и на каком растоянии швертовый стакан ???
Рисуем проекцию лодки - вид сбоку. Определяем геометрический центр парусности - возможно, придется вспомнить уроки геометрии из средней школы  ;) . Центр парусности должен располагаться по вертикали примерно над передней кромкой шверта.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Парус однозначно от Оптимиста.
ну так уж и "однозначно"?  ;)  Так называемый "детский" он же "штормовой" парус от виндсерфера площадью 5кв.м тянуть будет как минимум не хуже, а вооружение с ним проще.

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Что за лодка? Смотреть надо. Пока вижу, что "тянуть" будет транец воду, а не парус лодку.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Что за лодка? Смотреть надо. Пока вижу, что "тянуть" будет транец воду, а не парус лодку.
Да ладно, Оптимист Оптимистом. С соответствующими ходовыми качествами. Вообще, от лодки длиной 2,7 метра (а по ватерлинии и того меньше) не стоит ожидать какой-либо быстропрыгости. Старину Фруда не обманешь!  ;D

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Что за лодка? Смотреть надо. Пока вижу, что "тянуть" будет транец воду, а не парус лодку.
Да ладно, Оптимист Оптимистом. С соответствующими ходовыми качествами. Вообще, от лодки длиной 2,7 метра (а по ватерлинии и того меньше) не стоит ожидать какой-либо быстропрыгости. Старину Фруда не обманешь!  ;D

Не, глыбже смотреть надо))) ну какой жеж Оптимист? Фруд понятно... Но ведь есть еще тормоза, и очень даже, притопленный транец например.Обводы бы взглянуть в виде теор. чертежа.

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
чуть выше уважаемый ИВ Парабеллум.
- чуть выше кого? ::)
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Старый, я канеш понимаю, что на твоём любимом радиве так принято, но не выдирай цитаты из контекста  ;)

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
спасибо за советы , будем дальше изыскивать и пробовать , чертежик зарисуем расчитать попробуем сюда приложу .

по вклейке понятно , а вот парус , думается мне может поставить от мевы мачту раскрепить ее на ванты , и попробовать его . ( есть  в загашнике мачта и парус от МЕВЫ )
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Если ставить мачту от Мевы, родную , деревянную, то надо лелать ахтерштаг, а то Мевская мачта складывается вперёд на фордаке.
Или уж сразу новую сделать. Купить трубу и приклепать ликпаз.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
может поставить от мевы мачту раскрепить ее на ванты , и попробовать его . ( есть  в загашнике мачта и парус от МЕВЫ )
Я так понимаю, вы планируете сделать серию подобных швертботиков? Тогда это неплохой вариант, сначала обкатать все технические решения на предсерийном "пилотном" экземпляре, используя имеющийся такелаж.
Но на серийных лодках лучше бы применить свободностоящую мачту.

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3311
  • Уважуха: +113/-68
  • Тип: пешеход
Откренивать эту лодку будет больно...

Сергей.М

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +35/-6
  • Название: "Авантюрист"
  • Тип: самстрой
  • Номер: Е3
Что-бы попробовать, для начало можно поставить шверцы, дабы лодку не дырявить.
Лодка полиэфирная, можно обойтись полиэфиркой а не эпоксидкой, будет аккуратней и проще деалать.
Михайлов Сергей, Екатеринбург
катамаран: Е3 "Авантюрист"
клуб Паруса Урала: https://sites.google.com/site/parusaurala/home

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
мачта имеется алюсиневая с приклепанным ликпазом , про шверцы спасибо так наверно и поступим , а вот мачтовый стакан надо приделать а кратчайшие вроки , и наверно к носовой банке это сделаем .
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Сергей.М

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +35/-6
  • Название: "Авантюрист"
  • Тип: самстрой
  • Номер: Е3
Банку вскрывать придется или будете к задней стенки банки крепить.
Михайлов Сергей, Екатеринбург
катамаран: Е3 "Авантюрист"
клуб Паруса Урала: https://sites.google.com/site/parusaurala/home

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
в быстром варианте наверно приклепаем к банке , в последующем наверно вскрыть ее и сделать там упор  и стакан вклеить чтоб вставлялся свободно. по типу луча .

давайте поиграем с парусностью какую посоветуете на что опираться каую максимальную можно исходя из габаритов и веса лодки.
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
3,5м2 не более. Это если для детей.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
3,5м2 не более. Это если для детей.

Но можно ведь и пару вариантов для детей и под драйв.
Но все-таки методом тыка я б не шел. Ведь не хитрое дело - прикинуть центра и  площади, и найти оптимальные точки колодца и степса. Шверцы, шмерцы, испытания весной... Просчитать зимой и воткнуть что куда надо)))
Ну есть же у нее конструктор, с ним связаться, нужно то проекция "бок", ну и прикладывай к ней паруса, шверты рули и пр. площадь.
Ну может кому-то и проще без теории, но, поверте, это не так сложно, и главное, интересно и полезно.

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Какой драйв на этом? Не смешите.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Сергей.М

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +35/-6
  • Название: "Авантюрист"
  • Тип: самстрой
  • Номер: Е3
Вот проект швертбота Курбатова, можно взять за основу по парусности и  т.д.http://katera.ru/files/magazines/213/158-163.pdf
Михайлов Сергей, Екатеринбург
катамаран: Е3 "Авантюрист"
клуб Паруса Урала: https://sites.google.com/site/parusaurala/home

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Какой драйв на этом? Не смешите.

Самому смешно стало. Ну я же говорю, пока нет ясности по обводам - о чем говорить?

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
да спасибо за наводки и советы , будем изучать и делать пробовать и ошибаться , иначе не интересно постигать науку и это дело . вот что наприкидывали .
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
еще фоты .
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
1
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Сергей.М

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +35/-6
  • Название: "Авантюрист"
  • Тип: самстрой
  • Номер: Е3
С боку парус вроде не плохо смотрится, как-бы даже на месте.
В самом широком месте поставить шверцы и вперед.
Михайлов Сергей, Екатеринбург
катамаран: Е3 "Авантюрист"
клуб Паруса Урала: https://sites.google.com/site/parusaurala/home

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
да размерность как у курботовского шверта .  буду признателен за еще мысли по поводу переделки и достройки швертботов.
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
еще мысли по поводу переделки и достройки швертботов.
А какие тут "еще мысли"? - инструменты в руки и делать  ;D
Вариантов, собственно, два: сначала сделать "времянку" по типу парусного обвеса на надувную лодку, на нем обкатать парусно-швертовую центровку и прочие конструктивные решения, потом делать начисто. Либо рассчитать "на бумаге" и сразу "пилить" корпус.


Artyk

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0
Дабы не плодить похожие темы.
Есть вариант недорого купить пластиковую лодку Барс 220см длиною и 130 шириною.
В габарите оптимиста практически и вооружить ее рангоутом от оптимиста.

Есть желание сделать мини ялик 7ми футовый.




Yarik.72

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Основная сложность будет швертовый колодец сделать.

Утлюк

  • Сообщений: 1217
  • Уважуха: +71/-42
Основная сложность будет швертовый колодец сделать.
......глаза боятся, а руки делают......

Геннадий Васильевич

  • Сообщений: 398
  • Уважуха: +31/-21
_Есть вариант недорого купить пластиковую лодку Барс 220см длиною и 130 шириною.
В габарите оптимиста практически и вооружить ее рангоутом от оптимиста.

Хотите оптимизирую Ваш вариант?

Купите недорого пластиковый "Оптимист" б/у в габарите "Барса" и он у Вас будет классно практически ходить под рангоутом  от "Оптимиста"  ;)

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3978
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Основная сложность будет швертовый колодец сделать.
Сложности особой нет, вопрос только как крепить к днищу, т.ею в материале корпуса. Если стеклопластик - можно приклеить. А если полиэтилен - то только притягивать на кучу болтиков через резиновую прокладку.

Yarik.72

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Особой сложности нет, я просто написал что это основная сложность из работ по переоборудованию. Придется пилить кильсон и киль и лепить колодец.

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 1954
  • Уважуха: +119/-24
Придется пилить кильсон и киль и лепить колодец.
Если делать швертовый колодец, чуть сбоку, вплотную к килю, скорее всего, будет почти не хуже, но проще не нарушить жесткость.

Artyk

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0
Лодка выполнена из стеклопластика заполненого пенополиуретаном (сендвич). Толщина пластика 3мм.

Я так и планировал сместить колодец относительно ДП, что б не нарушать ребро жесткости по килю.

Artyk

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0

Хотите оптимизирую Ваш вариант?

Купите недорого пластиковый "Оптимист" б/у в габарите "Барса" и он у Вас будет классно практически ходить под рангоутом  от "Оптимиста"  ;)
Владение оптимистом как то на вдохновляет. При всем уважении к самому многочисленному швертботу в мире.

Artyk

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0

Хотите оптимизирую Ваш вариант?

Купите недорого пластиковый "Оптимист" б/у в габарите "Барса" и он у Вас будет классно практически ходить под рангоутом  от "Оптимиста"  ;)
Не хочу Оптимист, хочу вот такую лодку


Artyk

  • Сообщений: 5
  • Уважуха: +0/-0


Или такую
Кстати, возможно ли заменить шпринтов гафелем на оптимистовском парусе?

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Artyk, на самом деле всё очень просто. Хочешь - хочи! - никто этого тебе запретить не может, мы живём в свободной стране... ;) 8)
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Yarik.72

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
будет почти не хуже
Можно и так..на такой лодке действительно положение шверта не критично. А можно и шверцы по бортам повесить, тогда вообще пилить не придется. Или парус Катайнена на транец.

Yarik.72

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
возможно ли заменить шпринтов гафелем на оптимистовском парусе?
Можно, только зачем..

В.Строгонов

  • Сообщений: 280
  • Уважуха: +21/-8
  • "Я мал"
  • Тип: разные
  • Номер: М 16
_Есть вариант недорого купить пластиковую лодку Барс 220см длиною и 130 шириною.
В габарите оптимиста практически и вооружить ее рангоутом от оптимиста.

Оптимист маловат. У меня "Кадет" (пластиковый, б\у, в хор. сост.) простаивает. Кому нужен?

« Последнее редактирование: 08 Июля, 2017, 11:12:19 от В.Строгонов »
- На байдарке?! Под парусом?!! Через океан как Ромер ?!!!
- Кайф! Лучше лодки, хуже нет.

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
Почем кадет и где териториально
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .