f Круговой огонь. Нужны советы по циничному и быстрому изготовлению.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Круговой огонь. Нужны советы по циничному и быстрому изготовлению.  (Прочитано 9854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Коллеги, догадываюсь, что тема уже поднималась, но решение нужно срочно. Буду благодарен за ссылки, советы и рекомендации.

В рамках подготовки к стокилометровой гонке Уральского клуба, (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14859.msg294566#msg294566) необходимо срочно изготовить десяток комплектов круговых огней.
Цитировать
«Круговой огонь» есть огонь, освещающий непрерывным светом дугу горизонта в 360°.


Изделие нужно максимально простое в изготовлении и дешевое. Возможно практически разовое.
Режим работы: непрерывный, максимально часов на шесть. Можно меньше, но тогда необходимо предусмотреть возможность замены элементов питания.
Изготовление брызгозащищенное как минимум.

Оптимальным вариантом виделась светодиодная лента, но для нее необходимо питание 12В, что не очень практично.

Пока представляется следующее решение: три белых светодиода паяются параллельно и через резистор и микропереключатль подключаются с держателю на три элемента АА.
Светодиоды оклеиваются скотчем и им же приматываются к топу мачты. Там же (на ванте?) закрепляется блок питания в традиционной туристской гермоупаковке ;).
Для включения фонаря необходимо причалить к берегу, завалить лодку и включить микропереключатель.

Вопросы:
- как долго будет светить такой фонарь от трех хороших элементов АА (планируются икеевские батарейки)?
- какие светодиоды, резистор и микропереключатель брать (в идеале - по прайсу Промэлектроники)?

- какие есть другие варианты?

Заранее благодарю за конструктивные советы.



Серж

  • Гость
Иваныч, сейчас столько китайского барахла выпускается, от садовых фонариков, до налобных, что проще купить.

Кулик

  • Сообщений: 1760
  • Уважуха: +159/-118
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Иваныч, сейчас столько китайского барахла выпускается, от садовых фонариков, до налобных, что проще купить.
Полностью солидарен с Сержем. Даже фирменный стоит что-то порядка 800 р, только там надо лампочку заменить на диодную.
...У нас многи на Обском поставили себе садовые с автоподзарядкой от солнечной батареи, встроенной в тот же фонарь.  Вполне себе так.
В Мексике мы при перевозке катамарана как-то разбили топовый фонарь.  Взяли прозрачную баночку (типа из под майонеза) с пластиковой крышкой на резьбе. Крышку прикрутили к топу и туда же как-то влепили диодную лампочку. На крышку навернули ту самую баночку - так и прошли с этим фонарем 13 500 миль.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Главная засада в слове "круговой". Любой готовый фонарь, примотанный к мачте, будет иметь мертвую зону. Аналогичную наводку мне уже дали, возможно ограничимся фонарем из фикспрайса.
Но варианты рассматриваются!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2522
  • Уважуха: +113/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Если обычным китайским фонариком светить в пластмассовую молочную бутылку , то она вся будет светиться. ;)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Кир

  • Сообщений: 941
  • Уважуха: +76/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Главная засада в слове "круговой". Любой готовый фонарь, примотанный к мачте, будет иметь мертвую зону. Аналогичную наводку мне уже дали, возможно ограничимся фонарем из фикспрайса.
Но варианты рассматриваются!

У садовых круговое освещение, и автоматическое включение от светового реле

Серж

  • Гость

Mutant

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Например, http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5012120/?cat=11&sub=489
Все хлипковато, зато готовое, недорого.
Ест 112 мА на 2,7 вольтах, ~ 0.3 вата.
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 10:57:58 от Mutant »

Евгений

  • Сообщений: 4298
  • Уважуха: +178/-71
я взял маленькие стеклянные банки, в авторынке купил светодиоды кругового освещения (есть такие) и цоколя и за один вечер сделал три огня.
Где то уже вешал фото, не могу найти. Прикладываю другое, к сожалению неудобное для изучения но ....
Красный провод это к другому огню
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 12:52:08 от Евгений »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Специально ля Вас воссоздал по-быстрому своё давишнее аварийное решение похожей проблемки.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Однако покатит любой диодный налобный фонарь.
Хоть вот такой за 1,5 USD:

выпуклую линзу вынуть и вставить линзу Френеля. На х.конец - призму, каковую можно извлечь не только из садового фонарика.
10 шт. линз френеля можно за 20 мин. наточить на токарном станке из стержня лусита.

« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 12:44:03 от Laquardamak »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Если покупать, то такие

и привяжите на фаловый угол паруса
А ещё лучше, такие 160 денег  десяток

« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 12:57:24 от Laquardamak »

Серж

  • Гость
Иваныч, рой в интернете СД фонарь с пультом ДУ. Их куча выпускается, будешь дистанционно включать :)

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Иваныч, рой в интернете СД фонарь с пультом ДУ. Их куча выпускается, будешь дистанционно включать :)
В этих ДУ шибко дорогая и не в каждом ларьке купишь - батарейка.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
И не следует забывать, что МППСС предусматривает также для парусных лодок освещение своего паруса любым фонарём со стороны опасного сближения.
Это проще, чем городить огород на 1 выход.

Серж

  • Гость
Во, вещь. Лампочка со встроенным аккумулятором и пультом ДУ. Единственный геморрой - аккумулятор заряжается только при вворачивании в патрон. http://толькораспродажи.рф/magazin/product/umnaya-lampochka?yclid=3450312145895166148

И еще http://pup.ru/catalog/svet/prod-239/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQm9Cw0LzQv9CwINGB0LLQtdGC0L7QtNC40L7QtNC90LDRjyDRgSDQsNC60LrRg9C80YPQu9GP0YLQvtGA0L7QvCDRgSDQv9GD0LvRjNGC0L7QvCDQlNCjIChZRC04MCk7eFpheThzcEhQT01ETExzMDVwM2ZVdzs&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/search.xml%3Fclid%3D545%26cvredirect%3D0%26text%3Dлампочка+с+пультом+ду&ymclid=66410350916430228960004
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 13:13:47 от Серж »

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Главная засада в слове "круговой". Любой готовый фонарь, примотанный к мачте, будет иметь мертвую зону. Аналогичную наводку мне уже дали, возможно ограничимся фонарем из фикспрайса.
Но варианты рассматриваются!

У садовых круговое освещение, и автоматическое включение от светового реле
Ход мысли верный, например http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5150195/?cat=16   - там и зарядка и выключатель и аккумулятор пальчиковый (внутри ) и брызгозащита, автоматическое включение в темноте и выключение с рассветом... + бюджетная цена... - Чего ещё тебе надобно старче ? Ну а " круговость обсвета" - не узнаю тебя, великий конструктор! - подними ея чуть выше топа! Возьми жопу в руки и отнеси её в ближайший фикспрайз - там их много разных - выберешь по вкусу...
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

CB

  • Сообщений: 1904
  • Уважуха: +69/-22
И не следует забывать, что МППСС предусматривает также для парусных лодок освещение своего паруса любым фонарём со стороны опасного сближения.
Это проще, чем городить огород на 1 выход.
МППС - предусматривает. ППВВП - нет. Кроме того, местные правила требуют еще и прожектор (что вполне резонно, учитывая отсутствие судоходной обстановки).

piton45

  • Сообщений: 2660
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
И не следует забывать, что МППСС предусматривает также для парусных лодок освещение своего паруса любым фонарём со стороны опасного сближения.
Это проще, чем городить огород на 1 выход.
МППС - предусматривает. ППВВП - нет. Кроме того, местные правила требуют еще и прожектор (что вполне резонно, учитывая отсутствие судоходной обстановки).
Неужели?
Когда отменили?
Или кто-то не читал ППВВП?

Итак, пункт 71 ППВВП:
Цитировать
71. Парусные суда должны нести:

- суда длиной 20 и более метров - бортовые огни, кормовой огонь и два круговых огня около топа мачты, расположенные вертикально, причем верхний огонь должен быть красным, а нижний - зеленым;

- суда длиной от 7 до 20 метров - бортовые огни, кормовой огонь. При этом огни могут быть объединены в одном фонаре, установленном в верхней части мачты;

- суда длиной менее 7 метров - белый круговой огонь, расположенный на мачте; при приближении других судов это судно должно, кроме этого, освещать парус белым огнем;

- парусное судно, идущее под мотором или под парусом и мотором, должно нести огни как одиночное самоходное судно.

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
И не следует забывать, что МППСС предусматривает также для парусных лодок освещение своего паруса любым фонарём со стороны опасного сближения.
Это проще, чем городить огород на 1 выход.
МППС - предусматривает. ППВВП - нет. Кроме того, местные правила требуют еще и прожектор (что вполне резонно, учитывая отсутствие судоходной обстановки).

Один ув. препод (я прослушал курсы современные на регистровые суда, имея советские судоводитель и механик) сказал как то: "Порты очень охотно на работу в лоцманы берут речников" - по рекам ходить сложнее в плане лоции. 
А от товарища, до мозга спортивного спортсмена и яхтенного яхтсмена из Керчи пренебрежительно: "Блин, моряки с Москва Реки" Правы все. пожалуй, когда оно по...ть ;D

Mutant

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
У садовых круговое освещение, и автоматическое включение от светового реле
Ход мысли верный, например http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5150195/?cat=16   - там и зарядка и выключатель и аккумулятор пальчиковый (внутри ) и брызгозащита, автоматическое включение в темноте и выключение с рассветом... + бюджетная цена... - Чего ещё тебе надобно старче ? Ну а " круговость обсвета" - не узнаю тебя, великий конструктор! - подними ея чуть выше топа! Возьми жопу в руки и отнеси её в ближайший фикспрайз - там их много разных - выберешь по вкусу...

Андрей, ты ими реально пользовался? Всю ночь светят, или 2-3 часа с вечера?

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
У садовых круговое освещение, и автоматическое включение от светового реле
Ход мысли верный, например http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5150195/?cat=16   - там и зарядка и выключатель и аккумулятор пальчиковый (внутри ) и брызгозащита, автоматическое включение в темноте и выключение с рассветом... + бюджетная цена... - Чего ещё тебе надобно старче ? Ну а " круговость обсвета" - не узнаю тебя, великий конструктор! - подними ея чуть выше топа! Возьми жопу в руки и отнеси её в ближайший фикспрайз - там их много разных - выберешь по вкусу...
Андрей, ты ими реально пользовался? Всю ночь светят, или 2-3 часа с вечера?
Именно так, 2-3 часа и очень символически, ибо там, как правило, ААА 600мАч.
Чтобы хватало на 6 часов, надо заменить на ААА 1200 мАч.
И, конечно заряжать не от той бздюльки, что там стоит.
Только стоит-ли овчинка выделки?
Посему пока самое "циничное и быстрое" - это
Если обычным китайским фонариком светить в пластмассовую молочную бутылку , то она вся будет светиться. ;)
За что ему от меня +

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Именно так, 2-3 часа и очень символически, ибо там, как правило, ААА 600мАч.
Чтобы хватало на 6 часов, надо заменить на ААА 1200 мАч.
И, конечно заряжать не от той бздюльки, что там стоит.
Только стоит-ли овчинка выделки?

Совершенно согласен. Вот что показало вскрытие: (по всем фоткам можно кликать для подробного изучения)


1,2 V, 40mAh... комментарии излишни.
А вот и та самая бздюлька:



Хотя...
Выглядит это недоразумение достойно:


Светит романтично:


И в состоянии "из коробки" светит 1 час 10 мин пока. Завтра заряжу в течении дня, посмотрим, до чего дошел сумрачный китайский гений.
Стоит это 55 рублей.
Вот так.  ;D

Mutant

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Если обычным китайским фонариком светить в пластмассовую молочную бутылку , то она вся будет светиться. ;)
За что ему от меня +

Осталось залезть на топ и просидеть там все темное время суток.  :)  После дня гонки, ага.  :)
А вот если два штука, то есть без мертвых зон, и поставить пониже - то вполне...
Еще вспомнилось - подсмотрел на Катрее у Петровича - десяток (или больше) ярких светодиодов на гике подсвечивают парус (от автомобильного аккумулятора). Кроме всего прочего, это красиво.  :)
Сам ставил велофонарик на уишбон - тоже подсвечивал парус.

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Не ну веками.. подсветка паруса с палубы самое эффективное, при нынешних многорежимных фонарях...

CB

  • Сообщений: 1904
  • Уважуха: +69/-22
Неужели?
Когда отменили?
Или кто-то не читал ППВВП?
Читаем внимательно:
МППСС допускают не иметь кругового белого огня, а вместо него - освещать парус фонарем.
ППВВВП требуют обязательного наличия кругового белого огня + освещать парус фонарем.
Что не так? Предлагалось-то не городить огни, а только светить на парус.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Осталось залезть на топ и просидеть там все темное время суток.  :)
Фанатизм не обязателен. Подвесить можно под гик. Не будет мёртвых зон боле секунды-другой.
...десяток (или больше) ярких светодиодов на гике подсвечивают парус (от автомобильного аккумулятора).
Не просто красиво, но феерично. Только +генератор+топливо на феерию.
Как по мне, то ночью по рекам-озёрам-прудам не следует ходить в принципе, а по морю - главное не спать на руле (а если и подрёмывать, то не крепко  ;)).

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Коллеги, всем огромное и искреннее спасибо за со-участие!
Тронут.

Характерно, что ни одного поста с номиналами радиодеталй не прозвучало... O tempora! O mores!, как говорили древние  ;D
Давно стараюсь следовать полученным советам (иначе зачем спрашивать) и по наводке Mutant`а после работы заехал в фикспрайс и приобрел охапку фонарей по 55 руб за штуку.
Фонарь скорее кемпинговый: светит не горизонтально, а слегка вниз (что терпимо):



И слегка вверх, что досадно - это минус.
Питается от двух (!) батарей АА - это плюс.
На текущий момент горит 1,5 часа  уже два часа! (полет нормальный) от икеевских батарей и светит довольно ярко - это плюс.
Как заметил Василий, исполнение довольно хлипкое -  это минус.
Формат корпуса: удлиненный стик - это плюс: удобно мотать к мачте.
Будучи примотанным к мачте имеет слепую зону порядка 90° (с кормы) - что есть огромный минус, чего я и опасался. Придется смириться, ничего более удачного за оставшееся время сделать не успею.
Стоит 55 рублей и 2х14 руб батарейки. Это даже не плюс, это КРУТО!
Купил семь фонарей, надеюсь это позволит сделать гонку хоть чуточку безопасней.

Еще раз: всем огромное спасибо!

Адд: горит 4 часа 15 минут без изменений. Тушу, продолжим завтра.

« Последнее редактирование: 21 Июня, 2016, 00:45:01 от Иваныч »

Mutant

  • Сообщений: 1331
  • Уважуха: +64/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Осталось залезть на топ и просидеть там все темное время суток.  :)
Фанатизм не обязателен. Подвесить можно под гик. Не будет мёртвых зон боле секунды-другой.

Когда в темноте на тебя прет что-то большое и пыхтящее, и ты не уверен, что оно тебя хотя бы должно  видеть, э-э-э... неуютно...

...десяток (или больше) ярких светодиодов на гике подсвечивают парус (от автомобильного аккумулятора).
Не просто красиво, но феерично. Только +генератор+топливо на феерию.

Феерично - да, откуда знаешь, да? :)
Катрея конечно, большая, но генератора не помню, можно уточнить у Петровича.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Как было справедливо замечено выше, для ночного перехода кроме кругового фонаря необходим прожектор (яркий фонарь). Памятуя, что у каждого туриста фонарей, как у дурака фантиков, купил только один (судейско-спасательный)


Фонарь приглянулся линзой, позволяющей менять угол расхождения луча от (примерно) 50°:


до (примерно) 10°:


В первом случае прекрасно подходит для освещения паруса, а во втором - для использования в качестве фары-искателя (обещают дальность до 200 м... Не знаю, но стену дома напротив (ок. 50 метров) осветил достойно).
Как всегда, не без минусов: питается от 3-х ААА, что несколько расточительно. Увы.
Но стоит это удовольствие 55 руб.  ;D
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 23:25:20 от Иваныч »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Когда в темноте на тебя прет что-то большое и пыхтящее, ...
Тогда МППСС-72. Правило 25 (d) 1.
Цитировать
Парусное судно длиной менее 7 м, ... должно иметь  наготове электрический фонарик или зажженный фонарь с белым огнем, который должен заблаговременно выставляться для предупреждения столкновения.

А по речкам я в последнее время не только не хожу, но уже и не сплавляюсь  ;)
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2016, 23:58:33 от Laquardamak »

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21

И в состоянии "из коробки" светит 1 час 10 мин пока. Завтра заряжу в течении дня, посмотрим, до чего дошел сумрачный китайский гений.
Стоит это 55 рублей.
Вот так.  ;D
Разрыв шаблона, честно говоря... Без малого 3 часа, и оно еще светится!!!



До чего дошел прогресс...   :o

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Во, вещь. Лампочка со встроенным аккумулятором и пультом ДУ. Единственный геморрой - аккумулятор заряжается только при вворачивании в патрон. http://толькораспродажи.рф/magazin/product/umnaya-lampochka?yclid=3450312145895166148

На днях читал историю про аналогичную лампочку, хоть и без ДУ:
Цитировать
Собираетесь вы ложиться спать, выключаете в номере свет, а лампочка под потолком ... не тухнет!
Вы снова включаете-выключаете, ничего не меняется. Вы обнюхиваете каждый квадратный сантиметр стен в поисках еще одного выключателя, безрезультатно. В итоге плюнув и психанув, вы забираетесь на стул, выкручиваете лампочку и ... впадаете истерику.
Лампочка продолжает гореть! У вас в руках!



далее: Взрыв мозга с обычной лампочкой. Это Африка, детка!

Серж

  • Гость
Иваныч, все банально считается через емкость аккумулятора и мощность лампочки :) Я не считал, но в китайские штучки не верю :)

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Иваныч, все банально считается через емкость аккумулятора и мощность лампочки :) Я не считал, но в китайские штучки не верю :)
Это ты об африканской или садовой лампочках?
На африканскую ты сам ссылку давал, а садовая - вон она, горит, падла!  ;D
Как ты ее посчитаешь, если емкость аккумулятора 40 мАч, а потребляемый светодиодом ток - фиг его знает? Как известно со школы, на фиг делить нельзя. Остается критерий истины: практика. Пока горит.
Но уже хочется спать, так что 1:0 в пользу китайцев.

Chak

  • Сообщений: 42
  • Уважуха: +5/-0
  • Esik
  • Название: Esik
  • Тип: "VessiKissa" прототип
  • Номер: Нет
Предварительно заявляюсь.

Чарушников Алексей Кириллович. Катамаран "Esik". Возможен еще один человек, но пока под вопросом.

Взял в "Декатлоне" вот такой девайс:
http://www.decathlon.ru/fonar-bl-40-id_8330593.html

Подвес, герметичен, светит долго. Если что, то повешу пару по обе стороны фаловой пластины. Ну, или на самом фале подниму, если ночью будет штиль.

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"

Андрей, ты ими реально пользовался? Всю ночь светят, или 2-3 часа с вечера?
Нормально, всю ночь горят начинают в сумерках гаснут на рассвете...
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Предварительно заявляюсь.

Чарушников Алексей Кириллович. Катамаран "Esik". Возможен еще один человек, но пока под вопросом.


Принял.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3980
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11

Формат корпуса: удлиненный стик - это плюс: удобно мотать к мачте.
Будучи примотанным к мачте имеет слепую зону порядка 90° (с кормы) - что есть огромный минус, чего я и опасался. Придется смириться, ничего более удачного за оставшееся время сделать не успею.
Иваныч, откуда берется эта "слепая зона", если фонарик именно примотан к мачте?


Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
См. дирижебль у Головиных  ;)
У других ликпаз закрывать нельзя, возможно придется мотаться к ванте

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1152
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Иваныч, прошу прощения если немного не по теме: "Для включения фонаря необходимо причалить к берегу, завалить лодку и включить микропереключатель." - для чего такие сложности как завалить лодку?
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3980
  • Уважуха: +207/-192
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
См. дирижебль у Головиных  ;)
У других ликпаз закрывать нельзя, возможно придется мотаться к ванте
С несущими дирижбондель конечно сложнее. А остальным избежать конфликта с ликпазом помогут Ω-образные хомуты соответствующего мачте диаметра из Крепики
« Последнее редактирование: 21 Июня, 2016, 13:53:24 от Кэп Хатанги »

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Иваныч, прошу прощения если немного не по теме: "Для включения фонаря необходимо причалить к берегу, завалить лодку и включить микропереключатель." - для чего такие сложности как завалить лодку?
Для суровых уральских мужиков это как раз способ избежать сложностей  ::)

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1152
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Иваныч, прошу прощения если немного не по теме: "Для включения фонаря необходимо причалить к берегу, завалить лодку и включить микропереключатель." - для чего такие сложности как завалить лодку?
Для суровых уральских мужиков это как раз способ избежать сложностей  ::)


Мало ли тогда, может пригодится кому опыт мягкотелого питерца :)
Делал так:
- купил фонарь http://www.220-volt.ru/catalog-293079/#frommarket=1 кстати, для фанатов безопасности - в нем есть режим сигнала SOS
- уишбон (или как он там правильно называется) у меня подвешен на веревке идущей от топа мачты (просто не нравится когда он валяется на палубе при убранном парусе, а так к нему еще и сам парус можно примотать на стоянке), к этой самой веревочке у топа, привязывал кольцо, через него еще один тонкий шнурок (нужной длинны), к одному концу фонарик и через кольцо к веревке на которой висит уишбон - нужно, нажал на кнопочку, включил фонарь, потянул за другой конец и он на топе мачты (лучше не у самой, не стучит об нее). Не нужен - спустил и выключил.

Ночью, если поставлен парус, фонарь чуть приспускал, он перекрывался парусом и тогда - вообще атас :)
С убранным парусом тоже виден будь здоров.
Единственно, этот конкретный фонарь пришлось чуть защитить от дождя (кнопка включения сверху). На резьбу - слой фум ленты, а проблему с защитой кнопки решил так - сделал мягкий колпачок из пластиковой бутылки.

Но пользовался не долго - не вижу смысла для себя. Двух ярких фонарей по бортам,  для моих условий, вполне достаточно, да и намного практичней (удобно освещать берег при подходе, типа фары). Если интересно, сейчас использую такие http://www.220-volt.ru/catalog-186041/#frommarket=1
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
...У других ликпаз закрывать нельзя, возможно придется мотаться к ванте
??? а если так?

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21

Основная сложность в том, что делать будем в первый раз. Возможно, часть проблем решатсч сами, в том числе и с подъемом фонаря. Просто готовлюсь к худшему.

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1152
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор

... Просто готовлюсь к худшему.
Лучше настраиваться на хорошее - наши мысли имеют свойство материализовываться ;D
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
...У других ликпаз закрывать нельзя, возможно придется мотаться к ванте
??? а если так?
Наверно это самый правильный способ. но достаточно жесткую полосу уже не найти.
Все проблемы можно решить, если есть скотч.
Лучше ирландский. :)

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21

... Просто готовлюсь к худшему.
Лучше настраиваться на хорошее - наши мысли имеют свойство материализовываться ;D
Не мной сказано: "Надейся на лучшее, готовься к худшему".

bserg2

  • Сообщений: 1402
  • Уважуха: +109/-48
  • Тип: катамаран
Есть такая китайская хрень, очень популярна в ЮВА как по прямому назначению так и в качестве ночного сигнала на лодках.
на две батарейки          на одну

бывает белый, красный, зелёный, бывает на одну батарейку и на две.  батарейки большие круглые, тип D (373)
с двумя батарейками светит ярче.
абсолютно герметична, предназначена для погружения на глубину.
содержит датчик света, как стемнело включается, рассвело - выключается.
мигает примерно раз в секунду. минает довольно ярко, видно издалека.
от комплекта нормальных батареек работает месяц, возможно дольше (дольше я не пробовал).
я такую использую и доволен.
прикрутил к лодке в начале похода и забыл. включается-выключается само.  как стемнело лодку всегда видно.
при перевозке чтобы в темноте батарейка не садилась раскручиваю и под контакт бумажку.


Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Есть такая китайская хрень...
Знатная хрень :)
Жаль, до выходных не успеть.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Все проблемы можно решить, если есть скотч.
Лучше ирландский. :)
;D Да, уж.
Если найдёте такой, , то бутылка матовая и сгодится для белого кругового.
Главное - не в одно горло, а то станет всё до фонаря  ;D

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
при перевозке чтобы в темноте батарейка не садилась раскручиваю и под контакт бумажку.
Это весьма продвинутая опция  ;D

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1152
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
при перевозке чтобы в темноте батарейка не садилась раскручиваю и под контакт бумажку.
Это весьма продвинутая опция  ;D
Это очень важная опция, если нет желания по приезду покупать новые батарейки :)
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70

аналогичная схема для самоколенного изготовления, только на 4 диода и с ручным включением (без бумажки)
« Последнее редактирование: 21 Июня, 2016, 16:27:39 от Laquardamak »

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1152
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Laquardamak - бумажка нужна лишь для того, что бы исключить самопроизвольное включение в процессе транспортировки  :) Кто путешествует много и часто, тот поймет важность использования бумажки, а не кнопки ;)
« Последнее редактирование: 21 Июня, 2016, 16:39:49 от podvodnic73 »
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Laquardamak - бумажка нужна лишь для того, что бы исключить самопроизвольное включение в процессе транспортировки  :) Кто путешествует много и часто, тот поймет важность использования бумажки, а не кнопки ;)
В том и фишка, что кнопка в девайсе отсутствует, как и батарейка в комплекте.
Вот самопальный аналог, автовключение в сумерках, только раз в 10 дешевле.
В самом маленьком пакетике на зиплоке - водонепроницаемо.

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Иваныч, Вася, а чего это Выы умолчали - зачем оно Табе? Темнишь старина... Никак тайно  ночную регату затеяли или куды собрались походить в диверсионный рейд нонстопом?? А если дирижопель так уж мешает /слепая зона/ - может прибор-автомат тупо наклеить на топ дирижопеля и забыть до конца похода? ( в идеале конечно чтоб дирпдополь прозрачным был и прибор вживить сверху, чтоб только крышка сверху снималась... но тогда илюминация будет мешать в темноте  ночному зрению...)
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Li

  • Сообщений: 591
  • Уважуха: +105/-26

bserg2

  • Сообщений: 1402
  • Уважуха: +109/-48
  • Тип: катамаран

аналогичная схема для самоколенного изготовления, только на 4 диода и с ручным включением (без бумажки)


ААА!  это качер Бровина!  (только схему чуть поправить, один проводок оторвать)
и батарейка нужна только чтобы запустить, дальше дармовая энергия Теслы из Эфира
всё светится, с мачты молнии во все стороны, заодно и средство самообороны.


« Последнее редактирование: 21 Июня, 2016, 18:55:54 от bserg2 »

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/136892899/
Такой хорошо на нок гика повесить. и чтоб он раскачивался при качке.! 8)... и ещё ::)... поскриповал.... ;)
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Дед

  • Сообщений: 4432
  • Уважуха: +197/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Василий, вопрос остался стоячим - онахуа?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Василий, вопрос остался стоячим - онахуа?
Дед, см. первый пост темы!  ;D

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Вряд ли кто-то захочет повторять в массовом количестве, но я светодиод кругового горизонтального излучения делал вот так. Безкорпусные светодиоды отпаяны с ленты, и спаяны впараллель. Делал варианты таких сборок по 4 и по 3. По 4 оптимально с точки зрения равномерности света. Ну а снаружи защитный плафончик, любой системы.
А насчет питания - полуторавольтовые пальчики АА и ААА - решение устаревшее, прошлый век. Надо три батарейки последовательно, и если делать вонарик самостоятельно, то возни с хорошими контактами для трех элементов получается больше, чем с самим источником света. А если сделать как попало, то в походных условиях эти переходные контакты постоянно будут глючить.
Короче, сейчас доступны литиевые 3-вольтовые батарейки, самых разных форм-факторов. Для слабых светодиодных фонариков - самое то. И требуется всего одна батарейка.

« Последнее редактирование: 23 Июня, 2016, 22:41:50 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Короче, сейчас доступны литиевые 3-вольтовые батарейки, самых разных форм-факторов. Для слабых светодиодных фонариков - самое то. И требуется всего одна батарейка.
То же могу сказать и об аккумуляторе от какой-нить ноккии.

Li

  • Сообщений: 591
  • Уважуха: +105/-26
Алекс, ну ты же все делаешь от и до, а можно ведь использовать держалку для пальчиков из готового ненужного фонарика ))
Вертится у меня мысль слепить самой фонарик. думаю за выключатель. Что если использовать в качестве него кусок фонарика на солнечной батарее? Я правильно понимаю, что фонарь включается, когда солнечная панель перестает давать ток?

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Нет, обычно там делается "общий" выключатель, размыкающий цепь светодиода. Главный недостаток этих выключателей - они не герметичные. Удобнее использовать в кач-ве основы недорогие фонарики с резиновой кнопкой включения на заднем торце. Там и для трех пальчиков ААА нормальное крепление сделано, и кнопка более-менее защищенная от влаги. Я так себе бортовые, красный-зеленый делал. Если еще резьбу на корпусе смазать солидолом, получается практически герметичный:
« Последнее редактирование: 24 Июня, 2016, 00:28:24 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Вряд ли кто-то захочет повторять в массовом количестве, но я светодиод кругового горизонтального излучения делал вот так.
...
Алекс, я в вас верил. Хоть кто-то должен был сделать фонарь руками.  ;)
Китайский фонарик - явный паллиатив, и по окончании сезона буду озадачиваться самодельным фонарем-автоматом.
В эти выходные проверим дальность действия готовых решений, дальше будем думать.

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Вот тут про мой топовый, на семи диодах вкруговую:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1176.msg39680#msg39680
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
А полуподвальчик тот фонарики во тьме дарил, да непростые, - топовые, те что к звёздам ближе.

БОА

  • Сообщений: 710
  • Уважуха: +34/-13
  • Обитаю у и на водоёму. Олег.
Алекс, а бортовые на большой корапь готовились? И небось градусность сектора обстрела соблюдена была?)) Не помню, - кажись 112,5. С Вашей скрупулёзностью то ))

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70

если это уровень "циничного и быстрого", то серьёзный круговой огонь выходит на уровень Илона Маска. ;)

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Я лишь рассказал, откуда быстро и цинично взять много светодиодов задешево, и как быстро и цинично соединить их для кругового обстрела. А в остальном - каждый волен самовыражаться, и найти свой собственный уровень серьезности\циничности. Что вам опять не так?  :P
Цитировать
градусность сектора обстрела соблюдена была?
- Да, специальной металлической шторкой отсекалось примерно две трети из 360 град. Главным образом, чтобы не слепить собственного рулевого.

« Последнее редактирование: 24 Июня, 2016, 02:04:48 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Старый пью

  • Сообщений: 992
  • Уважуха: +54/-74
Я лишь рассказал, откуда быстро и цинично взять много светодиодов задешево
наловить светлячков ? привязать их на ниточку ? опоясать требуемый периметр ?
экологично ! быстро ! верх цинизма ! креативно :) технологично.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Вот тут про мой топовый, на семи диодах вкруговую:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1176.msg39680#msg39680
Алекс, спасибо за ссылку, вот теперь все стало на свои места.
Ценная подсказка про использование родной платы и драйвера от фонарика.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Я лишь рассказал, откуда быстро и цинично взять много светодиодов задешево,
А на вес их брать разве не дешевле?
Нет, всё классно. Только хлопотно ковырять с ленты, когда они коробками продаются.
Кроме того, на ленте они слабенькие, никак на 2 мили не потянут.
Т.ч. коль уж браться за паяльник, то втулить соответствующей мощности.
А так, чтобы удовлетворить запросам топикстартера, то только замена линзы (выпуклую - на призма-френель) на любом мощном фонаре.
А ещё проще сим фонарём подсвечивать парус.
А ещё лучше не шататься в тёмное время суток по внутренним водным путям, а лежать со своею матроской в палатке и радоваться.
Что до вашего фонаря, то вполне добротно.
Кстати, линзу точили или бриблудили?

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Цитировать
хлопотно ковырять с ленты, когда они коробками продаются
- А по мне наоборот. Зачем мне коробка, я иду на рынок, и покупаю за 100 р. неликвидный хвост от ленты. И отпаиваю по мене необходимости.
Цитировать
никак на 2 мили не потянут
- Кому надо на 2 м.м. - пусть берет мощные. С соответствующим увеличением питания. А я такой задачи себе не ставил изначально. Проверил на 1 км - видно отлично - ну и ок.
Цитировать
А ещё лучше не шататься в тёмное время суток по внутренним водным путям, а лежать со своею матроской в палатке
- Угу. Я вам больше скажу, на самом деле и в светлое время - тоже самое.
Цитировать
линзу точили
- Да.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Цитировать
Ценная подсказка про использование родной платы и драйвера от фонарика.
- Иваныч, на самом деле в таких фонариках нет никаких драйверов :)
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70

Приятно посмотреть.
+
« Последнее редактирование: 24 Июня, 2016, 13:23:50 от Laquardamak »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Цитировать
Ценная подсказка про использование родной платы и драйвера от фонарика.
- Иваныч, на самом деле в таких фонариках нет никаких драйверов :)
токоограничивающий резистор, как минимум, должон быть.
А лучше стаб-р тока:

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Цитировать
как минимум, должон быть.
- Должон, но китайцы об этом не знают  ;D А если говорить точнее, собственное внутреннее сопротивление слабенькой батарейки начинает в этой схеме работать как токоограничивающее. Подключаешь к нормальному источнику с малым внутреним сопротивлением - начинают перегорать один за другим. А от АА и ААА батареек - работают, и ничего им не делается. Проверено практикой, такчто можно не теоретизировать.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Цитировать
как минимум, должон быть.
- Должон, но китайцы об этом не знают  ;D А если говорить точнее, собственное внутреннее сопротивление слабенькой батарейки начинает в этой схеме работать как токоограничивающее. Подключаешь к нормальному источнику с малым внутреним сопротивлением - начинают перегорать один за другим. А от АА и ААА батареек - работают, и ничего им не делается. Проверено практикой, такчто можно не теоретизировать.
Да, но тем, кому нюансы пофигу, на место севших 20-рублёвых батареек вставят три 1200мАч Vart-овских ака, спалят гирлянду и сошлются на Ваш пост.
Всё же в штучных, добротных вещах фулпруф обоснован.

piton45

  • Сообщений: 2660
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Цитировать
как минимум, должон быть.
- Должон, но китайцы об этом не знают  ;D А если говорить точнее, собственное внутреннее сопротивление слабенькой батарейки начинает в этой схеме работать как токоограничивающее. Подключаешь к нормальному источнику с малым внутреним сопротивлением - начинают перегорать один за другим. А от АА и ААА батареек - работают, и ничего им не делается. Проверено практикой, такчто можно не теоретизировать.
Да, но тем, кому нюансы пофигу, на место севших 20-рублёвых батареек вставят три 1200мАч Vart-овских ака, спалят гирлянду и сошлются на Ваш пост.
Всё же в штучных, добротных вещах фулпруф обоснован.
Но в посте Алекса нет ни слова про аккумуляторы ;) Поэтому ссылка в никуда получится ...

;)


Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Laquardamak, кому нюансы пофигу - купят огни, цены вполне доступны: http://vodnik.1000size.ru/elektrooborudovanie/bortovye-ogni
Я же не агитирую самодельщиков не ставить резисторы, а всего лишь объяснил, почему их не считают необходимым ставить китайцы. А дальше - каждый решает сам...
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
А я просто пишу, почему их ставить необходимо.  ;), если Вы не китаец.
Явная культура изготовления изделия в целом должна предполагать и культуру изготовления отдельных деталей.
Светодиод питается через токоограничивающий резистор, это факт.
Подтверждение в той же ленте, откуда выцарапаны диоды.
Кстати от-туда же и следует выцарапать смд-резистор (1 на 3 диода), тем паче, что для места его монтажа в хуёвом китайском фонарике предостаточно.

То что наши восточные кормильцы на этом экономят, это они делают вполне коммерчески обоснованно,
но это не есть оправдание для отечественных чудо-умельцев пренебрегать инженерными принципами.

Теперь скажите в чём вы принципиально не согласны в том, что выше изложено? ;)
Видя красивое самопальное изделие, найдётся немало желающих сделать так, как у Алекс М560, а не купить.
Посему и надо бы стремиться к завершённости изделия.
Не так?
две смд-шки туда вполне входят.
« Последнее редактирование: 24 Июня, 2016, 16:59:16 от Laquardamak »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Хотя всё это мелочи.
Фонари шикарные.

Забейте на то, что я тут нацарапал. ;)

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Laquardamak, вы продолжаете полемизировать сам с собой на ровном месте. Вопрос ведь был - почему их нет в китайцах, должны быть! Я ответил, почему их нет в китайцах. Теперь вы продолжаете настаивать, что в самопале они быть должны. Кстати, выпаивать резисторы с ленты - не лучший вариант, т.к. там работают цепочки из трех диодов на 12 вольт, а у нас -  всего один на 4,5 вольт. Потребная величина резистора отличается грубо говоря в два раза:
http://cxem.net/calc/ledcalc.php
Гореть конечно будет по-любому, но вам же нюансы не пофигу? ))
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Иваныч

  • Сообщений: 3967
  • Уважуха: +149/-74
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Коллеги, без цитат - всем спасибо за участие, все намотано на ус, зимой пойдет в дело.
Завтра утром выдвигаюсь на регату, там все проверим, пощщупаем, отчитаюсь.