f Парус стаксель - Бабочка
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Парус стаксель - Бабочка  (Прочитано 5746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #10 : 11 Августа, 2016, 23:38:12 »
Цитировать
Насчет раксов тема хорошая, но вытекает куча вопросов: переднюю  шкаторину все равно ликовать тросом?, стаксель фал добавляется, кстати если еще замахнуться на закрутку то куда девается стакель фал при закрутке паруса??? Какие раксы или недораксы можно использовать, учитывая что все это не для спорта, а от ностальгии по напильнику???
Переднюю шкаторину тоненькой веревочкой ликовать, стаксель фал вдоль передней шкаторины в бухточку аккуратно внизу возле верхней части барабана закрутки увязывается и ничему не мешает. Вместо пластиковых раксов я использовал в первый раз люверсы, и такелажные скобы маленькие . Но с пластиковыми удобнее , цеплять удобнее. А если мачту сдвинуть и нижнюю шкаторину по максимуму то площадь парусности не намного должна уменьшиться , В пределах пожеланий! зато удобственность возрастает. Да и по речке если с попутняком.... можно ... -уууу , еще по теченью если. А против... ммм, в Днестре теченье быстрое вроде , я там был в ....девяносо .. ятом годе, между Сороками и Цекиновкой. 
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #11 : 12 Августа, 2016, 01:05:57 »
У меня так получилось.

А зачем здесь стаксель?  Лавироватся, этот катамаран всё равно не будет, а на попутный курс лучше прямой парус, а ещё лучше мешок в виде спинакера.
Гораздо эффективней будет.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #12 : 12 Августа, 2016, 01:07:15 »
Теперь непосредственно вопросы: (по прилагаемому эскизу)...
Эскиз симпатичная - парус так и не смог увидеть  ;)
Меня смущают пропорции... Соотношение руля и шверта?
Ну раз не видно паруса, готов в параллель пообсуждать матросок и шверты.
Длинна шверта выбрана из ограничительных условий, чтобы не дай бог  какой-то шверт был длиннее ног матросок  ;D это удар по самоценке. Рулю в этом случае повезло больше - неудобно примеряться.  ;D эскизоф добавил.

А по существу это этапы эволюции, щверты были больше, ломал их чаще. На реке огромное количество мелей, уровень воды зависит от капризов плотин ГЭС, причем одна в верховьях, вторая внизу. Не всегда успеваешь поднять шверты. Руль был в комплекте с подвесным парусом Катайнена, так и прижился, тоже ломанный не раз, но он от препятствия сам поднимается. На первом эскизе несоответствие, в реале руль короче на 250 мм. Даже в такой на первый взгляд нелепой пропорции лодка управлялась довольно хорошо (учитываем влияние подвесного паруса 4м2). Боковой снос минимальный.
Еще раз обращаю внимание на абсолютно не спортивный проект.
Спасибо за комент. ВСЕ замечания важны и необходимы.

Korsa

  • Сообщений: 136
  • Уважуха: +5/-1
  • Название: Чёрный Пёс
  • Тип: Моторный самопал
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #13 : 12 Августа, 2016, 01:29:00 »
У меня так получилось.

А зачем здесь стаксель?
А потому что на этот кат другую мачту не поставить, не во что упирать. И этот парус (собственно как и катамаран) первый для меня. Сделан по мотивам темы "простейшее парусное вооружение".  И лавироваться конечно не будет, потому как швертов нет и руль- весло от надувнухи. Но 90 градусов к ветру идёт и так. А шверты будут, и руль нормальный тоже. И мачта не из ёлки тоже будет. И парус не из тента.  Потому как мне понравилось. :)

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #14 : 12 Августа, 2016, 01:49:53 »
Вместо штага трубу. Стаксель будет лучьше работать, да и прочности мосту катамарана это прибавит. Пирамида как никак.
придусмотреть систему рифления стакселя. (Закрутка здесь работать не будет)
Трубу хорошо, только не в этом проекте. Проблематичная транспортировка и быстро мачту не завалишь. А вот почему не будет работать закрутка на штаге или на лик тросе (стаксель фале) просьба разжевать.
У меня так получилось.
А зачем здесь стаксель?  Лавироватся, этот катамаран всё равно не будет,
может шверты и руль еще в изготовлении  :), с ними до галфинда должен ходить.

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #15 : 12 Августа, 2016, 01:53:01 »
про шверты пока писал Korsa уже ответил  ;D

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3976
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #16 : 12 Августа, 2016, 02:50:00 »
Привет земляк (я родился и вырос в Тагиле)


Привет, земляк!  :)
Обрати внимание на пару важных моментов:
1. Угол между мачтой и ахтерштагом в проекции "бок" должен быть не меньше 12о (а лучше больше) - иначе нифига работать не будет. Соответственно, мачта должна отстоять от кормы на достаточное для этого расстояние.
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #17 : 12 Августа, 2016, 03:22:11 »
Цитировать
Переднюю шкаторину тоненькой веревочкой ликовать, стаксель фал вдоль передней шкаторины в бухточку аккуратно внизу возле верхней части барабана закрутки увязывается и ничему не мешает. Вместо пластиковых раксов я использовал в первый раз люверсы, и такелажные скобы маленькие . Но с пластиковыми удобнее , цеплять удобнее. А если мачту сдвинуть и нижнюю шкаторину по максимуму то площадь парусности не намного должна уменьшиться , В пределах пожеланий! зато удобственность возрастает. Да и по речке если с попутняком.... можно ... -уууу , еще по теченью если. А против... ммм, в Днестре теченье быстрое вроде , я там был в ....девяносо .. ятом годе, между Сороками и Цекиновкой.
Илья спасибо за разъяснения. Ты раксы пластиковые покупал или сам пилил, тот же вопрос по закрутке?
Сороки от меня 140 км вверх по реке, там течение км 6 в час, иногда там бываю. У нас (г.Рыбница) течение 4,5 км/ч, в свежий ветер оно не сильно мешает. Я всегда говорю мир круглый, ты в девяностых в Сороках, а я месяц назад был на Чусовой  ;D

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #18 : 12 Августа, 2016, 04:26:14 »
Привет земляк (я родился и вырос в Тагиле)
Привет, земляк!  :)
Обрати внимание на пару важных моментов:
1. Угол между мачтой и ахтерштагом в проекции "бок" должен быть не меньше 12о (а лучше больше) - иначе нифига работать не будет. Соответственно, мачта должна отстоять от кормы на достаточное для этого расстояние.
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.
Опа, я же говорю мир круглый, Рад приветствовать еще одного уральца!
Замечания замечательные  :), у меня угол в таком варианте получается 10о, но планируется не ахтерштаг, а ванты ( или правильнее бакштаги) приведенные от топа на края  поперечной балки, но в любом случае мачту надо сдвигать вперед минимум на 200 мм, очень своевременное замечание. А планировал обойтись "малой кровью", перенос мачты (она опирается на следующую поеречн. балку )тянет за собой перенос поперечной балки на которой завязана кормовая палуба с транцем, или под мачту городить еще одну поперечину.
Про нагрузки на мачту и раму понимаю, что колосальные, но считать  опасно, насчитаю такие трубы, которых у меня нет, надо искать в соседних государствах, потом искать деньги из бюджета семьи....умрет не родившись.
Если внимательно посмотреть на первую картинку,(мимо матроски  ;D) то схему мачты можно понять, между стойками устанавливается поперечина-распорка точно буква А, из точек крепления распорки щпрюйт на котором подвешивается полиспаст для набивки стаксель фала. Вся конструкция выполняется из труб от медицинских носилок Д16 35 х 2,5, как-бы и без расчета кажется хлипковато, поэтому если еще внимательнее посмотреть сквозь матроску то увидим двухлучевые краспицы.
Короче зря я насадил матросок, надо убирать или рисовать нормальную силовую схему  ;D

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #19 : 12 Августа, 2016, 08:52:34 »
Цитировать
Ты раксы пластиковые покупал или сам пилил, тот же вопрос по закрутке?
Покупное все.  Самодельная закрутка тоже есть , недоделанная лежит.
В случае использования закрутки , трос на штаг должен быть жестким 1х19 троечка.
« Последнее редактирование: 12 Августа, 2016, 09:00:12 от илппп »
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!