f СибКаты в 2017 году
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: СибКаты в 2017 году  (Прочитано 21422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
СибКаты в 2017 году
« : 28 Июля, 2016, 09:00:02 »
     Условия продаж несколько меняются.  Сейчас и до 31 августа с.г. - мы увеличили скидку с цены до 18%.  http://sibcat.su/usloviyaprodazh/ .   В сентябре скидка будет уже 13%. Несмотря на инфляцию, мы оставляем  все цены на катамараны и опции к нему в рамках прайс-листа на декабря  2015 года.
     Просчитываю эконом-вариант СК-21М и СК-18М - цель - снижение цены на 30%.  Идея возникла от лицезрения многочисленных самопальных исполнений Сибкатов (так называемых "куликоидов").  Мы можем сделать явно лучше!  Идея - сохранить конфигурацию и надежность судна на том же уровне, поступившись  использованием некоторых традиционных материалов, отказом от многочисленных сервисных работ и упрощением  отдельных узлов.
  11 августа 2017 г. На нашем сайте опубликованы "новые"  цены на все парусники. Все цены в рублях сохранены на уровне декабря прошлого года, т.е. реально все катамараны подешевели не менее чем на 10-15% в сравнении с прошлым годом!  Очень многие опции вошли в базовое исполнение - т.е. наши катамараны стали еще дешевле и  доступнее! Мы постоянно совершенствуем технологию изготовления  и ищем наиболее оптимальные материалы и комплектующие для наших судов.  Подетальный анализ привел нас к выводу, что  цену можно снизить еще на четверть, поступившись не качеством лодок и их надежностью,  а лишь оптимизацией  узлов и логистической схемой доведения судна до конечного потребителя.  Появилось новое исполнение всех моделей - "эконом" http://sibcat.su/news/51/ .   "Эконом" - это не хуже. "Эконом" -  это для тех, кто умеет и любит работать своими руками, кто хочет достроить лодку "под себя"!  Суда класса "эконом" по своим техническим характеристикам полностью соответствуют судам в базовом исполнении и их подробное описание в разделе http://sibcat.su/parusnyesuda/konstrukciya/ не отличается от классического. Покупая судно класса "эконом",  можно так же сразу же, не разворачивая его из заводской упаковки - ехать на море.  Судно полностью укомплектовано для сборки и эксплуатации в соответствие с назначением!  Цены здесь  http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/  .
« Последнее редактирование: 12 Августа, 2016, 06:42:38 от Кулик »

Сергей М414

  • Сообщений: 1353
  • Уважуха: +131/-60
  • Вечный странник
  • Название: VITA
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 414
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #1 : 29 Июля, 2016, 13:43:10 »
- сохранить конфигурацию и надежность судна на том же уровне, поступившись качеством (в основном долговечностью) некоторых материалов

   А миссия выполнима? Понизив качество в одном месте, риск преждевременной и непредсказуемой поломки в других местах конструкции повышается. Может быть я не прав. Благодарю.
Бережёного Бог бережёт!

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #2 : 30 Июля, 2016, 08:01:31 »
- сохранить конфигурацию и надежность судна на том же уровне, поступившись качеством (в основном долговечностью) некоторых материалов

   А миссия выполнима? Понизив качество в одном месте, риск преждевременной и непредсказуемой поломки в других местах конструкции повышается. Может быть я не прав. Благодарю.
Ты не прав.
Приведу несколько примеров:
1.  Ткани MEHLER, а тем более   SCANTARP  необходимого для поплавков СК-21 качества, стоят сегодня 7-8 евро/м2, а аналогичные ткани китайского производства Cover Tech 4-5 долларов/м2, т.е в два раза дешевле. Есть опыт 3-х летней эксплуатации - никакой разницы пока не наблюдается! + изменить крой - клеить в один шов + некоторые хитрости на хвостах и упрощение карманов (они тянут 20-25% цены поплавков) - вот Вам и новые поплавки примерно на 30% более дешевые, но ничем не менее надежные.
2.  Мачта и стоячий такелаж.  Сегодня на СК-21 стоит стаксель на закрутке со штаг-пирсом, позволяющей рифить стаксель, надежно и быстро его убирать. Возвращаемя к стакселю с пластиковыми ракс-карабинами без какой-либо потери качества паруса - это порядка 12 000 руб в цене в минус. Меняем 19-ти прядные тросы стоячего такелажа на 1х7 (та же нержавейка, даже на оцинковку скатываться не надо) и запресованные наконечники на коуши (как у всех), а талрепы и сопутствующие им вант-путенсы и штифты и др. - на мягкие талрепы (как у 90% надувастиков) -  это удешевление как минимум вдвое. Можно пойти и далее и тросы заменить на нерж. проволоку с заваркой хвостов  - будет еще дещевле.  Надежность нисколько не меньше!
3.   Меняем в гроте латы на непрофилированные (они поголовно у всех) , убираем одну лату и с 200 граммовой ткани переходим на 180 граммовую - это 25% цены в минус.   
4.  Дорогие швертовое и рулевое устройство упрошаем до фанерных перьев и простеньких коробок рулевых на веревочках - это вообще более чем в 2 раза дешевле, чем те системы что стоят сейчас!  Надежность их несколько не меньше.  Уверен сделаю много симпатичнее, чем те уёби..., которы мне доводилось видеть в самопалах-сибкатах и др.
5.  Траплин, палатка, дублирование дна -  все упростить можно и тряпочки туда поставить попроще.... - сами доделают или  пусть заказывают по полной!
6.  Бегучий такелаж. Да тут вообще в разы можно сэконгомить для новичков.  Дайнема ф 8 мм стоит порядка 500-700 руб/м, а "коломна" 50 р/м., а блоки - ха-ха-ха... я сейчас ставлю "BARRACUDA" - это полная копия RONSTAN - это дорогие блоки и оценить их могут только продвинутые пользователи.  Поставлю подешевле раза в 2-3 - никакой потери в надежности!
   Короче, а то я увлекся...  в сравнение с выпускаемым в сегодняшнем исполнении катамараном - увеличится вес судна - незначительно, снизится долговечность некоторых легкозаменимых деталей и узлов,  но надежность судна - не пострадает.  Абсолютно уверен, что все эти элементы можно сделать много элегантнее чем на множестве самопалов.  Но... в чем не уверен, что это кому-то надо!  Складывается у меня впечатление, что те, кто не мог (не хотел) купить лодку за 400 тыр, то не купят её и за 300 тыр, а те, кто хотел купить за 400 тыр - купят именно за 400 тыр, а не 300.  ...и мои труды - попросту напрасны будут - так как они никем не будут востребованы.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #3 : 11 Августа, 2016, 11:25:22 »
      На нашем сайте вчера  опубликованы "новые"  цены на все парусники http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/ .   Все цены в рублях сохранены на уровне декабря прошлого года, т.е. реально все катамараны подешевели не менее чем на 10-15% в сравнении с прошлым годом!  Очень многие опции вошли в базовое исполнение - т.е. наши катамараны стали еще дешевле и  доступнее! Мы постоянно совершенствуем технологию изготовления  и ищем наиболее оптимальные материалы и комплектующие для наших судов.  Подетальный анализ привел нас к выводу, что  цену можно снизить еще на четверть, поступившись не качеством лодок и их надежностью,  а лишь оптимизацией  узлов и логистической схемой доведения судна до конечного потребителя.  Появилось новое исполнение всех моделей - "эконом" http://sibcat.su/news/51/ .   "Эконом" - это не хуже. "Эконом" -  это для тех, кто умеет и любит работать своими руками, кто хочет достроить лодку "под себя"!  Суда класса "эконом" по своим техническим характеристикам полностью соответствуют судам в базовом исполнении и их подробное описание в разделе http://sibcat.su/parusnyesuda/konstrukciya/ не отличается от классического. Покупая судно класса "эконом",  можно так же сразу же, не разворачивая его из заводской упаковки - ехать на море.  Судно полностью укомплектовано для сборки и эксплуатации в соответствие с назначением!  Цены здесь  http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/  .

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #4 : 12 Августа, 2016, 06:43:01 »
Отдельно открыл тему по катамаранам и тримаранам в исполнении "эконом"  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14999.0
...На всякий случай - сообщаю,  что
Сегодня и до 31 августа с.г.  можно заказать на условиях акции http://sibcat.su/news/52/  и новых цен на новый класс судов в исполнении "эконом"   http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/  :
СибКат-18 - за  159 900 рублей,
СибКат-21 - за  295 000  рублей,
СибКат-24 - за  478 900 рублей,
А также прогулочный тримаран
"Касатка-17" - за 159 900 рублей
Подробности здесь http://sibcat.su/news/51/

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #5 : 12 Августа, 2016, 10:49:24 »
Что-то цены стали на СибКаты зашкаливать, их вообще хоть кто-то покупает?

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #6 : 19 Августа, 2016, 11:00:26 »
Акция по приему Заказов на весну 2017 года успешно продолжается. 
СибКат-18 - за  159 900 рублей,  СибКат-21 - за  295 000  рублей, СибКат-24 - за  478 900 рублей, "Касатка-17" - за 159 900 рублей  - до 1 сентября 2016 г.
 
Ниже новости с сайта http://sibcat.su/parusnyesuda/novoevetomsezone/
Закончился сезон 2016 года.
 Все, кто заказывали у нас свои разборные парусники на этот сезон, давно их получили, мы же получили от них много благодарственных писем, за что им так же – спасибо.  «Доброе слово – оно и кошке приятно», а признание наших трудов – для нас самое приятное – хочется работать снова и делать наши парусники еще удобнее, совершеннее и …доступнее!
   Нам удалось многое из задуманного в начале сезона: пластиковые рули и шверты показали свою очень высокую надежность; наша закрутка стакселя на штаг-пирсе, позволяющая рифить стаксель – также показала свою надежность и удобство в эксплуатации; набирает свою популярность наша новая модель миникрейсера «СибКат-18»; изготовлены опытные экземпляры и прошли испытания тримараны новой серии «Касатка-18 и «Касатка-21»,  в завершающей стадии подготовка к испытаниям  тримарана  открытого моря «Касатка-26», а так же пляжников  «Касатка-15»  и «Касатка-17».

    Впереди новый сезон – 2017.
         Считаю, что самой главной фишкой предстоящего сезона является  заявка на производство всей линейки крейсерских катамаранов в исполнении «эконом».     "Эконом" - это не значит, что хуже. "Эконом" -  это для тех, кто умеет и любит работать своими руками, кто хочет достроить лодку "под себя"!  Суда класса "эконом" по своим техническим характеристикам полностью соответствуют судам в базовом исполнении и их подробное описание в разделе http://sibcat.su/parusnyesuda/konstrukciya/ не отличается от классического.
        Вторая фишка – это включение новой линейки тримаранов «Касатка» в общий прайс-лист, ограничившись пока тремя типоразмерами в 17, 18 и 21 фут.
        Катамараны «Сибкат» традиционного исполнения не претерпят в новом сезоне изменений, будет совершенствоваться только технология их изготовления и базовая комплектация.
       Совершенствование технологии  и  логистики в части комплектации  судов  позволили  снизить затраты на производство, что соответственно отразилось на цене катамаранов – она осталась в рублях на уровне осени  2015 года (т.е. реально снизилась не менее, чем на 15%),  к тому же  мы сочли возможным в эту же цену включить опции, которые ранее были за отдельную плату, а теперь это стандарт: палатка «домик»,  дублирование дна ненапряженным слоем ткани,  краспица с ромбовантами,  дополнительный блок на топе мачты для геннакера, топенант.
   
Теперь о некоторых новшествах по конкретным моделям:
 «СибКат-18».  Эта модель продолжила свое развитие.  Главное – добавилась носовая поперечная балка перед палаткой, а с ней сетка и возможность удобно устанавливать бушприт для постановки геннакера.  Этот «пирожок» не оказался бесплатным – минимальный размер разборного элемента пришлось увеличить с 1,9 до 2,0 метров. Это увеличение – позволило одновременно увеличить и длину мачты на 30 см, что положительно отразилось как на соотношении размеров парусов, так и на исполнении оттяжки гика.  Стаксель на новых катамаранах будет по-прежнему снабжен закруткой.  Всё стало удобнее, а судно стало комфортнее!  При этом, цена на лодку – как было отмечено выше – сохранилась на прежнем уровне.  Для этой модели появилось безшнуровочное решение установки и натяжки трамплина, испытания которого  должны закончится в сезоне 2016 года, после чего будет принято решение о возможности  его применения в серийных лодках.
«СибКат-21» не претерпит каких-либо заметных изменений в новом сезоне.   Мы сохранили по-прежнему разделения исполнений на морское и «пресноводное», но теперь - после того как дублирования дна, ромбованты и др. – стали обязательными при любом исполнении – основные различия  лишь в весовых характеристиках.  Вполне возможно, что модификация «пресноводного» исполнения будет вскоре исключена, так как, судя по прошлому году – 90% всех заказчиков предпочли катамараны в «морском» исполнении.
«СибКат-24» так же не претерпит каких-либо заметных изменений новом сезоне в конструкции и комплектации, за исключением включения упомянутых выше опций в базовую комплектацию. 6-я (кормовая, подмоторая) балка теперь также будет входить в штатную комплектацию судна.
     Популярность спортивной модификации катамарана – с увеличенной лавировочной парусностью (с 16 до 20,5 кв.м), с двумя передними парусами – стакселем и генуей– возросли. В прошедшем сезоне – все заказы были именно на такое исполнение. (лавировочная парусность возрастает с 16 до 23,5 кв.м – грот + генуя, а при использовании одновременно генуи и стакселя – до 30 кв.м).
     Так же появилась тенденция к заказу этой модели увеличенной длины, увеличенному диаметру поплавков и фанерной палубой.  Такие исполнения мы готовы обсуждать индивидуально. 
 «СибКат-28», «СибКат-30», «СибКат-32» и «СибКат-36».  Эти суда, как и прежде, мы предлагаем исключительно в морском исполнении со всеми морскими «наворотами»: фаловая лебедка, штаг-пирс с закруткой для рифления, поплавки из тканей с полиуретаном, дублированием дна и т.д. и т.п. Передача этих судов Заказчику - только на акватории с полной тестовой проверкой.
Тримараны серии «Фрези Грант» .  Это самое древнее наше судно, которое мы выпускаем с 1997 года.  Эти тримараны отлично зарекомендовали себя, они не претерпят никаких изменений в этом сезоне.  Их популярность однако низкая, по-видимому из-за высокой стоимости, что связано с высокой себестоимостью двуствольного центрального поплавка и других нетехнологичных моментов в конструкции, требующих много ручной работы.
       На смену тримаранам серии «Фрези Грант» мы подготовили новую серию тримаранов «Касатка», которые - как мы надеемся - наиболее полно отвечают современным тенденциям и требованиям к разборным парусным судам для туризма, прогулок, путешествий.
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2016, 20:40:07 от Кулик »

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #7 : 19 Августа, 2016, 11:07:41 »
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #8 : 19 Августа, 2016, 11:59:44 »
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.
Дык...   Чё ж сидите!!!  Только 2 мешка алюминиевых труб стоит более, чем в 10 раз дешевле!   У Вас прекрасная перспектива!  Успехов!

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2129
  • Уважуха: +81/-104
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #9 : 21 Августа, 2016, 18:51:31 »
А.П.сколько у вас стоят балоны на С.К.18
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #10 : 21 Августа, 2016, 22:12:30 »
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.
Дык...   Чё ж сидите!!!  Только 2 мешка алюминиевых труб стоит более, чем в 10 раз дешевле!   У Вас прекрасная перспектива!  Успехов!
Почему сидим, прорабатываем постройки катамарана самостоятельно.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #11 : 22 Августа, 2016, 09:08:22 »
А.П.сколько у вас стоят балоны на С.К.18
    Вопрос не по теме поста.  Это совершенно рядовой вопрос, который надо задавать на адрес Изготовителя  http://sibcat.su/parusnyesuda/  - я или др. Вам ответят.  Здесь я отвечу, чтобы было понятно - почему я не хочу растекаться здесь этой темой.
    СК-18 (равно как и другие катамараны) мы комплектуем поплавками в базовом исполнении и в морском исполнении (более толстая ткань), а сейчас ещё и комплектации "эконом", а так же все эти исполнения в традиционной (базовой) форме и с штевневыми носами.  Наши поплавки для СК-18 имеют конкретную фурнитуру, которая - скорее всего -  самостройщику под конкретный СВОЙ ПРОЕКТ  будет попросту лишнейа скорее всего - не нужной, но которая в цене поплавков по проекту СИБКАТ-18 занимает весьма существенную долю, а именно: вклееные в кормовую оконечность ПХВ-транцы для конкретных рулевых коробок (наших же), сплошные карманы совершенно определенных размеров с полками на которых набиты - в соответствие с Проектом - латунные люверсы,  ручки на носу, + на поплавках имеются, оговариваемые с каждым Заказчиком, дополнительные элементы фурнитуры: рифленка сверху, дублирование ненапряженным слоем снизу, леерные шайбы, аппликации, протектор по борту и др. 
   Это я к тому, что если кому-то надо поплавки, издали напоминающие  те, что на СК-18 или ином катамаране, а самим Вам клеить их по каким-то причинам не с руки, то Вы можете заказать их у тех кто на них специализируется и кому вы доверяете, в том числе и у нас, согласовав с Изготовителем все нюансы.  ...а так как поставлен Ваш вопрос - он прямого ответа не имеет.

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #12 : 22 Августа, 2016, 13:39:53 »
Цитировать
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.
 
 
Не 2 мешка, трубы составляют не основную долю цены готового изделия. И только они за рубли. Причём тоже не за малые. Цены растут. Остальное за доллары, евро у Гейропы или друзей китайцев. Своего ничего нет, чтоб заменить импорт. 
   А почём ныне доллар и евро? 
Kirjala, если можете в 2 раза дешевле делать на том же уровне -так вперёд!  Хватит Кулику диктовать свои цены!

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2129
  • Уважуха: +81/-104
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #13 : 22 Августа, 2016, 17:54:13 »
У Палыча катамараны хорошие ,мореходные альтернативы им пока нет  которые выпускаютнынче  все остальные нужно дорабатывать для паоусного туризма
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #14 : 22 Августа, 2016, 22:24:28 »
Цитировать
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.
 
 
Не 2 мешка, трубы составляют не основную долю цены готового изделия. И только они за рубли. Причём тоже не за малые. Цены растут. Остальное за доллары, евро у Гейропы или друзей китайцев. Своего ничего нет, чтоб заменить импорт. 
   А почём ныне доллар и евро? 
Kirjala, если можете в 2 раза дешевле делать на том же уровне -так вперёд!  Хватит Кулику диктовать свои цены!
Я не диктую цены, а высказываю свою точку зрения на их образование. Повторюсь, на мой взгляд цены завышены как минимум в 1,5 раза. Также на мой критичный взгляд-баллоны на СибКатах - наиболее худший вариант из имеющихся на рынке. Те же Тритоновские баллоны или баллоны от Романтика гораздо лучше знают "гидродинамику" в сравнении с СибКатами, при этом последние стоят нисколько не дешевле, а то и дороже. Но опять же - это сугубо моё субъективное мнение.

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #15 : 22 Августа, 2016, 22:26:26 »
У Палыча катамараны хорошие ,мореходные альтернативы им пока нет  которые выпускаютнынче  все остальные нужно дорабатывать для паоусного туризма
Как не пытайтесь меня убедить (да и сам я себя в этом в своё время пытался убедить) - но не лежит у меня душа к этим катам, какие-то они всё - таки чопорные.

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #16 : 23 Августа, 2016, 03:32:08 »
Цена из-за нашей экономики: импортные материалы,  валютный курс - охренеть.  Тоже не в восторге. Ныне даже велосипед для большинства станет не средством передвижения, а предметом роскоши.  Самодельщики, как слышал,  экономят примерно 30% от цены производителя, если делают из подобных материалов, свой труд не оплачивается, налогами-поборами не облагается.  Сэкономить больше можно делая из чего попало.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #17 : 23 Августа, 2016, 10:19:05 »
Уважаемые господа - будьте так любьезны - Ваш треп о цене "мешка труб"  перенести куда-нить в другую тему.   Если делать нечего - откройте отдельную тему на предмет сколько должен стоить ПО-ВАШЕМУ катамаран, там проанализируйте все предложения рынка,  сравните достоинства и недостатки - сделайте аргументированные выводы. Или сосчитайте  сумму узлов от катамарана от поплавков до последнего  шкертика.  Самым крутым выводом будет Ваше предложение поставить любому желающему катамаран  с лучшими по качеству характеристиками и за меньшую цену!  ..и я порадуюсь, что можно спокойно уйти на пенсию.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #18 : 23 Августа, 2016, 10:56:09 »
..... Также на мой критичный взгляд-баллоны на СибКатах - наиболее худший вариант из имеющихся на рынке. Те же Тритоновские баллоны или баллоны от Романтика гораздо лучше знают "гидродинамику" в сравнении с СибКатами, при этом последние стоят нисколько не дешевле, а то и дороже. Но опять же - это сугубо моё субъективное мнение.
   Это Вы верно взяли в кавычки "гидродинамику"!   Лучше спросить про эти поплавки у тех, кто на них ходит хорошо груженным в волну до 1, 2, 3 и более метров по морям!  Я-то ответ гарантировано спрогнозирую, а Вы - будете принеприятнейше удивлены с Вашей "гидродинамикой".  Любителям скоростей - рекомендую посмотреть результаты ЧММ-Балхаш, где было немало СибКатов и которые неизменно приходили впереди штевневых как только вдувало и надо было идти против волны.  На длинной (порядка 140 км) гонке ОМ-2016  (штилевой, по всеобщему убеждению), тупорылый ФГ-18  с рулевым  Анатолием Кремнем привез 7 часов заслуженному штевневому катамарану "Тревый" с опытнейшим рулевым Павлом С., пришедшему вторым!
   Всё же - любителям штевневых поплавков - мы предлагаем штевневые - фото коих я поместил на этой же странице форума  выше.  Если у Вас есть что сказать про их форму, качество - буду признателен. ...а голословные утверждения, что у "Романтика" и пр. - лучше - это трёп, а не аргумент  (я с уважением скажу, что и "Романтика" и у Новицкого  и у В.Успенского и многих других - тоже отличные поплавки!" - и слава Богу!!!   Ещё прекрасней - если они их делают не только себе, а под заказ и ещё замечательнее было бы - если бы дешевле, чем СибКат!  ...Тогда я стану к ним в очередь! 

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #19 : 23 Августа, 2016, 12:14:43 »
..... Также на мой критичный взгляд-баллоны на СибКатах - наиболее худший вариант из имеющихся на рынке. Те же Тритоновские баллоны или баллоны от Романтика гораздо лучше знают "гидродинамику" в сравнении с СибКатами, при этом последние стоят нисколько не дешевле, а то и дороже. Но опять же - это сугубо моё субъективное мнение.
   Это Вы верно взяли в кавычки "гидродинамику"!   Лучше спросить про эти поплавки у тех, кто на них ходит хорошо груженным в волну до 1, 2, 3 и более метров по морям!  Я-то ответ гарантировано спрогнозирую, а Вы - будете принеприятнейше удивлены с Вашей "гидродинамикой".  Любителям скоростей - рекомендую посмотреть результаты ЧММ-Балхаш, где было немало СибКатов и которые неизменно приходили впереди штевневых как только вдувало и надо было идти против волны.  На длинной (порядка 140 км) гонке ОМ-2016  (штилевой, по всеобщему убеждению), тупорылый ФГ-18  с рулевым  Анатолием Кремнем привез 7 часов заслуженному штевневому катамарану "Тревый" с опытнейшим рулевым Павлом С., пришедшему вторым!
   Всё же - любителям штевневых поплавков - мы предлагаем штевневые - фото коих я поместил на этой же странице форума  выше.  Если у Вас есть что сказать про их форму, качество - буду признателен. ...а голословные утверждения, что у "Романтика" и пр. - лучше - это трёп, а не аргумент  (я с уважением скажу, что и "Романтика" и у Новицкого  и у В.Успенского и многих других - тоже отличные поплавки!" - и слава Богу!!!   Ещё прекрасней - если они их делают не только себе, а под заказ и ещё замечательнее было бы - если бы дешевле, чем СибКат!  ...Тогда я стану к ним в очередь! 
Сам не похвалишь, никто не похвалит :)

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #20 : 23 Августа, 2016, 12:18:00 »
Цена из-за нашей экономики: импортные материалы,  валютный курс - охренеть.  Тоже не в восторге. Ныне даже велосипед для большинства станет не средством передвижения, а предметом роскоши.  Самодельщики, как слышал,  экономят примерно 30% от цены производителя, если делают из подобных материалов, свой труд не оплачивается, налогами-поборами не облагается.  Сэкономить больше можно делая из чего попало.
Думаю при самострое выгода от цены производителя минимум 2, а то и 2,5 раза. Но проблема не в этом, когда делаешь для себя, то все узлы проверяешь и делаешь на совесть, а вот производитель зачастую может делать на от.....ь.
То что свой труд не оплачивается - это миф, т.к. приходится тратить кучу времени, которое могло бы пойти на зарабатывание денег (где ты профессионал). А время-деньги.

часовщик

  • Сообщений: 131
  • Уважуха: +33/-40
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #21 : 23 Августа, 2016, 12:29:49 »
Время деньги здесь не уместно ,очереди за катамаранами как за колбасой :) не видать потому время есть на творчество.А самоделки кто проверял кроме автора на прочность?

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4238
  • Уважуха: +238/-262
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #22 : 23 Августа, 2016, 15:49:32 »
А.П.сколько у вас стоят балоны на С.К.18
Здесь я отвечу, чтобы было понятно - почему я не хочу растекаться здесь этой темой.
    СК-18 (равно как и другие катамараны) мы комплектуем поплавками в базовом исполнении и в морском исполнении (более толстая ткань), а сейчас ещё и комплектации "эконом", а так же все эти исполнения в традиционной (базовой) форме и с штевневыми носами.  Наши поплавки для СК-18 имеют конкретную фурнитуру, которая - скорее всего -  самостройщику под конкретный СВОЙ ПРОЕКТ  будет попросту лишнейа скорее всего - не нужной, но которая в цене поплавков по проекту СИБКАТ-18 занимает весьма существенную долю, а именно: вклееные в кормовую оконечность ПХВ-транцы для конкретных рулевых коробок (наших же), сплошные карманы совершенно определенных размеров с полками на которых набиты - в соответствие с Проектом - латунные люверсы,  ручки на носу, + на поплавках имеются, оговариваемые с каждым Заказчиком, дополнительные элементы фурнитуры: рифленка сверху, дублирование ненапряженным слоем снизу, леерные шайбы, аппликации, протектор по борту и др. 
   Это я к тому, что если кому-то надо поплавки, издали напоминающие  те, что на СК-18 или ином катамаране, а самим Вам клеить их по каким-то причинам не с руки, то Вы можете заказать их у тех кто на них специализируется и кому вы доверяете, в том числе и у нас, согласовав с Изготовителем все нюансы.
 ...
а так как поставлен Ваш вопрос - он прямого ответа не имеет.


Палыч, почему же не имеет? Неужели трудно привести всего две цифры?
Типа: "голый" поплавок СК18 класса эконом без карманов, люверсов и дублирования дна стоит && &&& рублей, самый навороченный штевневый поплавок со всеми нескользячками и прочими опциями стоит $$ $$$ рублей.
И всё, ценовой диапазон был бы понятен, савнИм с ценами других производителей (в чём, собснно, как я понимаю, и заключался основной вопрос Андрея), и не надо было бы "растекаться" ;)


Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #23 : 23 Августа, 2016, 20:04:22 »
Цитировать
Думаю при самострое выгода от цены производителя минимум 2, а то и 2,5 раза. Но проблема не в этом, когда делаешь для себя, то все узлы проверяешь и делаешь на совесть, а вот производитель зачастую может делать на от.....ь.
То что свой труд не оплачивается - это миф, т.к. приходится тратить кучу времени, которое могло бы пойти на зарабатывание денег (где ты профессионал). А время-деньги. 
Что самому дешевле в 2, а то и в 2. 5 раза  -так смотря из чего делать ( недояхтинг?) и что своими руками, а что заказывать на стороне.  Поиск материалов, деталей, доставка. Оптом-дешевле, может и скидки постоянному покупателю, заказчику.  Даже мелкосерийное производство - это уже отработанная технология и приспособления: меньше труда и времени. Кадры с опытом работы -меньше брака.  Но у производителя помимо налогов-поборов ещё и аренда помещений.    Построишь -скажешь во что обошлось. 
 Согласен, что производитель делает как ему быстрее, дешевле.  Самостройщики или реконструкторы порой творят чудеса. Был на регате, видел деревянный шверт сквозь баллоны на серийном тримаране ФГ-18 у Анатолия Кремня. Склеил ведь. И ничего не отваливается. Твори, Андрей. 
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2016, 20:24:38 от Владимир Леконт »

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #24 : 23 Августа, 2016, 20:37:54 »
Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет :) На самом деле, стоимость лодок - ну ооочень растяжимое понятие. Если делать из говна и веток, возможно, будет дешево. Если по-человечески, то у самодельщиков получается дороже, чем у производителей. Гораздо:-) Бедные самодельщики деньги экономят, а продвинутые делают то, что им нравится :) Собственно, вся разница :)

Дабы было понятно - Якуненко самодельщик. И вломленное бабло с результатом у него вполне коррелируют. Думаю, по вломленному, я на втором месте, но с результатами пока проблема :)

Не думаю, что Палыч поднимает больше 10-15 процентов маржи. Ну, продает он 50 лодок в сезон (оптимистично :)) . При средней цене за лодку 400 тыр, это два-три :( :( :( ляма навара. Как бы, ниочем.
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2016, 21:47:16 от Серж »

Кир

  • Сообщений: 998
  • Уважуха: +86/-18
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #25 : 23 Августа, 2016, 22:00:35 »
А мне сибкат нравился, хоть и дорабатывал под себя

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #26 : 23 Августа, 2016, 22:16:18 »
А мне сибкат нравился, хоть и дорабатывал под себя
Сам я Солженицына не читал... :) Мне лодки Палыча, как объект использования, нафиг не нужны. Не тот формат. Но уважаю стойкую приверженность к производству :)

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #27 : 23 Августа, 2016, 22:16:56 »
Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет :) На самом деле, стоимость лодок - ну ооочень растяжимое понятие. Если делать из говна и веток, возможно, будет дешево. Если по-человечески, то у самодельщиков получается дороже, чем у производителей. Гораздо:-) Бедные самодельщики деньги экономят, а продвинутые делают то, что им нравится :) Собственно, вся разница :)

Дабы было понятно - Якуненко самодельщик. И вломленное бабло с результатом у него вполне коррелируют. Думаю, по вломленному, я на втором месте, но с результатами пока проблема :)

Не думаю, что Палыч поднимает больше 10-15 процентов маржи. Ну, продает он 50 лодок в сезон (оптимистично :)) . При средней цене за лодку 400 тыр, это два-три :( :( :( ляма навара. Как бы, ниочем.
Мне почему-то кажется причина в плохой продаваемости и в цене лодки заложена куча издержек напрямую не относящихся к производству данной лодки.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4238
  • Уважуха: +238/-262
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #28 : 23 Августа, 2016, 22:22:20 »
У Палыча катамараны хорошие ,мореходные альтернативы им пока нет  которые выпускают нынче  все остальные нужно дорабатывать для паоусного туризма
А которые еще выпускают нынче? При всем уважении, мелкосерийники Новицкого  сложно считать "выпускаемыми", то же самое и ЯрКат.
Так что Палыч нонеча монополист производства катамаранов в России  ;D   А в производстве походных, туристских катамаранов - абсолютный монополист.


Сам я Солженицына не читал... :)  Мне лодки Палыча, как объект использования, нафиг не нужны. Не тот формат. Но уважаю стойкую приверженность к производству :)
Сереж, я ходил на куликоиде, в Балхашской регате на нем поучаствовал. Простой, крепкий, удобный. И, кстати, достаточно скоростной кораблик  :)
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2016, 22:31:21 от Кэп Хатанги »

Трезвый

  • Сообщений: 341
  • Уважуха: +50/-17
  • Название: Трезвый
  • Тип: катамаран
  • Номер: Мо75
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #29 : 23 Августа, 2016, 22:24:50 »
Цитировать
Мне почему-то кажется причина в плохой продаваемости и в цене лодки заложена куча издержек напрямую не относящихся к производству данной лодки.
Ну вот для чего Ваши посты? Уже Сам производитель говорит-сделаете дешевле- МОЛОДЦЫ!! Продадите больше-КРАСАВЦЫ!!! И поверьте мне-Палыч это искренне говорит! А спор что(мне кажется-производитель завышает-я могу дешевле(и лучше!) бессысленный. Т.к. Вы только думаете а не производите!
Утрудив себя четкой формулировкой Вашего вопроса, Вы на 90% получаете на него ответ.Skype-xtkm1975

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #30 : 23 Августа, 2016, 22:30:09 »
Цитировать
Мне почему-то кажется причина в плохой продаваемости и в цене лодки заложена куча издержек напрямую не относящихся к производству данной лодки.
Ну вот для чего Ваши посты? Уже Сам производитель говорит-сделаете дешевле- МОЛОДЦЫ!! Продадите больше-КРАСАВЦЫ!!! И поверьте мне-Палыч это искренне говорит! А спор что(мне кажется-производитель завышает-я могу дешевле(и лучше!) бессысленный. Т.к. Вы только думаете а не производите!
Ну вот Кулик всё рекламирует свои лодки, всё скидки предлагает, а критика только добавит рекламы :)

Трезвый

  • Сообщений: 341
  • Уважуха: +50/-17
  • Название: Трезвый
  • Тип: катамаран
  • Номер: Мо75
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #31 : 23 Августа, 2016, 22:39:11 »
Палыч рекламирует-и правильно делает! А критика должна быть обоснованна и по существу. А Вы не критикуете. Вы показываете свою неосведомлённость в вопросе производства.
Утрудив себя четкой формулировкой Вашего вопроса, Вы на 90% получаете на него ответ.Skype-xtkm1975

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #32 : 23 Августа, 2016, 22:56:35 »
Палыч рекламирует-и правильно делает! А критика должна быть обоснованна и по существу. А Вы не критикуете. Вы показываете свою неосведомлённость в вопросе производства.
Ок, убедили, СибКаты - лучшие из когда-либо сделанных разборных парусных катамаранов!
ЗЫ: Ну а про производство-я неоднократно имел дело с производством Тритона и их ценообразованием, так их услуги бывало, что в 2,5-3 раза отличались по стоимости от среднерыночной. Нетрудно догадаться какую роль при этом играл Тритон в РЕАЛЬНОМ производстве. Сомневаюсь, что у Кулика всё кардинально по-другому, и это при том, что СибКаты были всегда подороже Тритоновских лодок.

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #33 : 23 Августа, 2016, 22:57:40 »
Парни, еще раз. Как-то, собралась под пиво веселая компания денежных и не очень людей. На предмет говнякать лодки. Поскольку, было пару вменяемых, с законодательством, и ценами на материалы знакомых, прикинули хрен к носу и поняли, что при существующем рынке тема вообще ниочем. На всю шоблу при идеальном раскладе и безумном объеме реализации типа, по ляму на рыло в год :) При вложениях в несколько десятков оных :)

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #34 : 23 Августа, 2016, 23:28:41 »
Палыч, при всем моем уважении, говнокницы не выдерживают никакой критики. Я с толстым Витей жопился перед очередным этапом кругосветки, что они не доедут. Вроде, не доехали. Крутили стрингера к балкам женскими колготками :)  Есть в этом мире великая сила - трение. Она побеждает все. И узлы должны проектироваться так, чтобы основной держущей силой было трение. Всякие резьбовые элементы должны только создавать это трение. А работающие на излом 2мм нержавеющие сопли очень быстро кончаются :)

Трезвый

  • Сообщений: 341
  • Уважуха: +50/-17
  • Название: Трезвый
  • Тип: катамаран
  • Номер: Мо75
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #35 : 23 Августа, 2016, 23:32:20 »
Цитировать
Ок, убедили, СибКаты - лучшие из когда-либо сделанных разборных парусных катамаранов!
Я не говорил и не убеждал что лодки Кулика самые лучшие. Мне не нравится что кто то кричит что цена на изделие сильно завышена. И при этом не производит НИЧЕГО! Даже не относящееся к катамаранам. Что бы можно было сказать-вот Я выпускаю (презервативы- компьютеры-ракеты-шаурму). И они(она) лучше и дешевле чем у всех вокруг.  :)
Утрудив себя четкой формулировкой Вашего вопроса, Вы на 90% получаете на него ответ.Skype-xtkm1975

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #36 : 23 Августа, 2016, 23:43:02 »
Цитировать
Ок, убедили, СибКаты - лучшие из когда-либо сделанных разборных парусных катамаранов!
Я не говорил и не убеждал что лодки Кулика самые лучшие. Мне не нравится что кто то кричит что цена на изделие сильно завышена. И при этом не производит НИЧЕГО! Даже не относящееся к катамаранам. Что бы можно было сказать-вот Я выпускаю (презервативы- компьютеры-ракеты-шаурму). И они(она) лучше и дешевле чем у всех вокруг.  :)

Информация для размышления. Трринашка обошлась чисто по затратам тыр 700. Конечно, всякие паруса  NorthSails треть стоили. Фуэнтэ Овехуна под 300 тыр. Паруса попроще, от Новицкого и  US sails. Но Фуэнта - мелочь с 8 кв.м. гротом и генакером. Все это без учета работы (высококлассный токарь- фрезер, в сотку попадающий - это я :))

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #37 : 23 Августа, 2016, 23:44:46 »
Народ, отстаньте от Палыча. Можете делать дешевле - делайте :)

Трезвый

  • Сообщений: 341
  • Уважуха: +50/-17
  • Название: Трезвый
  • Тип: катамаран
  • Номер: Мо75
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #38 : 23 Августа, 2016, 23:45:15 »
Цитировать
Все это без учета работы (высококлассный токарь- фрезер, в сотку попадающий - это я :))
О чём я и говорю-цена у Кулика более чем адекватная :)
Утрудив себя четкой формулировкой Вашего вопроса, Вы на 90% получаете на него ответ.Skype-xtkm1975

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #39 : 23 Августа, 2016, 23:48:39 »
Цитировать
Все это без учета работы (высококлассный токарь- фрезер, в сотку попадающий - это я :))
О чём я и говорю-цена у Кулика более чем адекватная :)
Но продаётся СибКат всё равно хреново, раз на него скидки и акции устраивают, да и производят только под заказ.

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #40 : 23 Августа, 2016, 23:52:39 »
Цитировать
Все это без учета работы (высококлассный токарь- фрезер, в сотку попадающий - это я :))
О чём я и говорю-цена у Кулика более чем адекватная :)
Но продаётся СибКат всё равно хреново, раз на него скидки и акции устраивают, да и производят только под заказ.
Андрей, не нужно лучше, сделай, как Кулик ;D

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #41 : 23 Августа, 2016, 23:54:59 »

Андрей, не нужно лучше, сделай, как Кулик ;D
Зачем мне это?

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #42 : 23 Августа, 2016, 23:56:28 »
Мужики я на свой фанерный истратил 200. Фанера рулит. Причем часть трат была не оправдана и лежит мертвым грузом в виде разного рода нержи.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #43 : 23 Августа, 2016, 23:58:32 »
Мужики я на свой фанерный истратил 200. Фанера рулит. Причем часть трат была не оправдана и лежит мертвым грузом в виде разного рода нержи.
Севпросторы на своё фанерное произведение истратили вроде около 120 тыр. И мореходность у него тоже отличная.

Трезвый

  • Сообщений: 341
  • Уважуха: +50/-17
  • Название: Трезвый
  • Тип: катамаран
  • Номер: Мо75
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #44 : 23 Августа, 2016, 23:59:06 »
Цитировать
Но продаётся СибКат всё равно хреново, раз на него скидки и акции устраивают, да и производят только под заказ.
Вы опять показываете своё незнание производства. Хоть и видели как производит и продаёт ТРИТОН ;D
Утрудив себя четкой формулировкой Вашего вопроса, Вы на 90% получаете на него ответ.Skype-xtkm1975

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #45 : 24 Августа, 2016, 00:05:06 »

Андрей, не нужно лучше, сделай, как Кулик ;D
Зачем мне это?

А тогда лежите, и не пиз.ите ;D Анекдот про тещу :) Ты, вроде, вменяемый. Еще раз - полгода назад собралась веселая компания из 4-х клоунов на предмет говняканья катамаранов. Я был один из них. Пива попили в приличной лавке. Слава богу, что двое знали арифметику. Цены на люмень и прибамбысы. Накладные. Налоги. Бизнес ниочем. Для энтузиастов. Return Investment крайне прризрачно, в непонятные сроки :)

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #46 : 24 Августа, 2016, 00:05:10 »
Палыч, при всем моем уважении, говнокницы не выдерживают никакой критики. Я с толстым Витей жопился перед очередным этапом кругосветки, что они не доедут. Вроде, не доехали. Крутили стрингера к балкам женскими колготками :)  Есть в этом мире великая сила - трение. Она побеждает все. И узлы должны проектироваться так, чтобы основной держущей силой было трение. Всякие резьбовые элементы должны только создавать это трение. А работающие на излом 2мм нержавеющие сопли очень быстро кончаются :)
...ещё и как выдерживают!!!   Пусть покажет мне кто-нить сломанную кницу выпуска последних 5 лет., тем более некую реальную плачевную ситуацию к которой бы привела таковая поломка (уж действительно - женскими колготками можно отремонтировать - если вдруг сломаются - чего не скажешь о "правильных" соединениях.)   Обратного - показать кницы, кои ходят уже по 10 лет и более - проблем нет.  ...Понимаешь, Серж, наворотить дорого и чтоб ломалось быстро, а потом и вся лодка - как карточный домик - несложно.  Сложно не наворотить дорого и что б служило долго.  Кстати, даже на СК-18 кницы сделаны из =2,5 мм стали AISI-316.
  Все кницы, установленные на СК-36 после сборки судна в Мексике - доехали благополучно до Таиланда (13 500 м.миль).  ...и дальше бы проехали.  (и от Перу до Пасхи - все кницы доехали без единой трещинки!)   ... Кстати, на новых СК-32 стоят уже совершенно иные узлы соединения поперечных балок с продольными. Вчера вернулся СК-32 из похода в Татарском проливе вокруг Шантар (более месяца они там ходили) - дали высшую оценку новым  кницам и всему качеству судна, прошедшему без малейших поломок и шторма и сулои и "хрен те чё" (команда - детский клуб, а не матерые парусники).   ...и еще - знатокам "СибКатов" - нет на них резьбовых соединений, за исключением 2-х болтов на СК-21 - на рулевом. Только штифты!  И на "Касатках" - нет.  ....Кому сильно неймется - не надо мне лекции здесь писать по "гидродинамике" - "о своей участи печальтесь, господа" (Джек-Воробей) -  сделайте  дешевле и лучше!  Искренне всем успехов в этом денле и  ...огромных деньжищь!
   
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 00:11:11 от Кулик »

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #47 : 24 Августа, 2016, 00:10:09 »
Палыч, при всем моем уважении, говнокницы не выдерживают никакой критики. Я с толстым Витей жопился перед очередным этапом кругосветки, что они не доедут. Вроде, не доехали. Крутили стрингера к балкам женскими колготками :)  Есть в этом мире великая сила - трение. Она побеждает все. И узлы должны проектироваться так, чтобы основной держущей силой было трение. Всякие резьбовые элементы должны только создавать это трение. А работающие на излом 2мм нержавеющие сопли очень быстро кончаются :)
...ещё и как выдерживают!!!   Пусть покажет мне кто-нить сломанную кницу выпуска последних 5 лет., тем более некую реальную плачевную ситуацию к которой бы привела таковая поломка (уж действительно - женскими колготками можно отремонтировать - если вдруг сломаются - чего не скажешь о "правильных" соединениях.)   Обратного - показать кницы, кои ходят уже по 10 лет и более - проблем нет.  ...Понимаешь, Серж, наворотить дорого и чтоб ломалось быстро, а потом и вся лодка - как карточный домик - несложно.  Сложно не наворотить дорого и что б служило долго.  Кстати, даже на СК-18 кницы сделаны из =2,5 мм стали AISI-316.
  Все кницы, установленные на СК-36 после сборки судна в Мексике - доехали благополучно до Таиланда (13 500 м.миль).  ...и дальше бы проехали.  (и от Перу до Пасхи - все кницы доехали без единой трещинки!)   ... Кстати, на новых СК-32 стоят уже совершенно иные узлы соединения поперечных балок с продольными. Вчера вернулся СК-32 из похода в Татарском проливе вокруг Шантар (более месяца они там ходили) - дали высшую оценку новым  кницам и всему качеству судна, прошедшему без малейших поломок и шторма и сулои и "хрен те чё" (команда - детский клуб, а не матерые парусники).   ...и еще - знатокам "СибКатов" - нет на них резьбовых соединений, за исключением 2-х болтов на СК-21 - на рулевом. Только штифты!  И на "Касатках" - нет.  ....Кому сильно неймется - не надо мне лекции здесь писать по "гидродинамике" - "о своей участи печальтесь, господа" Джек-Воробей) -  сделайте  дешевле и лучше!  Искренне всем успехов в этом денле и  ...огромных деньжищь!
 
Мои представления о сопромате сильно поменялись:-) Кстати, отсутствие резьбовых соединений - это отказ от волшебной силы трения ;D

Kirjala

  • Сообщений: 1764
  • Уважуха: +75/-242
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #48 : 24 Августа, 2016, 00:12:24 »

А тогда лежите, и не пиз.ите ;D Анекдот про тещу :) Ты, вроде, вменяемый. Еще раз - полгода назад собралась веселая компания из 4-х клоунов на предмет говняканья катамаранов. Я был один из них. Пива попили в приличной лавке. Слава богу, что двое знали арифметику. Цены на люмень и прибамбысы. Накладные. Налоги. Бизнес ниочем. Для энтузиастов. Return Investment крайне прризрачно, в непонятные сроки :)
Так дело убыточное и нерентабельное, я это ещё лет 5 назад понял, когда также как ты попытался прикинуть............а с точки зрения цен на СибКаты - всё равно дорого! :)

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #49 : 24 Августа, 2016, 00:12:37 »
Палыч, не истери. Кроме тебя, на рынке никого из серийных, не осталось. Лови момент. Лавируй в сторону облегченных гончаков.  :)

Прости, без пирамиды :)
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 00:16:35 от Серж »

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #50 : 24 Августа, 2016, 00:17:54 »
Каждый кулик (с маленькой буквы) свое болото хвалит, чего спорить У каждого свое отличное от другого ,что и ценно. А истина в вине я уж хряпнул. Эх жаль с "Мусоргским " не схлестнулся Вот попили б .попели.
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 00:21:05 от samsail »
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #51 : 24 Августа, 2016, 00:19:50 »
Палыч, не истери. Кроме тебя, на рынке никого из серийных, не осталось. Лови момент. Лавируй в сторону облегченных гончаков.  :)
   Спасибо, Серж.  Буду вылизывать "Касаточки" http://sibcat.su/parusnyesuda/trimarankasatka/   до гончаков!  Я сам - просто торчу от этой лодки!

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #52 : 24 Августа, 2016, 00:24:12 »
Каждый кулик (с маленькой буквы) свое болото хвалит, чего спорить У каждого свое отличное от другого ,что и ценно. А истина в вине я уж хряпнул.

Вить, кроме Палыча, ничего из серийных, в России не осталось. Ежели Палыч будет упираться в туризьм ;D, то он обломится с половиной рынка :) 2-3-х дневных покатушечников выше крыши. На регату прошвырнуться. Палыч такие лодки серийно не закладывал. Есть у меня сомнения, что и не понимает, об чем речь :)

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #53 : 24 Августа, 2016, 00:28:40 »
Надо сигнальную партию.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #54 : 24 Августа, 2016, 00:29:49 »
Анатолий Палыч, реально в надувных тотальный облом. Нет лодок. Народ говнякает из дерьма и веток. Самые популярные классы - типа Простора, Ветра, тринашек, в большой заднице. По моему разумению, можно сделать некую платформу. До 10 м/с :)

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #55 : 24 Августа, 2016, 00:32:08 »
Сергей ,я слышал ты на дырки заморочился _считал потерю прочности?
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #56 : 24 Августа, 2016, 00:34:41 »
М/C ?
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #57 : 24 Августа, 2016, 00:35:19 »
Сергей ,я слышал ты на дырки заморочился _считал потерю прочности?

Дырки прочности не помеха :) В разумных пределах :)

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #58 : 24 Августа, 2016, 00:39:45 »
Палыч, еще раз. Основные потребители надувных катов - покатушечники. Если тебе удастся сделать платформу для основных классов, можно слегка поднять бабла. Хотя, это призрачно :) Но веселее, чем плодить сибкатовость. Готов помочь. Но нужно  менять концепцию :)
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 01:04:22 от Серж »

samsail

  • Сообщений: 893
  • Уважуха: +81/-41
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #59 : 24 Августа, 2016, 00:42:38 »
дА УЖ хорошие дырки иной раз прочности даже добавляют. ;D
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #60 : 24 Августа, 2016, 01:27:07 »
Палыч, при всем моем уважении, говнокницы не выдерживают никакой критики. Я с толстым Витей жопился перед очередным этапом кругосветки, что они не доедут. Вроде, не доехали. Крутили стрингера к балкам женскими колготками :)  Есть в этом мире великая сила - трение. Она побеждает все. И узлы должны проектироваться так, чтобы основной держущей силой было трение. Всякие резьбовые элементы должны только создавать это трение. А работающие на излом 2мм нержавеющие сопли очень быстро кончаются :)
...ещё и как выдерживают!!!   Пусть покажет мне кто-нить сломанную кницу выпуска последних 5 лет., тем более некую реальную плачевную ситуацию к которой бы привела таковая поломка (уж действительно - женскими колготками можно отремонтировать - если вдруг сломаются - чего не скажешь о "правильных" соединениях.)   Обратного - показать кницы, кои ходят уже по 10 лет и более - проблем нет.  ...Понимаешь, Серж, наворотить дорого и чтоб ломалось быстро, а потом и вся лодка - как карточный домик - несложно.  Сложно не наворотить дорого и что б служило долго.  Кстати, даже на СК-18 кницы сделаны из =2,5 мм стали AISI-316.
  Все кницы, установленные на СК-36 после сборки судна в Мексике - доехали благополучно до Таиланда (13 500 м.миль).  ...и дальше бы проехали.  (и от Перу до Пасхи - все кницы доехали без единой трещинки!)   ... Кстати, на новых СК-32 стоят уже совершенно иные узлы соединения поперечных балок с продольными. Вчера вернулся СК-32 из похода в Татарском проливе вокруг Шантар (более месяца они там ходили) - дали высшую оценку новым  кницам и всему качеству судна, прошедшему без малейших поломок и шторма и сулои и "хрен те чё" (команда - детский клуб, а не матерые парусники).   ...и еще - знатокам "СибКатов" - нет на них резьбовых соединений, за исключением 2-х болтов на СК-21 - на рулевом. Только штифты!  И на "Касатках" - нет.  ....Кому сильно неймется - не надо мне лекции здесь писать по "гидродинамике" - "о своей участи печальтесь, господа" (Джек-Воробей) -  сделайте  дешевле и лучше!  Искренне всем успехов в этом денле и  ...огромных деньжищь!
 

Палыч, несмотря на пафосную защиту, узел этот сделан через задницу. Если до сих пор остался перекрест из тонкой нержи. Up to you ;D

Серж

  • Гость
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #61 : 24 Августа, 2016, 01:43:41 »

На длинной (порядка 140 км) гонке ОМ-2016  (штилевой, по всеобщему убеждению), тупорылый ФГ-18  с рулевым  Анатолием Кремнем привез 7 часов заслуженному штевневому катамарану "Тревый" с опытнейшим рулевым Павлом С., пришедшему вторым!

Было бы крайне интересно проехать ту же дистанцию, в том же составе, второй раз ;D

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #62 : 24 Августа, 2016, 07:31:45 »

На длинной (порядка 140 км) гонке ОМ-2016  (штилевой, по всеобщему убеждению), тупорылый ФГ-18  с рулевым  Анатолием Кремнем привез 7 часов заслуженному штевневому катамарану "Тревый" с опытнейшим рулевым Павлом С., пришедшему вторым!

Было бы крайне интересно проехать ту же дистанцию, в том же составе, второй раз ;D
   Дык!!!   Прикатывайте все!  Кремень получил за свой приход обещанные 50 000 р.  Я не слыхал, чтобы Обское море планировали спустить - потому 31-й Фестиваль состоится! http://www.obskoe-more.ru/

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #63 : 24 Августа, 2016, 08:19:45 »
Палыч, несмотря на пафосную защиту, узел этот сделан через задницу. Если до сих пор остался перекрест из тонкой нержи. Up to you ;D
   Я так не считаю. Если он прост и отлично выполняет свою функцию в конкретной конструкции - значит  Ваши доводы - это просто предвзятое мнение.  Я - на 100% убежден, что Вы никогда не сидели в "СибКате" не пассажиром не рулевым, тем более ни штормовали на нем в открытом море ( при этом не жарили  пироги на сковородке). Серж - Вам просто не нравится этот узел - как кому-то не нравятся негры, но это не значит, что они хуже, как и применяемый в конкретном месте конкретный узел.  Мне вот совершенно не нравится узел, соединяющие крестом пересекающиеся трубы - два отверстия в болванке из алюминия (силумина) или пластмассы (термопластичной) -, применяемые во многих катамаранах (начиная еще с "Инзеров, потом в "Альбатросах", потом в "Тритонах" и т.д.) - вот этих узлов я видел поломанными более чем предостаточно.    Я делаю лодки для путешествий - основное требование - не скорость, а надежность и ресурс.  И я уверен, что мне это удается, причем за весьма скромные деньги.   Каждый год объявляется 3-4 Заказчика, которым надо  нечто "эдакое" и они готовы за это платить - я делаю.  Пока все довольны - лодки мои ходят по Тихому и Ледовитому океанам ( Вчера финишировали на СК-24 в Чокурдахе пройдя туда от Тикси -1000 км по Морю Лаптевых и Восточно-Сибирскому http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15003.0),  по Средиземному и Ю-Китайскому, по Белому и Черному морям, их видели и на мысе Челюскина и на мысе Лопатка, на Валааме и на ...Пасхе - это меня радует!  Я совершенствую и конструкцию и технологию, чтобы одновременно и снизить цену и не снизить надежность своих судов.  ...а крестовине из нержавейки - ещё  ..."Долгие лета"!
   
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 13:01:48 от Кулик »

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-311
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #64 : 24 Августа, 2016, 12:39:02 »
Цены бы как минимум в 2 раза снизить, тогда бы продукцию стали нормально покупать, а сейчас 2 мешка аллюминиевых труб стоят как автомобиль. А уж технология и сложность изготовления последних в разы (а то и десятки раз) сложнее.
Это так кажется все легко и просто, пока сам не столкнешься с производством. Порой уходит несколько дней раздумий и проб, что бы уменьшить стоимость одного узла на 5-10%.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1675
  • Уважуха: +134/-70
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #65 : 24 Августа, 2016, 14:14:42 »
    Кница - это хорошо... сам на нее облизываюсь, из-за высокой  скорости сборки, да и выглядит презентабельно . Что ей может быть, если поставить Х-образную растяжку на  мост  катамарана? Но пока остаюсь верным гаку Перегудова. Гак ничем не возьмешь, плюс остается возможность укладки железа "труба в трубу", плюс никаких проблем промыть трубу от соли, плюс крайне просто этот гак самому согнуть из нержавеющей шпильки, плюс голова не болит по поводу небольших диагональных складываний рамы,  плюс веса легче, плюс в сторону баллона ничего не торчит металлического,  плюс к гаку можно что-нибудь еще прикрутить - типа  ограждения кокпита или скамеек.
     Анатолий Павлович, почему от гаков отказались?
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 15:57:48 от MaxZZZ »
Природа не знает остановки в своем движении и казнит всякую бездеятельность.   И.В. Гёте

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #66 : 24 Августа, 2016, 16:44:25 »
Знакомы гаки по Альбатросу.  Выскажусь после Кулика, ему вопрос был задан.  Кулик правильно от них отказался.

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2129
  • Уважуха: +81/-104
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #67 : 24 Августа, 2016, 17:51:16 »
Какие гаки они же по стрингеру поползутв доль как тогда пирамида стоять будет у Палыча все    правильно придумано стрингера они же продольные балки .
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #68 : 24 Августа, 2016, 19:57:49 »
    Кница - это хорошо... сам на нее облизываюсь, из-за высокой  скорости сборки, да и выглядит презентабельно . Что ей может быть, если поставить Х-образную растяжку на  мост  катамарана? Но пока остаюсь верным гаку Перегудова. Гак ничем не возьмешь, плюс ....
     Анатолий Павлович, почему от гаков отказались?
    Для самопальщиков - особо если строят на "кухне" и акромя молотка, тисков и дрели ничего не применяют - самое ТО.  Я сам с них начинал, но быстро отказался. Вертикальные отверстия в балках дело дурное. Хоть как усиливай - всё одно это место обречено - вопрос только времени.  Знакопеременные нагрузки - пусть даже небольшие - создадут микротрещины , кои ослабят трубу и в самый неподходящий момент труба сломается.  Это может случиться очень нескоро, но обязвтельно.  Если в отверстие балки вваривать распорную трубку, то это серьезно усилит конструкцию, но так же и удорожит её.  И на перегудовском "Аргонавте"  стоят крюки уже из прутка ф8 мм!!!, тогда на СК-24 - надо ставить ф 12?  Есть и личное - ненавижу резьбовые соединения. ..и как уже отметил  АНДРЕЙ-КОТЛАС - как же тогда геометрию соблюдать в пирамиде?  Ведь на СК-24 осевая нагрузка от мачты уже за тонну зашкаливает !  ...и вдруг - отказ хотя бы одного крючка - пирамида поползет, ванты прослабнут, мачта рухнет ...- трындец! рассыпется катамаранчик с пирамидой - как карточный домик. 
   В моих современных  кницах (лет 7-8 такие делаю) есть маленький секретик. Та часть кницы, которая приклепана к балке - плотно лежит на балке, а которая шплинтуется на стрингере имеет миллиметровый зазор с стрингером - потому стрингер как бы "подвешен" только на оси штифта и все  изгибы стрингера в вертикальной плоскости,  возникающие от изгибов поплавка под действием волн,   идут вокруг оси (шплинтов) без всякого сопротивления и потому стрингеры  там никогда и не ломаются. Интересное наблюдение по поводу того - что "съедается" под нагрузкой - стенки алюминиевой трубы или нержавеющий шплинт? ...Так вот - отверстия в алюминиевой трубе остаются целёхонькими, а штифт изнашивается - в океане их приходилось менять.  По-видимому окись алюминия (коррунд), постоянно вырабатываемая в отверстии из алюминия - попросту перепиливает штифты!  На обычных (неокеанских лодках) - это происходит значительно медленнее. Это я всё к тому, что крестообразная кница на сибкатах - вполне себя оправдывает! 
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2016, 19:59:46 от Кулик »

ЗАК

  • Сообщений: 3507
  • Уважуха: +347/-141
  • Андрей Зворыкин М54
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #69 : 24 Августа, 2016, 20:08:05 »
...  По-видимому окись алюминия (коррунд), постоянно вырабатываемая в отверстии из алюминия - попросту перепиливает штифты!  ...
Окись алюминия вовсе не обязательно - корунд. Получить его не просто, это мечта анодировщика. Естественным путем получается вовсе не корунд, а всяка пакость - другие формы окиси аллюминия.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #70 : 24 Августа, 2016, 20:47:32 »
...  По-видимому окись алюминия (коррунд), постоянно вырабатываемая в отверстии из алюминия - попросту перепиливает штифты!  ...
Окись алюминия вовсе не обязательно - корунд. Получить его не просто, это мечта анодировщика. Естественным путем получается вовсе не корунд, а всяка пакость - другие формы окиси аллюминия.
Спасибо, ЗАК.  Хрен с ним с коррундом или что там получается.  Здесь речь о том, что труба не разбивается в отверстии, а штифт - изнашивается со временем. Вот за это ручаюсь.

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #71 : 25 Августа, 2016, 02:05:07 »
Собирают не в цехе, а на берегах,  в резьбу песок попадает. Без резьб -лучше, имхо.
Цитировать
Здесь речь о том, что труба не разбивается в отверстии, а штифт - изнашивается со временем. Вот за это ручаюсь.
Уму непостижимо! Обычно,  что мягче-то изнашивается. 

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #72 : 26 Августа, 2016, 10:39:36 »
...На всякий случай - сообщаю, что
сегодня и до 31 августа с.г. можно заказать на условиях акции http://sibcat.su/news/52/ и новых цен на новый класс судов в исполнении "эконом" http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/ катамараны :
СибКат-18 - за 159 900 рублей, - готовый катамаран будет дешевле того, что Вы запрашиваете!
СибКат-21 - за 295 000 рублей,
СибКат-24 - за 478 900 рублей,
А также прогулочный тримаран
"Касатка-17" - за 159 900 рублей
Подробности здесь http://sibcat.su/news/51/

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #73 : 31 Августа, 2016, 07:12:24 »
   Сегодня последний день акции по приему заказов на мои лодки со скидкой с цены 18% - с поставкой в марте 2017 года. http://sibcat.su/usloviyaprodazh/ .    Спасибо всем, кто выбрал себе лодку моего проекта и доверил моей компании её изготовление. 
С 1 сентября начинаем прием заказов со скидкой с действующей цены  13%. Акция планируется до 30 сентября,  но может быть приостановлена в любой день так как наши возможности не безграничны.  http://sibcat.su/prayslist/parusnyekatamarany/
...я очень рад, что "в нашем полку прибывает"! 

vma

  • Сообщений: 83
  • Уважуха: +8/-0
  • Название: Рыжик
  • Тип: Сибкат 21м
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #74 : 04 Сентября, 2016, 13:57:16 »
Добавлю свои пять копеек.

Цена - это то, что готовы платить покупатели за продукт.

И все.

Если за Сибкаты платят, и производство рентабельно, то не надо считать деньги в чужом кармане.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #75 : 14 Сентября, 2016, 18:42:32 »
Порадую тех, кто уже заказал и кто еще планирует - теперь на  всех лодках всех  моделей стакселя будут на штагпирсах, что позволит не только одним движением скрутить стаксель, но и рифить его до нужной площади!  Штаг-пирсы с закрутками  готовы продавать всем желающим - инфа о конструкции и цена на сайте скоро появится.
На следующие выходные планирую быть в Е-бурге, принять  принять участие в соревнованиях http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14947.new;topicseen#new , презентовать там СК-18.  С удовольствием встречусь со всеми - кто того пожелает и отвечу на любые вопросы.  СК-18 - можно будет там же и купить.
До конца Акции по приему заявок на постройку моих лодок на весну следующего года осталось 2 недели.
Сегодня и до 1 октября 2016 г.
СибКат-18 и Касатка-17 - за  169 650 рублей,
 СибКат-21 - за  313 200  рублей,
СибКат-24 - за  487 200 рублей
« Последнее редактирование: 20 Сентября, 2016, 10:01:30 от Кулик »

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #76 : 20 Сентября, 2016, 10:03:37 »
Есть новый готовый СК-18М. http://sibcat.su/parusnyesuda/sibkat18/   (стаксель на закрутке со штаг-пирсом, дублирование дна, рифленка на поплавках и палубе.)  Продадим  в рамках действующей акции: - 10% (Кат 1 раз видел воду) .  Итого, на сегодня 252 000 - 5% - 10% = 215 500 руб.
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2016, 07:56:22 от Кулик »

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #77 : 06 Декабря, 2016, 13:25:30 »
  Вот и зима уже в полном разгаре, но через 16 дней - день пойдёт на прибыль, а там уж и весна и лето! 
Последняя в этом году акция "Новогодняя" - при заказе судна до 25 декабря 2016 года на все парусные суда до 24 футов включительно - скидка с цены - 5%
На суда класса от 28 футов с эксклюзивными требованиями и сроком исполнения  до 30 мая  2017 года - заказы принимает до 12 января с.г.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #78 : 05 Мая, 2017, 20:40:40 »
Разработана и запущена в производство простая и надежная рулевая коробка с стеклопластиковым пером руля для "СибКат-18". Материал коробки - алюминий АМг-6. В этом году все катамараны "Сибкат-18", а так же тримараны "Касатка-17" и "Касатка-18" - комплектуются такой системой.
Продаем для самостройщиков, цена за комплект 13 500 р. (Владельцам катамаранов "СибКат-18" - поставим  по 10 000 р/комплект).
http://sibcat.su/news/58/

vitalya

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +11/-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #79 : 07 Мая, 2017, 06:40:25 »
Рулевое видел, понравилось. Действительно просто и надежно!

Шандыбин Михаил

  • Сообщений: 697
  • Уважуха: +39/-24
  • Название: Голубая устрица
  • Тип: СамОпАл
  • Номер: М180
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #80 : 07 Мая, 2017, 18:23:40 »
В прошлом году Серж хвастался такой конструкцией.
И Вам того же.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #81 : 08 Мая, 2017, 18:31:23 »
У Сержа не видал.  Нас сподвигло на творчество   конструкция http://www.dotan.com/en/shop/rudders-for-all-dinghies-and-catamarans/rudder-25/43-rudder-25-blade-1a .   Мы видим пути совершенствования своей конструкции, чтобы улучшить дизайн и все характеристики и снизить цену.  Пока - погоняем этот вариант и осенью "поедем" дальше.

Шандыбин Михаил

  • Сообщений: 697
  • Уважуха: +39/-24
  • Название: Голубая устрица
  • Тип: СамОпАл
  • Номер: М180
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #82 : 08 Мая, 2017, 20:21:37 »
Серж тоже откуда-то срисовал.
И Вам того же.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #83 : 06 Июня, 2017, 06:58:16 »
   30-го мая в путь отправилась экспедиция "Байкал-Аляска" http://www.baikal-alaska.ru/ .  Иркутяне задумали пройти на одном судне с двумя "волоками" путь от Иркутска до  Аляски за 3 месяца! http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15710.0 Сегодня они уже в Северобайкальске - будет первая разборка судна и перевозка его в бассейн реки Лена https://www.iridium360.ru/public/9b4c1374
   Их судно - это "СибКат-40" http://sibcat.su/parusnyesuda/sibkat36/ .  Судно было построено с нуля в рекордные сроки - от их звонка мне - 27 марта до старта в Иркутске 30 мая - прошло всего 63 суток.  С одной стороны -  гордость, что имеем теперь такой опыт, а с другой - все же сильно переживаю, что "а вдруг чего-то недосмотрели!".  В сравнение с "Сибкат-36" (де факто кат был 12 м - те же 40 футов) - на котором я с экипажем прошел 17500 миль по Атлантике и Тихому океанам  http://ocean.energydiethd.com/  - оно существенно усилено, совершенно новые решения основополагающих узлов, которые уже прошли проверку на нескольких катамаранах СибКат-32.  Есть и концептуальные отличия:  Самое существенное - это парусное вооружение - мачта имеет два ряда краспиц и стоит на двух ярусах вант и штагов, что - безусловно - повышает её живучесть и надежность.  На форштаге стоит генуя 18 м2 (с которой судно имеет 44м2 лавировочных парусов - без стакселя). 
    Буду следить за их эпопеей по трэкеру https://www.iridium360.ru/public/9b4c1374

спелеолог

  • Сообщений: 1166
  • Уважуха: +58/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #84 : 06 Июня, 2017, 11:40:48 »
А что это за будка на корме. По площади как небольшая бизань у йола...

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1334
  • Уважуха: +49/-41
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ535
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #85 : 06 Июня, 2017, 12:46:32 »
Это штурманская рубка.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 3090
  • Уважуха: +142/-168
  • Название: АТАКА
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #86 : 06 Июня, 2017, 13:23:03 »
Это штурманская рубка.
и штурманят они в этой будке по очереди !  ;) Вот я не очень понимаю другое ! Как можно вчера получить лодку , сегодня собрать , а завтра выйти в сложную экспедицию 11 000 км , без обкатки лодки и  без эхолота и без авторулевого и без анемометра ?! Как я понял , шверт они уже один раз оторвали , а что же будет дальше ?!
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2092
  • Уважуха: +129/-27
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #87 : 06 Июня, 2017, 14:08:35 »
В сравнение с "Сибкат-36" (де факто кат был 12 м - те же 40 футов) - на котором я с экипажем прошел 17500 миль по Атлантике и Тихому океанам  http://ocean.energydiethd.com/  - оно существенно усилено, совершенно новые решения основополагающих узлов, которые уже прошли проверку на нескольких катамаранах СибКат-32.  Есть и концептуальные отличия:  Самое существенное - это парусное вооружение - мачта имеет два ряда краспиц и стоит на двух ярусах вант и штагов, что - безусловно - повышает её живучесть и надежность.  На форштаге стоит генуя 18 м2 (с которой судно имеет 44м2 лавировочных парусов - без стакселя). 

Построить такой катамаран за пару месяцев - фантастическое достижение! Будем надеяться, что до моря успеют найти и исправить проблемы.

А можно немного подробностей о катамаране? Полное водоизмещение, высота мачты, мачтовый профиль, лопари или лебедки на шкотах, толщина тросов такелажа?
Плошадь грота 26? как получилось, что топовая генуя меньше грота?

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4686
  • Уважуха: +319/-130
  • М554
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #88 : 06 Июня, 2017, 16:21:11 »
существенно усилено, совершенно новые решения основополагающих узлов

Можно подробнее, с фотками?
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #89 : 06 Июня, 2017, 19:04:02 »
Это штурманская рубка.
и штурманят они в этой будке по очереди !  ;) Вот я не очень понимаю другое ! Как можно вчера получить лодку , сегодня собрать , а завтра выйти в сложную экспедицию 11 000 км , без обкатки лодки и  без эхолота и без авторулевого и без анемометра ?! Как я понял , шверт они уже один раз оторвали , а что же будет дальше ?!
... раскладец, батенька - раскладец!  ...знаешь... и лодку такого класса - за 2 месяца соорудить - тоже нельзя - только закупками материалов надо пару месяцев заниматься....   Я никак не участвовал в подготовке их экспедиции, кроме как лодку сделал.  За лодку я спокоен - при условии правильной сборки и использованию по назначению.   каюсь -= судно привез не доделанное - 2 суток собирали, но теперь - доделанное.
  ...   Чё её там обкатывать!?  10 000 км по рекам и обкатают!  Я вокруг света прошел 30 0000миль без эхолота и авторулевого - ничё не сдохли! И сегодня - случись такое - снова пошел бы без эхолота и без авторулевого!  ...тогда на "Боинге" летать надо!  Шверт там сломать вообще немыслимо! Лопата 2,2м х 0,55 м, толщиной 60 мм, корки стекла до 12мм - в комле поверх фанеры.  Отрвали они  не шверт, а блок шверт-тали - пока не могу понять как, но как-то зацепили.

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 3090
  • Уважуха: +142/-168
  • Название: АТАКА
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #90 : 06 Июня, 2017, 19:25:24 »
АП давайте отделим мухов  от щей , к вам же претензий нет , как я понимаю вы поставили лодку в оговорённые в контракте сроки и в соответствующей комплектации ! Просто не понимаю почему они не сделали заказ год назад или не перенесли  экспедицию на следующий год , дооснастив и обкатав лодку на Байкале ?! Да и не сравнивайте вашу опытную команду и команду состоящий из директоров , продюсеров  и коммерческих пассажиров , без эхолота и авторулевого им придётся не сладко ! Наломают они дров на барах Рек Охотского моря , как дать наломают !
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #91 : 06 Июня, 2017, 19:30:44 »
В сравнение с "Сибкат-36" (де факто кат был 12 м - те же 40 футов) ....Есть и концептуальные отличия:  Самое существенное - это парусное вооружение - мачта имеет два ряда краспиц и стоит на двух ярусах вант и штагов, что - безусловно - повышает её живучесть и надежность.  На форштаге стоит генуя 18 м2 (с которой судно имеет 44м2 лавировочных парусов - без стакселя). 

Построить такой катамаран за пару месяцев - фантастическое достижение! Будем надеяться, что до моря успеют найти и исправить проблемы.

А можно немного подробностей о катамаране? Полное водоизмещение, высота мачты, мачтовый профиль, лопари или лебедки на шкотах, толщина тросов такелажа?
Плошадь грота 26? как получилось, что топовая генуя меньше грота?
   Фоток нет.  Я там подпрыгивал вокруг всех и как-0то забыл пофотать...   - теперь будем ждать фото с маршрута.  Я попрощу их сфотать некоторые узлы и прислать. 
Кат не яхта.  большая генуя там не нужна.   Из моего опыта - мы брали точно такой же грот + штормовой грот - ровно в раза меньше основного.  прошли 2/3 похода под штормовым да еше и на 2-м рифе.  Генуя - это - тот же стаксель! Шкотовый угол надо куда-то тянуть.  На Сибкатах - лучшее место куда тянуть - это ноги пирамиды, но можно - конечно поставить специальный погон за палаткой в 1-2 м и туда тянуть и геную - сделать сдоровенную...  на фига?   Это не гоночный катамаран!  Минимум проводок! всё просто и понятно до очевидности - даже чайникам. 
   ...на вантаф 19-ти прядный ф 6 мм,  фалы все  - дайнема ф 8 мм, Шкоты ф 10мм яхтенный полиэстр,  Отттяжка грота в 6 лопарей, гика-шкот - в 4 лопаря.  Стаксель-шкоты - в 2 лопаря.  Блоки http://barracuda-nsk.ru/ , кроме швер-талевых и тех, что на погонах - там везде силовые  - без шариков.   палуба - фанера = 18 мм.   Мачтовый профиль - мой http://sibcat.su/news/45/ , но я его усилил на всю длину вставкой ф 75 х 2 из Д16Т, хоть и на точно таком же катамаране (СК-36 - переход от Австалии до Японии в 2012 году) выдержал профиль "марлин №2" - ничтожно отличающийся от моего по сечению. 
    рули - тоже стеклопластиковые.  Ищверты и рули делал в С-Пб у известного зарекомендовавшего себя Изготовителя.   Что ещё...?  Балки подногами пирамиды ф 110 х10 из сплава АМг-61.  Остальные балки - ф 95х8 ( надо бы 100 х 5, но в те сроки - что нащел, мне харчами перебирать было некогда) .  Все стрингеры ф 75х5,   Задние ноги пирамиды ф 90 х5.  Сплав везде - исключительно 1561 (АМг-61).   А вообще-то бес - он в мелочах!   Я пока изъяна в судне не вижу.  Просто - у меня есть свой опыт - пока выше него прыгнуть проблематично, но на тамком судне- уверен - я бы первые 30 ты миль - ничего бы не трогал и не сломал.  Судно существенно прочнее и надежнее СК-36.  ...Посмотрим... сломать  - всё можно!  Все размеры судна и компоновка - соответствуют указанным на моем сайте  http://sibcat.su/parusnyesuda/sibkat36/

АНДРЕЙ-КОТЛАС

  • Сообщений: 2129
  • Уважуха: +81/-104
  • Название: БУСЫЙ, МИСТИКА
  • Тип: Катамаран, ПИКО-ЯХТА
  • Номер: АХ-3
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #92 : 06 Июня, 2017, 19:34:55 »
 ;)
« Последнее редактирование: 06 Июня, 2017, 21:14:33 от АНДРЕЙ-КОТЛАС »
Skype: ua1oko Andrey https://vk.com/ua1oko

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 2092
  • Уважуха: +129/-27
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #93 : 06 Июня, 2017, 20:28:07 »
Мачтовый профиль - мой http://sibcat.su/news/45/ , но я его усилил на всю длину вставкой ф 75 х 2 из Д16Т, хоть и на точно таком же катамаране (СК-36 - переход от Австалии до Японии в 2012 году) выдержал профиль "марлин №2" - ничтожно отличающийся от моего по сечению. 

Из всего перечисленного, только мачта смущает. Но если ее беречь, то наверно, первый поход должна выдержать. Потом закиснет внутренняя труба из Д16Т, и начнет рвать внешнюю.
Мы на Гандвике поменяли почти все трубы со вставками из Д16Т.
Сейчас купили проект 38-футового фанерного тримарана. Там по проекту мачта из профиля 220*140*5. И конструктор возражает против уменьшения. Правда там полное водоизмещение до 5 тонн, и 70 кв.м парусов и мачта, совсем без краспиц, с двумя уровнями вант и ахтерштагом. Это больной вопрос, потому что один профиль на мачту стоит, как вся фанера с эпоксидкой.

Палатка у Сибкатов стала намного симпатичнее. На больших моделях, вообще, хорошо выглядит. И фанерная палуба, наверно придает жесткость. Я так понимаю, что 18 мм, чтобы не делать подкреплений?

Кулик

  • Сообщений: 1967
  • Уважуха: +178/-146
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: СибКаты в 2017 году
« Ответ #94 : 06 Июня, 2017, 20:54:07 »
Из всего перечисленного, только мачта смущает. Но если ее беречь, то наверно, первый поход должна выдержать. Потом закиснет внутренняя труба из Д16Т, и начнет рвать внешнюю.
Мы на Гандвике поменяли почти все трубы со вставками из Д16Т.
Сейчас купили проект 38-футового фанерного тримарана. Там по проекту мачта из профиля 220*140*5. И конструктор возражает против уменьшения. Правда там полное водоизмещение до 5 тонн, и 70 кв.м парусов и мачта, совсем без краспиц, с двумя уровнями вант и ахтерштагом. Это больной вопрос, потому что один профиль на мачту стоит, как вся фанера с эпоксидкой.
Палатка у Сибкатов стала намного симпатичнее. На больших моделях, вообще, хорошо выглядит. И фанерная палуба, наверно придает жесткость. Я так понимаю, что 18 мм, чтобы не делать подкреплений?
  Да - я знаю и понимаю, что совмещение этих сплавов - это ...здец!    У меня выбора не было.  ...время!...  у меня все оковки и т.п. на этот профиль были, а на норвый- я бы попросту не успел...  один поход  - точно выдержит!  На сл. год поставим им марлиновский новый профиль  - они кат планируют на Байкал вернуть.   Фанера лежит на балках  между которыми в среднем по 1 метру.  Жесткость она конечно придает, но я её во внимание не принимал.  Там 36 жетких книц! Это уже третий кат с такими элементами.  и ТИОН - я переделал уже под них, заменил старые крестообразные кои стоят на всех малышах до 24 футов.  Фото хорошее найду - выложу.