f Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?  (Прочитано 3191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Дымыч

  • Сообщений: 755
  • Уважуха: +42/-20
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« : 16 Августа, 2016, 10:14:59 »
Имеем трубу Д16Т, и погон который надо на ней закрепить винтами и гайками-заклепками(бонками).
Первично планировалось использовать нерж. гайки-заклепки предварительно(перед запрессовкой) окунутые в тектил (мовиль). Где-то на форуме такой подход описывался применительно к вытяжным заклёпкам.
С подачи Сержа закралось сомнение - а не поставить ли алюминиевые бонки?
Бонки конечно не из Д16Т, разница потенциалов у них будет меньше чем Д16+нерж. Соответственно и коррозии меньше.
Кто, что думает? Бежать за алюминиевыми бонками? (нержёвые, то уже куплены)

Антоха

  • Сообщений: 146
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #1 : 16 Августа, 2016, 10:42:46 »

Бонки конечно не из Д16Т, разница потенциалов у них будет меньше чем Д16+нерж. Соответственно и коррозии меньше.


А вот и хрен! Может быть и больше.
« Последнее редактирование: 16 Августа, 2016, 11:34:03 от Антоха »

Дымыч

  • Сообщений: 755
  • Уважуха: +42/-20
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #2 : 16 Августа, 2016, 11:42:34 »

Бонки конечно не из Д16Т, разница потенциалов у них будет меньше чем Д16+нерж. Соответственно и коррозии меньше.


А вот и хрен! Может быть и больше.
Судя по таким таблицам потенциалов(из инета), алюминиевые сплавы все являются анодами. А нержа катодом. Относительно друг друга. Так, что вряд ли больше...
« Последнее редактирование: 16 Августа, 2016, 11:45:42 от Дымыч »

Антоха

  • Сообщений: 146
  • Уважуха: +20/-6
  • Название: Кайфун
  • Тип: былтайфун
  • Номер: СП-114
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #3 : 16 Августа, 2016, 11:59:43 »
Д16 - это сплав алюминия с магнием и медью. Заклепки хрен знает из чего сделаны.
Короче из практики:
алюминевые заклепки ушатывались за пару лет, а нержа стоит более 5 и не шевелится
Все что у меня съело в морской воде- это шпрюйт, который был собран нерж-ал-нерж,
и, подожрало места где нерж болты держат стрингера-шпангоуты.
На мачте, где нет постоянной соли все ок.
Заклепки на балках то же норм.
Нержа жрет алюм, но размер катода(нерж) сильно влияет на скорость процесса
И еще быстро жрет в стрингерах где пружинные фисаторы, потому что медные. От всего медного надо избавляться. Надо попробывать протекторы.
В Керчи попробую такую хрень когда собирать буду
http://www.nanoprotech.ru/shop/dlya-morskogo-transporta/smazka-universalnaya-ot-korrozii-skripa-iznosa-nan.html
и
http://www.nanoprotech.ru/shop/dlya-promyshlennosti/zaschitnoe-pokrytie-nanoprotech-electric.html
последняя уже была испытана по предназначению на эл двигателях - работает.

Дымыч

  • Сообщений: 755
  • Уважуха: +42/-20
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #4 : 16 Августа, 2016, 12:45:37 »
Я на Белое(а теперь и на постоянку) заменил все нерж баражки, штатные, на гайки оцинкованные.
Так судя по их виду мосле моря они и были протекторами - цинк с них сожрало. А в остальных местах узла стрингер/шпангоут коррозии нету.
Нанопротект дорогой зараза... Я использовал, и планирую, силиконовую смазку тоже распыляемую.

Т.е. в балке массы больше быстро не сожрет её маленькими нержёвыми заклепками... ;D

bserg2

  • Сообщений: 1789
  • Уважуха: +169/-70
  • Тип: катамаран
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #5 : 16 Августа, 2016, 17:31:35 »
раньше перед каждой поездкой на море покупал новый комплект оцинкованного крепежа.
потом (давно уже) на это плюнул, купил весь крепёж нержавеющий.
трубы у меня д16т, анодированные.
следов поедания труб не вижу.
Но, у меня нет неразьёмных соединений. т е дома всё лежит разобранное, при хранении между разными металлами контакта нет.
Если что-то приклёпывать к Д16 - право не знаю, идея по моему не самая здравая.
Если алюминиевые заклёпки - будут сьедаться они, и со временем отвалится.
Если нержа - будет сьедаться люминь вокруг, будут расширяться дырки, отвалится или нет зависит от вида крепления.


MaxZZZ

  • Сообщений: 1686
  • Уважуха: +134/-74
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Труба Ад 31 т5 . Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #6 : 01 Июня, 2018, 14:16:53 »
Тот же вопрос, но применительно к трубам из   Ад 31 т5 из Леруа Мерлен.
Заклепки тоже обыкновенные планирую , из того же Леруа - алюминиевые или нержавеющие..
Что лучше для   морской воды?
« Последнее редактирование: 01 Июня, 2018, 14:49:38 от MaxZZZ »
Природа не знает остановки в своем движении и казнит всякую бездеятельность.   И.В. Гёте

MaxZZZ

  • Сообщений: 1686
  • Уважуха: +134/-74
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Труба АД31. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #7 : 01 Июня, 2018, 16:14:38 »
Шарю в интернете:
На сайте  фирмы "Зубр" написано, что их заклепки - из AlMg3
Этот сплав, как и  АД31 - повышенной коррозионной стойкости
В справочнике химика http://chem21.info/info/1515848/ написано:
"Контакты алюминия с алюминиевыми сплавами, содержащими медь, приводят в приморской атмосфере к коррозионному разрушению алюминия".
Смотрю   состав  интересующих сплавов: у обоих содержание  меди "до 0,1 %"

Правильным ли будет вывод, что  эти сплавы не будут конфликтовать между собой в морской воде?

=========
В том же справочнике химика  говорится, что нержа меньше разрушает алюминий, чем   простая сталь, не покрытая оцинковкой. Простая сталь агрессивна к алюминию в морской воде.  Получается, что как только оцинковка с крепежа слезает, надо его срочно менять (при контакте с алюминием)
« Последнее редактирование: 01 Июня, 2018, 16:17:52 от MaxZZZ »
Природа не знает остановки в своем движении и казнит всякую бездеятельность.   И.В. Гёте

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2604
  • Уважуха: +157/-38
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #8 : 01 Июня, 2018, 22:34:24 »
Алюминиевые заклепки недолговечны не из за коррозии!  :) Их просто срежет или вырвет! Поэтому тока нержа!  :-\
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Алекс М560

  • Сообщений: 4055
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #9 : 07 Июня, 2018, 13:43:10 »
Цитировать
Их просто срежет или вырвет!
- Если у вас регулярно режет или вырывает заклепки (неважно, из какого они материала!), это означает лишь одно: их слишком мало для данного узла и характера нагрузок. Ставьте больше, и проблема уйдет. Всю жизнь клепаю туристические самоделки алюминиевым 3 и 3,5-мм электропроводом. Статистика очень простая. Если узел на 2-3 заклепках - да, бывает ослабление и люфт со временем. Если 4-6 клепок и больше - стоит мертво, десятилетиями.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1686
  • Уважуха: +134/-74
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #10 : 07 Июня, 2018, 15:10:50 »
Алекс, спасибо. А сожно подробнее про технологию с электропроводом?
Природа не знает остановки в своем движении и казнит всякую бездеятельность.   И.В. Гёте

ДВК

  • Сообщений: 198
  • Уважуха: +28/-11
  • Дмитрий Козлов. г.Владимир
  • Название: "POLA" (Попандопола)
  • Тип: тримаран
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #11 : 07 Июня, 2018, 16:50:07 »
Из своего опыта, при постройке первой лодки, изначально клепал многие узлы нержавьем. Через год, два места, где клепал алюминием, много где разболталось или срезало, нержавье стоит мертво, Проклепывал заново нержавейкой. За 8 лет эксплуатации (в основном в соли)все стоит мертво,Разбалтывания от коррозии не заметил, ни на алюминиевых трубах, ни на дюрали. Так что, где есть на узел нагрузка, считаю что только нержавейка. Но тонкий алюм. нержавьем можно порвать при заклепывании, или шайбы подкладывать.

Алекс М560

  • Сообщений: 4055
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Труба Д16Т. Заклёпки Al или нерж?
« Ответ #12 : 07 Июня, 2018, 20:15:26 »
Максим, да нет никакой особенной технологии, классика клепки. Разумеется, необходим открытый доступ к обоим сторонам узла, на трубах применяю вытяжные. Но кстати, про вытяжные принцип тот же: если их тянет и разбалтывает, значит просто их слишком мало. Не зря ведь старинные клепанные конструкции, часто бывают сплошь покрыты головками заклепок, как жаба бородавками ))
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.