f Парус стаксель - Бабочка
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Парус стаксель - Бабочка  (Прочитано 5745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Парус стаксель - Бабочка
« : 11 Августа, 2016, 03:56:31 »
Доброго времени суток уважаемому сообществу.
На форум в качестве гостя захожу давно, но видимо настало время подключать коллективный разум))).
Коротко о ситуации: имеется сплавной катамаран (в прошлом) и огромное нежелание черпать воду веслами, поэтому уже много лет экспериментирую с различными парусами, мачтами…., а когда совсем никак пользуюсь подвесным «старичком» Вольво-Пента – 4л.с. Коллекция парусов разнообразная от шпринтового вооружения до подвесного паруса Катайнена. Имеется несколько парусов от серфов. В прошлом сезоне купил в качестве грота очередной парус от виндсерфа 10м2, очень даже хорошо он себя показал на ветре до 8-10 м/с. НО на пустой лодке с максимум двумя членами профсоюза. При большей нагрузке надо думать о другой мачте. А так как желающих провести выходные на палубе много решил пошить универсальный парус стаксель – бабочка на А-образной мачте. (концепцию увидел на этом форуме). Надо отметить, что регион покатушек – неширокая река Днестр в глубокой долине, поэтому ветра совсем  нестабильные и два направления фордевинд и вмордувинд. Про лавировку можно только порассуждать. Да и практика показала в наших условиях самый эффективный парус – прямой на рее. (до спинакеров не добрался)
Теперь непосредственно вопросы: (по прилагаемому эскизу)
Хочется услышать мнения специалистов как мне правильно и удобно исполнить переднюю щкаторину стакеля-бабочки, натягивать отдельно штаг из троса? как удобнее поднимать (опускать) парус?, учитывая что на полных курсах его надо развернуть.
Сделать парус «летучим» ?, сложить 2 полотнища, по передней шкаторине сделать карман и запустить в него трос – штаг?  Есть плюс быстрой уборки паруса и заваливании мачты при прохождении низких ЛЭП (таковые имеются), минус складывать и хранить парус с тросом…..
Есть вопросы по крою в sailcut? Какие уставки надо закладывать на размер пуза и т.д.
Хочется услышать типа: «Вот я бы сделал так….»

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #1 : 11 Августа, 2016, 04:12:40 »
А вот и картинка с форума, не дающая мне покоя  :)

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #2 : 11 Августа, 2016, 08:31:29 »
Штаг мачту держит, так что передняя шкаторина прямая однозначно. Пузо для попутняков 15-20 %. я бы сделал. Еще нижнюю бы удлиннил вот так , а матроса бы оставил! ;D
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #3 : 11 Августа, 2016, 08:36:21 »
Еще я бы сделал подьем паруса на раксах (чтоб трос в карман не сувать) и быструю уборку паруса на закрутке , даже если он на бабочку стоит, шкоты со стопоров снял, веревочку дернул и он за секунды на штаг намотался.
Собственно у меня на стакселе так иесть.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #4 : 11 Августа, 2016, 08:42:31 »
Еще бы мачту вперед подвинул хотя бы на метр, матроска съежилась, места мало.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Saltan

  • Сообщений: 1427
  • Уважуха: +30/-114
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #5 : 11 Августа, 2016, 11:14:50 »
Теперь непосредственно вопросы: (по прилагаемому эскизу)...
Эскиз симпатичная - парус так и не смог увидеть  ;)
Меня смущают пропорции... Соотношение руля и шверта?
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Saltan

  • Сообщений: 1427
  • Уважуха: +30/-114
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #6 : 11 Августа, 2016, 11:31:09 »
Меня смущают пропорции... Соотношение руля и шверта?
Интересно, а если передвинуть матроску ближе к шверту - пропорции шверт-руль поменяются?  :)
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #7 : 11 Августа, 2016, 13:18:33 »
Штаг мачту держит, так что передняя шкаторина прямая однозначно. Пузо для попутняков 15-20 %. я бы сделал. Еще нижнюю бы удлиннил вот так , а матроса бы оставил! ;D
Привет земляк (я родился и вырос в Тагиле), спасибо за оперативный ответ.
Передняя шкаторина прямая это ДА, для поддержки "голой" мачты думал сделать какие нибудь быстросъемные передние полуванты.
Насчет удлинения нижней шкаторины, сначала так и рисовал, но почему-то сейлкат мне ее упорно укорачивал, но это еще надо разбираться с прогой, пока только тестировал, кстати твой геннакер с индейцем (cool !) поставил точку в моих сомнениях шить - не шить такой парус.
Насчет раксов тема хорошая, но вытекает куча вопросов: переднюю  шкаторину все равно ликовать тросом?, стаксель фал добавляется, кстати если еще замахнуться на закрутку то куда девается стакель фал при закрутке паруса??? Какие раксы или недораксы можно использовать, учитывая что все это не для спорта, а от ностальгии по напильнику???
А вот если все-таки летучий парус на фале (лик тросе) с закруткой, набивается одной снастью (блоки в 4 лопаря например), кроме закрутки можно быстро убрать, освободив мачту??? а при попутняке, на "бабочке" выпускать переднюю (среднюю))) шкаторину, увеличивая пузо бабочке)))) ????
Сдвигать мачту к носу - уменьшаем м2 паруса, бушприт удлинять не хочется, итак есть по нему сомнения, плюс он заточен под установку грота от серфа.
А матроска поставлена для ощущений  ;D габаритов лодки, для таких пасажиров и рагораживаю палубу от всяких впередистоящих рангоутов и такелажей. ;D

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #8 : 11 Августа, 2016, 13:21:45 »
Вместо штага трубу. Стаксель будет лучьше работать, да и прочности мосту катамарана это прибавит. Пирамида как никак.
придусмотреть систему рифления стакселя. (Закрутка здесь работать не будет)
В карман вшить крупную молнию снизу и расстегивать её. а нижнюю шкаторину сматывать в валик и фиксировать риф штертами.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Korsa

  • Сообщений: 136
  • Уважуха: +5/-1
  • Название: Чёрный Пёс
  • Тип: Моторный самопал
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #9 : 11 Августа, 2016, 19:05:21 »
У меня так получилось.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #10 : 11 Августа, 2016, 23:38:12 »
Цитировать
Насчет раксов тема хорошая, но вытекает куча вопросов: переднюю  шкаторину все равно ликовать тросом?, стаксель фал добавляется, кстати если еще замахнуться на закрутку то куда девается стакель фал при закрутке паруса??? Какие раксы или недораксы можно использовать, учитывая что все это не для спорта, а от ностальгии по напильнику???
Переднюю шкаторину тоненькой веревочкой ликовать, стаксель фал вдоль передней шкаторины в бухточку аккуратно внизу возле верхней части барабана закрутки увязывается и ничему не мешает. Вместо пластиковых раксов я использовал в первый раз люверсы, и такелажные скобы маленькие . Но с пластиковыми удобнее , цеплять удобнее. А если мачту сдвинуть и нижнюю шкаторину по максимуму то площадь парусности не намного должна уменьшиться , В пределах пожеланий! зато удобственность возрастает. Да и по речке если с попутняком.... можно ... -уууу , еще по теченью если. А против... ммм, в Днестре теченье быстрое вроде , я там был в ....девяносо .. ятом годе, между Сороками и Цекиновкой. 
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Parabelum

  • Сообщений: 684
  • Уважуха: +60/-68
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #11 : 12 Августа, 2016, 01:05:57 »
У меня так получилось.

А зачем здесь стаксель?  Лавироватся, этот катамаран всё равно не будет, а на попутный курс лучше прямой парус, а ещё лучше мешок в виде спинакера.
Гораздо эффективней будет.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #12 : 12 Августа, 2016, 01:07:15 »
Теперь непосредственно вопросы: (по прилагаемому эскизу)...
Эскиз симпатичная - парус так и не смог увидеть  ;)
Меня смущают пропорции... Соотношение руля и шверта?
Ну раз не видно паруса, готов в параллель пообсуждать матросок и шверты.
Длинна шверта выбрана из ограничительных условий, чтобы не дай бог  какой-то шверт был длиннее ног матросок  ;D это удар по самоценке. Рулю в этом случае повезло больше - неудобно примеряться.  ;D эскизоф добавил.

А по существу это этапы эволюции, щверты были больше, ломал их чаще. На реке огромное количество мелей, уровень воды зависит от капризов плотин ГЭС, причем одна в верховьях, вторая внизу. Не всегда успеваешь поднять шверты. Руль был в комплекте с подвесным парусом Катайнена, так и прижился, тоже ломанный не раз, но он от препятствия сам поднимается. На первом эскизе несоответствие, в реале руль короче на 250 мм. Даже в такой на первый взгляд нелепой пропорции лодка управлялась довольно хорошо (учитываем влияние подвесного паруса 4м2). Боковой снос минимальный.
Еще раз обращаю внимание на абсолютно не спортивный проект.
Спасибо за комент. ВСЕ замечания важны и необходимы.

Korsa

  • Сообщений: 136
  • Уважуха: +5/-1
  • Название: Чёрный Пёс
  • Тип: Моторный самопал
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #13 : 12 Августа, 2016, 01:29:00 »
У меня так получилось.

А зачем здесь стаксель?
А потому что на этот кат другую мачту не поставить, не во что упирать. И этот парус (собственно как и катамаран) первый для меня. Сделан по мотивам темы "простейшее парусное вооружение".  И лавироваться конечно не будет, потому как швертов нет и руль- весло от надувнухи. Но 90 градусов к ветру идёт и так. А шверты будут, и руль нормальный тоже. И мачта не из ёлки тоже будет. И парус не из тента.  Потому как мне понравилось. :)

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #14 : 12 Августа, 2016, 01:49:53 »
Вместо штага трубу. Стаксель будет лучьше работать, да и прочности мосту катамарана это прибавит. Пирамида как никак.
придусмотреть систему рифления стакселя. (Закрутка здесь работать не будет)
Трубу хорошо, только не в этом проекте. Проблематичная транспортировка и быстро мачту не завалишь. А вот почему не будет работать закрутка на штаге или на лик тросе (стаксель фале) просьба разжевать.
У меня так получилось.
А зачем здесь стаксель?  Лавироватся, этот катамаран всё равно не будет,
может шверты и руль еще в изготовлении  :), с ними до галфинда должен ходить.

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #15 : 12 Августа, 2016, 01:53:01 »
про шверты пока писал Korsa уже ответил  ;D

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3976
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #16 : 12 Августа, 2016, 02:50:00 »
Привет земляк (я родился и вырос в Тагиле)


Привет, земляк!  :)
Обрати внимание на пару важных моментов:
1. Угол между мачтой и ахтерштагом в проекции "бок" должен быть не меньше 12о (а лучше больше) - иначе нифига работать не будет. Соответственно, мачта должна отстоять от кормы на достаточное для этого расстояние.
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #17 : 12 Августа, 2016, 03:22:11 »
Цитировать
Переднюю шкаторину тоненькой веревочкой ликовать, стаксель фал вдоль передней шкаторины в бухточку аккуратно внизу возле верхней части барабана закрутки увязывается и ничему не мешает. Вместо пластиковых раксов я использовал в первый раз люверсы, и такелажные скобы маленькие . Но с пластиковыми удобнее , цеплять удобнее. А если мачту сдвинуть и нижнюю шкаторину по максимуму то площадь парусности не намного должна уменьшиться , В пределах пожеланий! зато удобственность возрастает. Да и по речке если с попутняком.... можно ... -уууу , еще по теченью если. А против... ммм, в Днестре теченье быстрое вроде , я там был в ....девяносо .. ятом годе, между Сороками и Цекиновкой.
Илья спасибо за разъяснения. Ты раксы пластиковые покупал или сам пилил, тот же вопрос по закрутке?
Сороки от меня 140 км вверх по реке, там течение км 6 в час, иногда там бываю. У нас (г.Рыбница) течение 4,5 км/ч, в свежий ветер оно не сильно мешает. Я всегда говорю мир круглый, ты в девяностых в Сороках, а я месяц назад был на Чусовой  ;D

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #18 : 12 Августа, 2016, 04:26:14 »
Привет земляк (я родился и вырос в Тагиле)
Привет, земляк!  :)
Обрати внимание на пару важных моментов:
1. Угол между мачтой и ахтерштагом в проекции "бок" должен быть не меньше 12о (а лучше больше) - иначе нифига работать не будет. Соответственно, мачта должна отстоять от кормы на достаточное для этого расстояние.
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.
Опа, я же говорю мир круглый, Рад приветствовать еще одного уральца!
Замечания замечательные  :), у меня угол в таком варианте получается 10о, но планируется не ахтерштаг, а ванты ( или правильнее бакштаги) приведенные от топа на края  поперечной балки, но в любом случае мачту надо сдвигать вперед минимум на 200 мм, очень своевременное замечание. А планировал обойтись "малой кровью", перенос мачты (она опирается на следующую поеречн. балку )тянет за собой перенос поперечной балки на которой завязана кормовая палуба с транцем, или под мачту городить еще одну поперечину.
Про нагрузки на мачту и раму понимаю, что колосальные, но считать  опасно, насчитаю такие трубы, которых у меня нет, надо искать в соседних государствах, потом искать деньги из бюджета семьи....умрет не родившись.
Если внимательно посмотреть на первую картинку,(мимо матроски  ;D) то схему мачты можно понять, между стойками устанавливается поперечина-распорка точно буква А, из точек крепления распорки щпрюйт на котором подвешивается полиспаст для набивки стаксель фала. Вся конструкция выполняется из труб от медицинских носилок Д16 35 х 2,5, как-бы и без расчета кажется хлипковато, поэтому если еще внимательнее посмотреть сквозь матроску то увидим двухлучевые краспицы.
Короче зря я насадил матросок, надо убирать или рисовать нормальную силовую схему  ;D

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #19 : 12 Августа, 2016, 08:52:34 »
Цитировать
Ты раксы пластиковые покупал или сам пилил, тот же вопрос по закрутке?
Покупное все.  Самодельная закрутка тоже есть , недоделанная лежит.
В случае использования закрутки , трос на штаг должен быть жестким 1х19 троечка.
« Последнее редактирование: 12 Августа, 2016, 09:00:12 от илппп »
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #20 : 12 Августа, 2016, 10:07:06 »
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.
Кэп, ты же знаешь что с такими пропорциями ничего считать не нужно, при шквале согнет, свернет и скозявит... Как вспомогательное вооружение лучше такое, наверное...
« Последнее редактирование: 12 Августа, 2016, 10:08:42 от Никанор Воронежский »

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #21 : 12 Августа, 2016, 12:32:48 »
2. Нагрузки на ахтерштаг, мачту и заднюю часть рамы при стаксельном вооружении ого-го какие, их надо обязательно считать по Крючкову-Лапину.
Кэп, ты же знаешь что с такими пропорциями ничего считать не нужно, при шквале согнет, свернет и скозявит... Как вспомогательное вооружение лучше такое, наверное...
Ну вот и "тяжелая артиллерия" (сужу по кол-ву сообщений)  :) откликнулась, спасибо.
Шквал, штука опасная, и даже настоящие (расчитанные) лодки ломает. В моем случае катамаран абсолютно не парусный, но нравится пословица "Если нельзя, но очень хочется, то можно", поэтому и обращаюсь за помощью, как  минимизировать  опасные ситуации: быстро скинуть с паруса нагрузку, зарифиться, быстро снять парус, быстро завалить мачту, при этом чтобы все было удобно и дешево. На мой взгляд со стакселем - бабочкой скорость сброса нагрузки при шквале очевидна - отпустил шкот(ы) и парус улетел по ветру, а в ожидании опасной ситуации шкоты можно не стопорить, а отдать в руки матроскам.
Прямой парус на рее, у меня их есть, уже упоминал что самый эффективный, но нагрузка на мачту и точки ее крепления с ним думаю не меньше, а больше (ЦП выше). И при шквалах именно с ним я не раз не успевал его сбросить, с вытекающими последствиями. Ну и самое-то главное все время хочется чего-то нового, т.к. все познается в сравнении :)
« Последнее редактирование: 12 Августа, 2016, 12:35:53 от Mihail »

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #22 : 17 Августа, 2016, 04:35:24 »
В прошедшие выходные кончилась эра гротов на моем сплавном катамаране, последняя мачта сломана, стаксельное вооружение тоже требует крепких мачт, оставим это на следующие эксперименты, для новой лодки, которая будет строится в скором будущем (отдельный гараж для стапеля уже купил). А на этого старичка буду примерять экзотику, ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ нравится "клешня" в исполнении уважаемого Утлюка, на Т - мачте. 60 страниц его темы про швербот "Лагуна" прочитал запоем "забив" на все дела. Поэтому не знаю, вопросы про "клешню" здесь задавать, переезжать в его тему, или новую тему открыть???? как тут заведено???
на фото:
погрузка, сборка , через час сплава после шквала 15-17 м/с, прямой парус из подручных материалов и обломка мачты.

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #23 : 17 Августа, 2016, 08:21:44 »
Если гроты ломают мачты, то другие паруса тем более будут ломать. Просто у вас мачты слабые. Ветру то все ровно "вспомогательное" у вас вооружение или основное. Сила одна, ломает одинаково...

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #24 : 17 Августа, 2016, 16:38:33 »
подвинул хотя бы на метр, матроска съежилась, места мало.
Смысла нет: места там полно - мачта Л-образная... просится штагпирс мощный (как третья нога мачты) - тогда и ахтерштаг не нужен будет (тем более он с таким углом - не айс...) Про шверт - не знаю нужен ли он там вообще... А если ещё проще, если для фордаков, - поднимите на Вашу Л-образную мачту рею и повесьте тент 6Х4 и будет Вам фордовое (и в придачу бакштаговое) Щастье по самый кадык! И плюс тент в подарок, в одном  т.с. флаконе - всё равно использовать будешь по отдельности... 8)
« Последнее редактирование: 17 Августа, 2016, 16:53:38 от Дед »
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #25 : 17 Августа, 2016, 16:49:40 »
Еще я бы сделал подьем паруса на раксах (чтоб трос в карман не сувать) и быструю уборку паруса на закрутке , даже если он на бабочку стоит, шкоты со стопоров снял, веревочку дернул и он за секунды на штаг намотался.
Собственно у меня на стакселе так иесть.
- а вот тут ты Илюха  перемудрил - и закрутка и раксы! - зачем? Чёй нибудь одно вытирай
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #26 : 17 Августа, 2016, 21:22:36 »
Еще я бы сделал подьем паруса на раксах (чтоб трос в карман не сувать) и быструю уборку паруса на закрутке , даже если он на бабочку стоит, шкоты со стопоров снял, веревочку дернул и он за секунды на штаг намотался.
Собственно у меня на стакселе так иесть.
- а вот тут ты Илюха  перемудрил - и закрутка и раксы! - зачем? Чёй нибудь одно вытирай
Оно само получилось, сначала на раксах сделал, потом закрутку приколхозил. ;D
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #27 : 18 Августа, 2016, 02:33:17 »
и что? когда закручиваешь  - в раксах не крутится?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1484
  • Уважуха: +128/-127
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #28 : 18 Августа, 2016, 04:31:50 »
Дед, позапрошлым веком живёшь.  Всё нормально получается, Илья не перемудрил. С прошлого века такой вариант известен.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2514
  • Уважуха: +112/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #29 : 18 Августа, 2016, 07:55:57 »
и что? когда закручиваешь  - в раксах не крутится?
Не не крутится, сверху блочек стаксель фала ниже вертлюжка, стаксель фал идет вдоль штага и внизу в бухточку смотан до барабана. Все это закруткой сматывается в рулончик нормально. :)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #30 : 18 Августа, 2016, 12:31:04 »
- ну бог в помощь конечно...только зачем :-\ почему не летучий тогда?  (особенно в его случае?)                                                                                     
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #31 : 18 Августа, 2016, 18:53:36 »
Вот и мне схема с летучим кажется выгоднее во все отношениях

Mihail

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +9/-0
  • Название: "30"
  • Тип: самодел парусно-сплавной
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #32 : 18 Августа, 2016, 19:06:07 »
Смысла нет: места там полно - мачта Л-образная... просится штагпирс мощный (как третья нога мачты) - тогда и ахтерштаг не нужен будет (тем более он с таким углом - не айс...) Про шверт - не знаю нужен ли он там вообще... А если ещё проще, если для фордаков, - поднимите на Вашу Л-образную мачту рею и повесьте тент 6Х4 и будет Вам фордовое (и в придачу бакштаговое) Щастье по самый кадык! И плюс тент в подарок, в одном  т.с. флаконе - всё равно использовать будешь по отдельности... 8)
[/quote]

А я правильно понимаю, что штагпирс это не просто мощная труба, а внутри с тросом (штагом)???? видел на гоночной яхте на штаге пластиковую полосу с ликпазом для стакселя, это тоже штагпирс???

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Парус стаксель - Бабочка
« Ответ #33 : 19 Августа, 2016, 01:58:10 »
типа того, и ещё закрутка снизу
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!