f Бриз-Микро установка стакселя
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Бриз-Микро установка стакселя  (Прочитано 4640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

artem73

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +3/-0
Бриз-Микро установка стакселя
« : 11 Июля, 2016, 15:50:00 »
Для получения первого парусного опыта приобрел б/у Бриз-Микро.
Освоил базу управления и возник такой вопрос: можно ли на бризеныш поставить стаксель? Может у кого есть опыт установки?
« Последнее редактирование: 11 Июля, 2016, 16:22:35 от artem73 »

MaxZZZ

  • Сообщений: 1818
  • Уважуха: +110/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #1 : 11 Июля, 2016, 16:26:45 »
Опыта стакселя на Бризе нет, но советовать рад :)
Сам ходил на Бриз-Микро без стакселя,  мне штатного  паруса хватало, как правило.
Макушка у мачты Бриза гибкая, так что если ставить стаксель, то надо бы продумать про штаг-пирс
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2879.20

Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

Mutant

  • Сообщений: 1423
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #2 : 11 Июля, 2016, 16:32:53 »
:)
« Последнее редактирование: 11 Июля, 2016, 16:39:15 от Mutant »

artem73

  • Сообщений: 63
  • Уважуха: +3/-0
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #3 : 11 Июля, 2016, 16:46:54 »
Спасибо!
Думал что можно обойтись малой кровью, теперь буду думать стоит ли заморачиваться.

Mutant

  • Сообщений: 1423
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #4 : 11 Июля, 2016, 16:47:01 »
Но лучше так...

Старый пью

  • Сообщений: 996
  • Уважуха: +51/-73
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #5 : 13 Июля, 2016, 21:49:16 »
где то читал - проект освоить в кратчайшие сроки, за попытки модернизации - расстрел (с) Сталин.

вот народ неугомонный - из фиата жигули всегда сделают...
ну вот зачем бризу стаксель ?  почему не трисель бизань топсель ? геннакер наконец ? :)
бризок под штатным отлично бегает.
со стакселем что изменится ?

Ber

  • Сообщений: 2956
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #6 : 14 Июля, 2016, 10:11:53 »
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4697
  • Уважуха: +200/-183
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #7 : 14 Июля, 2016, 13:35:37 »
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
А не уваливаться?   ;)  ЦП то со стакселем вперед уходит.

Старый пью

  • Сообщений: 996
  • Уважуха: +51/-73
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #8 : 14 Июля, 2016, 14:48:06 »
скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
прямо как у минката ? :) там тоже стаксель !
кстати на торнадо ... стаксель вроде как есть, но формальный, площадь значимого значения не имеет....

Ber

  • Сообщений: 2956
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #9 : 14 Июля, 2016, 15:03:59 »
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
А не уваливаться?   ;)  ЦП то со стакселем вперед уходит.

Туплю, уваливаться конечно.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Конунг

  • Сообщений: 673
  • Уважуха: +52/-37
  • http://kotlincat.com
  • Название: Конунг 2
  • Тип: катамаран
  • Номер: СП 64
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #10 : 14 Июля, 2016, 18:15:18 »
И без стакселя хорошо!
« Последнее редактирование: 14 Июля, 2016, 22:00:59 от Конунг »
Романов Игорь  СП 64

Ber

  • Сообщений: 2956
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #11 : 14 Июля, 2016, 20:08:06 »
Бывает, что и грот хочется убрать. :)
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Дымыч

  • Сообщений: 723
  • Уважуха: +31/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #12 : 14 Июля, 2016, 20:46:28 »
А мачту завалить? ;)

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1209
  • Уважуха: +117/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #13 : 14 Июля, 2016, 20:57:22 »
Спасибо!
Думал что можно обойтись малой кровью, теперь буду думать стоит ли заморачиваться.
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.
Не знаю как вырастает или уменьшается скорость, но, лично я, поставил бы обязательно, т.к. со стакселем любой катамаран смотрится красивее :)

http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Ber

  • Сообщений: 2956
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #14 : 14 Июля, 2016, 22:50:08 »
И это аргумент!
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Mutant

  • Сообщений: 1423
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #15 : 15 Июля, 2016, 00:02:37 »
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.

Вы раму Бриза видели? Как там стоит мачта - оценили? И хотите нагрузить ее еще штагом, и, наверное, набить его как следует...
Не зря тут говорили про штаг-пирс.

Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.

Не путайте Волка и Бризенка, у Волка изначально под мачтой паук, да и мачта гораздо жестче, и раскреплена по-другому.

Ber

  • Сообщений: 2956
  • Уважуха: +92/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #16 : 15 Июля, 2016, 00:30:06 »
Красота страшная сила.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Li

  • Сообщений: 656
  • Уважуха: +105/-26
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #17 : 15 Июля, 2016, 00:39:49 »
Гы... я рифы сделала, а они за стаксель говорят... на этой палубе и с одной веревкой тесно. Ну, за пузакер какой-нибудь для слабого ветра я бы ещё подумала. Стаксель на бризенке видела, там укосины заменили на ванты. Для какого это ветра? При больше 3мс мачта уже гнётся, штаг будет провисать и стаксель перестанет работать. Более того, штатный грот надо натягивать так, чтобы мачта немного согнулась. Приделайте штаг и не сможете правильно поставить грот. В общем, при всей своей любви к стакселю, на бризенке ему места не нашла.

Parabelum

  • Сообщений: 632
  • Уважуха: +55/-63
  • Название: ZEEHUND
  • Тип: ПЛ
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #18 : 15 Июля, 2016, 01:15:25 »
Гы... я рифы сделала, а они за стаксель говорят... на этой палубе и с одной веревкой тесно. Ну, за пузакер какой-нибудь для слабого ветра я бы ещё подумала. Стаксель на бризенке видела, там укосины заменили на ванты. Для какого это ветра? При больше 3мс мачта уже гнётся, штаг будет провисать и стаксель перестанет работать. Более того, штатный грот надо натягивать так, чтобы мачта немного согнулась. Приделайте штаг и не сможете правильно поставить грот. В общем, при всей своей любви к стакселю, на бризенке ему места не нашла.

При прямостоящей мачте места стакселю нет  - аксиома.
...Я дам вам Парабелум, мы будем отходить в горы...

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1209
  • Уважуха: +117/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #19 : 15 Июля, 2016, 18:27:57 »
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.

Вы раму Бриза видели? Как там стоит мачта - оценили? И хотите нагрузить ее еще штагом, и, наверное, набить его как следует...
Не зря тут говорили про штаг-пирс.

Я точно не знаю, что такое "штаг-пирс", но если речь идет о трубе, которая идет по центру и к которой привязывается трос стакселя, то в чем проблема сделать его?  :)
В этом году, ради эксперимента, поставил такую приблуду на свой катамаран. Потратил на изготовление всей конструкции и установку не более 30 минут.

http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #20 : 15 Июля, 2016, 20:59:42 »
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #21 : 15 Июля, 2016, 21:03:10 »
Стаксель на Бризеныша, не переделав его кардинально, поставить нельзя. Энтузиастам советую порисовать всякие вектора сил в мачте и подмачтовой балке.

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1209
  • Уважуха: +117/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #22 : 15 Июля, 2016, 21:30:41 »
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #23 : 15 Июля, 2016, 21:42:27 »
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)

Ежели 5-метровый парус без проблем висит на 40мм свободной мачте, почему бы 1,5м стакселю не висеть без проблем на 30мм штагпирсе? :)

В любом случае, нужны ванты. На свободную мачту штагпирс не вешается. А ванты - это сжимающая нагрузка на мачту и адская нагрузка на подмачтовую балку. Физику не обманешь.
« Последнее редактирование: 15 Июля, 2016, 21:44:43 от Серж »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4697
  • Уважуха: +200/-183
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #24 : 15 Июля, 2016, 23:13:31 »
На самом деле, наверное, не так страшен черт и  шпрюйтик снизу подмачтовой балки в одну нитку, как на Витаминах Новицкого, натянуть труда не составит  :)
Другое дело, что мачта с вантами начинает плохо дружить с парусом, надеваемым карманом на мачту. Соотв, мачту под замену, ставим другую, потолще и с ликпазом. А также новый грот и новый уишбон. В носах потребуется добавить поперечную балку,чтобы противостояла усилию раздвойки штага, стягивающему носы вовнутрь.
В обччем, ничего запредельного нет, но треть лодки переделывать... и плюс еще полчаса ко времени сборки корабля  ;)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #25 : 15 Июля, 2016, 23:44:27 »
А штаг раму вверх потянет, нужно паук ставить :) и осталось от бризеныша две трубы и баллоны :)

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1209
  • Уважуха: +117/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #26 : 16 Июля, 2016, 11:46:16 »
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)

Ежели 5-метровый парус без проблем висит на 40мм свободной мачте, почему бы 1,5м стакселю не висеть без проблем на 30мм штагпирсе? :)

В любом случае, нужны ванты. На свободную мачту штагпирс не вешается. А ванты - это сжимающая нагрузка на мачту и адская нагрузка на подмачтовую балку. Физику не обманешь.

Серж, извини, но в чем преимущество штаг-пирса? Вопрос из любознательности, просто интересно понять, вдруг пригодится.
« Последнее редактирование: 16 Июля, 2016, 11:50:55 от podvodnic73 »
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #27 : 16 Июля, 2016, 12:18:19 »
Он меньше провисает, проще закручивать парус, есть возможность рифить парус закручиванием. ЗАК такое очень любит.

БОА

  • Сообщений: 771
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #28 : 16 Июля, 2016, 21:39:47 »
Штаг-пирс и Бризёныш... нее, явно перебор! Там и просто летучий городить - подумать надо.
Выбрал таки время и заехал в Крапиву, - пообщался с Лидой и постоял с рядом с заслуженным Бризёнком. Каждый раз удивляюсь - боже! какой он маленький! Может после "Каравана" Новицкого такой контраст?
Но что-то ещё прибавлять в конструкцию очень проблематично. Тем более в походный вариант.
На таком кораблике штаг-пирс можно рассматривать как вторую мачту/корове седло ;D

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #29 : 16 Июля, 2016, 21:48:33 »
Штаг-пирс и Бризёныш... нее, явно перебор! Там и просто летучий городить - подумать надо.
Выбрал таки время и заехал в Крапиву, - пообщался с Лидой и постоял с рядом с заслуженным Бризёнком. Каждый раз удивляюсь - боже! какой он маленький! Может после "Каравана" Новицкого такой контраст?
Но что-то ещё прибавлять в конструкцию очень проблематично. Тем более в походный вариант.
На таком кораблике штаг-пирс можно рассматривать как вторую мачту/корове седло ;D

Ну, как бы со штагпирсом, мачту грузит меньше, чем летучий :)

БОА

  • Сообщений: 771
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #30 : 16 Июля, 2016, 21:55:54 »
Один фиг - ванты просит.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #31 : 16 Июля, 2016, 22:08:36 »
Один фиг - ванты просит.

А после вант много чего просит ;D

БОА

  • Сообщений: 771
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Re: Бриз-Микро установка стакселя
« Ответ #32 : 16 Июля, 2016, 22:14:16 »
Один фиг - ванты просит.

А после вант много чего просит ;D

Вот такие они ;D