f Решение полужесткого штевня.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Решение полужесткого штевня.  (Прочитано 5628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Решение полужесткого штевня.
« : 07 Апреля, 2016, 22:19:36 »
При клейке штевневых баллонов, как новичек, столкнулся с проблемой штевня. В общем, во всем баллоне, самое сложное это захлопнуть штевень. Сильные изгибы, и сложность с всовыванием болвана, так как рядом штевневые перегородки и т.д. Навели на простой вариант полужесткого штевня.
Суть, в троировании или четверировании штевня, когда он еще труба. Или даже до склейки половин выкройки. Далее просто мажем клеем и схлопываем две половинки. Потом загибаем и проклеиваем. Прочности, герметичности и т.д. уже хватит. Но из за толщины пакета, штевень не симметричный. Для красоты, выравниваем штевень, наклейкой полосок с противоположной стороны, загиба штевня. Далее окольтуриваем, по желанию. Таким образом штевень получается как минимум пятнадцатирирован. При этом в критических местах, где может протереться, он дублирован. Если в критических местах он трорирован, то в итоге он девятнадцатирирован.
Я хочу найти самые простые и надежные решения. Опыта клейки ПВХ очень мало. По этому, пока, шов не при катанный роликом с большим усилием на росной поверхности. Считаю для себя не надежным в своем исполнении. Штевень такой конструкции, позволяет при катать как надо.
« Последнее редактирование: 07 Апреля, 2016, 23:35:10 от Никанор Воронежский »

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #1 : 07 Апреля, 2016, 22:22:35 »
Никанор, ты бы у умных дядек спросил- Романтика, ЗАКа, Александра ЕКБ :)

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 5603
  • Уважуха: +277/-117
  • М554
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #2 : 07 Апреля, 2016, 22:24:16 »
Суть, в троировании или четверировании штевня, когда он еще труба.
...
Если в критических местах он трорирован, то в итоге он девятнадцатирирован.

Я тоже хочу такую траву. Отсыпь, а?
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #3 : 07 Апреля, 2016, 22:33:18 »
Никанор, ты бы у умных дядек спросил- Романтика, ЗАКа, Александра ЕКБ :)
А я их и жду. Хотя в основном не их. Мне достаточно екатеринбуржцев.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #4 : 07 Апреля, 2016, 22:33:52 »
Суть, в троировании или четверировании штевня, когда он еще труба.
...
Если в критических местах он трорирован, то в итоге он девятнадцатирирован.

Я тоже хочу такую траву. Отсыпь, а?
В чем твои проблемы? Какие ты видишь недостатки такого варианта? :)
« Последнее редактирование: 07 Апреля, 2016, 23:30:44 от Никанор Воронежский »

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #5 : 07 Апреля, 2016, 22:34:19 »
Суть, в троировании или четверировании штевня, когда он еще труба.
...
Если в критических местах он трорирован, то в итоге он девятнадцатирирован.

Я тоже хочу такую траву. Отсыпь, а?

Паша, всю траву мы скурили с Наськой :) Кстати, девятнадцатирение удивило. Простое число. Складыванием пополам не получается :)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #6 : 07 Апреля, 2016, 22:35:12 »
Никанор, ты бы у умных дядек спросил- Романтика, ЗАКа, Александра ЕКБ :)
А я их и жду. Хотя в основном не их. Мне достаточно екатеринбуржцев.
Саша ЕКБ оттуда :)

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #7 : 07 Апреля, 2016, 22:38:31 »
Кстати, девятнадцатирение удивило. Простое число. Складыванием пополам не получается :)
Совершенно верно, ибо все это дело надо покрыть еще одним слоем.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #8 : 07 Апреля, 2016, 22:43:07 »

Саша ЕКБ оттуда :)
Ну он само собой. Ведь вся теоретическая часть его.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #9 : 07 Апреля, 2016, 22:44:50 »

Саша ЕКБ оттуда :)
Ну он само собой. Ведь вся теоретическая часть его.

Не, теория Илюхина :)

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #10 : 07 Апреля, 2016, 22:48:01 »

Саша ЕКБ оттуда :)
Ну он само собой. Ведь вся теоретическая часть его.

Не, теория Илюхина :)
Ну да. Но они там, все вместе. Как Бойль и Мариотт)))

Дед

  • Сообщений: 5295
  • Уважуха: +185/-213
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #11 : 07 Апреля, 2016, 23:33:25 »
А Илюха разве тоже из Блюмкина?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Saltan

  • Сообщений: 1487
  • Уважуха: +30/-113
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #12 : 07 Апреля, 2016, 23:43:17 »
При клейке штевневых баллонов, как новичек, столкнулся с проблемой штевня. В общем, во всем баллоне, самое сложное это захлопнуть штевень. Сильные изгибы, и сложность с всовыванием болвана, так как рядом штевневые перегородки и т.д. Навели на простой вариант полужесткого штевня...
Если баллоны делаются под контролем и надзором спецов, то вопрос: как они такое допускают? Почему никто не говорит, что это может дорого обойтись (зря потраченные бабки), потому что не жизнеспособно и страшноподобно?
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #13 : 07 Апреля, 2016, 23:45:10 »
потому что не жизнеспособно и страшноподобно?
Можно конкретнее?

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #14 : 07 Апреля, 2016, 23:46:24 »
Если баллоны делаются под контролем и надзором спецов, то вопрос: как они такое допускают?
Что именно они допускают? Мои мысли?

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #15 : 07 Апреля, 2016, 23:49:02 »
А Илюха разве тоже из Блюмкина?
Дед, я не дед, Наська 3 года на форуме не появлялась, а пса моего зовут Торик. И у нас с ним нет интима. Что-то, жжешь ты в последнее время. Про седину в бороду вроде упоминать бессмысленно, она у тебя уже лет 10 седая. Может, куришь чего ? :)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #16 : 07 Апреля, 2016, 23:50:07 »
потому что не жизнеспособно и страшноподобно?
Можно конкретнее?

Никанор, нельзя так заворачивать :)

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #17 : 07 Апреля, 2016, 23:52:09 »
Никанор, нельзя так заворачивать :)
Почему?))) А немного вправить нос внуть, склеить и усилить двумя лентами с наружу можно? Нельзя? А почему? По тому что так еще не делали... Тогда это не "нельзя", а "не известно" это совсем разное.
« Последнее редактирование: 07 Апреля, 2016, 23:57:01 от Никанор Воронежский »

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #18 : 07 Апреля, 2016, 23:56:04 »
Никанор, нельзя так заворачивать :)
Почему?)))
Смысла нет. Проклеить и прикатать сложно, прочности не добавляет. С герметичностью по краям проблемы.

Saltan

  • Сообщений: 1487
  • Уважуха: +30/-113
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #19 : 07 Апреля, 2016, 23:56:38 »
потому что не жизнеспособно и страшноподобно?
Можно конкретнее?
Уж извините, что вопросом на вопрос. Почему боль мень опытные производители не делают так? Вряд ли им не хватает клэпки придумать такой "простой" вариант. Все пытаются делать баллоны как можно проще, надежнее и, главное, дешевле, что б конкурировать. "...В Англии ружья кирпичом не чистют..."(не уверен, что точно воспроизвел цитату).
А конкретнее, то обратитесь к спецам, а лучше закажите им баллоны, дороже точно не выйдет.
Технически помочь не могу, не мое это... только предостерегаю от необдуманных шагов.
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #20 : 07 Апреля, 2016, 23:58:45 »
Уж извините, что вопросом на вопрос. Почему боль мень опытные производители не делают так? Вряд ли им не хватает клэпки придумать такой "простой" вариант. Все пытаются делать баллоны как можно проще, надежнее и, главное, дешевле, что б конкурировать. "...В Англии ружья кирпичом не чистют..."(не уверен, что точно воспроизвел цитату).
А конкретнее, то обратитесь к спецам, а лучше закажите им баллоны, дороже точно не выйдет.
Технически помочь не могу, не мое это... только предостерегаю от необдуманных шагов.
Ну это не разговор... Представляете если бы такие выводы, считались бы достаточными. Не один диплом защитить бы не удалось.
Хотя например, почему так не делают, ну хотя бы из за ТОЛЬКО топорообразной формы с острыми углами. Которая мне и требуется.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 00:03:46 от Никанор Воронежский »

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #21 : 08 Апреля, 2016, 00:02:14 »
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14609.new#new
Смысла нет. Проклеить и прикатать сложно, прочности не добавляет. С герметичностью по краям проблемы.
Вот уже пошел конструктивный разговор, без поднятия бровей.
Серж, ты не понял конструкцию. Суть как в упрощенном варианте гермы, только с последующим окультуриванием. При катать крайне просто и удобно, так как катаем на плоскости, герметичность 100%.
Прошу осознать и нападать... Только не на меня, а на идею, это совсем разные вещи...)))
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 00:46:04 от Никанор Воронежский »

Saltan

  • Сообщений: 1487
  • Уважуха: +30/-113
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #22 : 08 Апреля, 2016, 00:08:41 »
Уж извините, что вопросом на вопрос. Почему боль мень опытные производители не делают так? Вряд ли им не хватает клэпки придумать такой "простой" вариант. Все пытаются делать баллоны как можно проще, надежнее и, главное, дешевле, что б конкурировать. "...В Англии ружья кирпичом не чистют..."(не уверен, что точно воспроизвел цитату).
А конкретнее, то обратитесь к спецам, а лучше закажите им баллоны, дороже точно не выйдет.
Технически помочь не могу, не мое это... только предостерегаю от необдуманных шагов.
Ну это не разговор... Представляете если бы такие выводы, считались бы достаточными. Не один диплом защитить бы не удалось.
В данном случае,  не защита диплома и я не вхожу в состав комиссии. И на защите никто не скажет, как нужно сделать, если что не так. Наоборот, выслушали и приняли решение: защитил-не защитил.
Приложите немного усилий для изучения данной темы, проведите несколько практических экспериментов и тогда, возможно, появится повод что то обсудить.
Извините, что в таком поучительном тоне, но я ни кого не собираюсь учить.
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #23 : 08 Апреля, 2016, 00:13:55 »

Приложите немного усилий для изучения данной темы, проведите несколько практических экспериментов и тогда, возможно, появится повод что то обсудить.
Извините, что в таком поучительном тоне, но я ни кого не собираюсь учить.
Вот, отлично. Как раз и собираюсь изучать... У меня все судно не имеющее аналогов... Ну не нашел я аналогов под свое т.з. среди надувных...

Saltan

  • Сообщений: 1487
  • Уважуха: +30/-113
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #24 : 08 Апреля, 2016, 00:15:18 »
Тогда ТЗ в студию!
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Alexei

  • Сообщений: 1370
  • Уважуха: +49/-11
  • Название: AlexCat
  • Тип: AlexCat
  • Номер: КРЕ-2610-К
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #25 : 08 Апреля, 2016, 00:29:44 »
Я хочу найти самые простые и надежные решения.
Никанор, на это уйдет, примерно лет пять практических занятий.
www.alexcat.com.ua Производство парусных катамаранов AlexCat

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #26 : 08 Апреля, 2016, 00:30:50 »
Тогда ТЗ в студию!
Уже жевали. Ну пусть. По мере падения важности. Вес, максимальная скорость под маломощном мотором, быстрота сборки разборки, простота изготовления. И требования более конкретные. Грузоподъемность 350кг. нормальная, 450 максимальная с ограничениями. Возможность перевозки мотоцикла. Возможность перевозки на мотоцикле, максимальная длинна труб 1.25м.
Я выбрал проа, как самый легкий и быстроходный вариант. Один корпус лишний, но он все же нужен что бы второй на бок не упал))). Это коротко...

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #27 : 08 Апреля, 2016, 00:33:06 »
Я хочу найти самые простые и надежные решения.
Никанор, на это уйдет, примерно лет пять практических занятий.
На это уходит моя жизнь. Но сейчас, ищу только заменители того что для меня сложно. Пока это только захлопывания носа. Все остальное получится или уже получалось.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 00:35:42 от Никанор Воронежский »

Saltan

  • Сообщений: 1487
  • Уважуха: +30/-113
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #28 : 08 Апреля, 2016, 00:59:25 »
Тогда ТЗ в студию!
Уже жевали. Ну пусть. По мере падения важности. Вес, максимальная скорость под маломощном мотором, быстрота сборки разборки, простота изготовления. И требования более конкретные. Грузоподъемность 350кг. нормальная, 450 максимальная с ограничениями. Возможность перевозки мотоцикла. Возможность перевозки на мотоцикле, максимальная длинна труб 1.25м.
Я выбрал проа, как самый легкий и быстроходный вариант. Один корпус лишний, но он все же нужен что бы второй на бок не упал))). Это коротко...
Я не заметил жестких требований/ограничений склоняющих к использованию штевневых баллонов, даже наоборот.
- Вес. Штевневые баллоны тяжелее простых сарделевых. Вы же сами подтверждаете это своим техническим решением.
- Простота изготовления. Штевневые значительно сложнее.
- Максимальная скорость. Нельзя однозначно утверждать, что использование штевневых баллонов для моторки, позволит достичь большей средней/крейсерской скорости.
- все остальное никак не влияет на выбор типа баллонов
...не партесь
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 01:01:07 от Saltan »
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

ЗАК

  • Сообщений: 3660
  • Уважуха: +329/-118
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #29 : 08 Апреля, 2016, 01:04:52 »
Никанор, твой способ заделки штевня нехорош - склейка работает на раздир и некузяво к тому ж.

Вот, как возможный вариант: свои "жесткости" правого и левого борта складываешь вместе и по передней кромке оклеиваешь лентой. Если кромка кривая, то бейкой (резанной по диагонали лентой), сильно натягтвая при этом бейку, чтобы не было на ней складок после загиба. Как на картинке. Там, правда, пакет стяжек, но его может и не быть, если стяжки ты вклеиваешь отдельно. Если присмотреться, то параллельно штевню, сантиметрах в восьми от него, можно заметить некую линию. Это граница той самой полужесткой вставки (дубляжки) вдоль штевня, наклеенной изнутри, отчего её не видно.

А потом на эту фигню наклеиваешь снаружи оболочку баллона. Потом все вместе наружной лентой, если надо, то и не в один слой.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Дед

  • Сообщений: 5295
  • Уважуха: +185/-213
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #30 : 08 Апреля, 2016, 01:10:54 »
Дед, я не дед, Наська 3 года на форуме не появлялась, а пса моего зовут Торик. И у нас с ним нет интима. Что-то, жжешь ты в последнее время. Про седину в бороду вроде упоминать бессмысленно, она у тебя уже лет 10 седая. Может, куришь чего ? :)
_ это надо в Пёрлы впёреть! Где Его Превосходительство?  ... вспомнилось из какого-то древнего совейского фильму: " До нас никто не катал броню на блюминге! А после нас  будут катать!"
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 01:20:36 от Дед »
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #31 : 08 Апреля, 2016, 01:22:01 »

Про компенсатор я думал, но его можно поставить и в загиб. Его нужно ставить в любом случае, по крайне мере на прямой участок штевня. Я просто не представляю как уложить ленту по изогнутому носу. Не натягивая ее на болван... Там идут складки, которые можно наверное разровнять лишь сильно нагревая ткань... Что может подпортить клей.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #32 : 08 Апреля, 2016, 01:26:19 »
Никанор, твой способ заделки штевня нехорош - склейка работает на раздир и некузяво к тому ж.


Раздир уберется компенсатором. Остается некузяво... В принципе загиб то мне нужен только для полной герметичности по углам... А углы возникают из за отсутствия опыта клейки крутых изгибов... И желания сделать прямой штевень.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #33 : 08 Апреля, 2016, 13:36:14 »
Товарищи (Зак). Я правильно понимаю?

ЗАК

  • Сообщений: 3660
  • Уважуха: +329/-118
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #34 : 08 Апреля, 2016, 14:49:07 »
Ну дык! Только у меня еще для вострости штевня изнутри полосы из грубой тентовки наклеены. А из-за кривизны штевня бейки довольно узкие, чтобы не было складок.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #35 : 08 Апреля, 2016, 15:01:53 »
Ага, да, такой вариант вполне мне под силу. Тогда сделаю наверно закругленный штевень. Всем спасибо, и кто тут и кто в личке.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #36 : 08 Апреля, 2016, 19:40:24 »
Еще вопрос. Основу перемычечного поля, буду клеить из той же 1100. Как расположить основу, учитывая что крой поперечный. Если расположу основу вдоль, не создадутся ли перетяжки. На границе перемычечного поля и рядового борта?
Кроить по диагонали, при длине поля 260см. и ширине рулона 150см. как то ни так... :(
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2016, 19:42:16 от Никанор Воронежский »

ЗАК

  • Сообщений: 3660
  • Уважуха: +329/-118
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #37 : 09 Апреля, 2016, 03:21:20 »
Если ты так расположишь стяжки, то самые зверские складки будут не там. И в поперечном сечении недалеко от штевня получишь гантель - сверху и снизу толсто, в середине - тоньше. Включай умищщще!
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #38 : 09 Апреля, 2016, 09:50:27 »
Включай умищщще!
Пока не могу понять.
« Последнее редактирование: 09 Апреля, 2016, 10:24:22 от Никанор Воронежский »

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #39 : 09 Апреля, 2016, 11:33:51 »
Все понял. Из за того, что на эскизе перегородки нарисованны в весьма условном положении. Случилось не понимание. На самом деле все будет как на выкройке Илппп.
Вчера купил ацетон. Запах чистый, пятен на стекле не оставляет. Провел тест, клеиться крепко. Наклеил две ленты. Утром подковырнул, не понравилось. С феном отодрал. Отодралось. А с чистым клеем без ацетона, не отдирается... Купил растворител 650, который не набирает воду, и мажется просто сказочно... Провожу тест. Но что то уже боязно. Наверное буду мазать густым клеем как прежде, так получается прочнее хоть и труднее размазать.
Кстати в мануале к клею (SAR-306) рекомендуется сольвент!
« Последнее редактирование: 09 Апреля, 2016, 11:51:06 от Никанор Воронежский »

Сергей М414

  • Сообщений: 1521
  • Уважуха: +97/-56
  • Вечный странник
  • Название: VITA
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 414
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #40 : 09 Апреля, 2016, 21:18:55 »
  "Таким образом штевень получается как минимум пятнадцатирирован. При этом в критических местах, где может протереться, он дублирован. Если в критических местах он трорирован, то в итоге он девятнадцатирирован."

  Только начал читать тему - сразу ПЕСНЯ! Не знаю, тянет ли на Пёрлы, но слух ласкает. Никанор, ты ПОЭТ! Благодарю. (Извините за офф)
Бережёного Бог бережёт!

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #41 : 10 Апреля, 2016, 00:32:07 »

Спасибо я стараюсь. Но я еще далек от совершенства... Вот в передачах гордона, там ученые жгут, то десять в тридцать второй то в сорок первой)))).

obyvatel

  • Сообщений: 14
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: альбатрос
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #42 : 11 Апреля, 2016, 12:58:51 »
В качестве информации к размышлению...
На резиновых тканях (для сплавных нужд) мною использовался такой вариант заделки: склеивал края, проклеенное место в 2-3х см от обреза прошивал на машинке не доходя до конца шва тоже по 2-3 см и саму строчку сверху герметизировал лентой. Строчка не дает раздираться, а то, что не прострочена до конца - позволяет надежно ее герметизировать.
На виниле не пробовал.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #43 : 11 Апреля, 2016, 13:38:33 »
В качестве информации к размышлению...
На резиновых тканях (для сплавных нужд) мною использовался такой вариант заделки: склеивал края, проклеенное место в 2-3х см от обреза прошивал на машинке не доходя до конца шва тоже по 2-3 см и саму строчку сверху герметизировал лентой. Строчка не дает раздираться, а то, что не прострочена до конца - позволяет надежно ее герметизировать.
На виниле не пробовал.
К сожалению, моя машинка, толстую ткань не шьет. Так что на корпусе, ниток нигде не будет наверное... В место прошивки, можно и ленту компенсатор наклеить ежали не до конца. Но ладно, я уже закруглил штевень под Заковский вариант. Почти полукругом, как у индейцев на байдарках.
« Последнее редактирование: 11 Апреля, 2016, 13:59:37 от Никанор Воронежский »

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #44 : 17 Апреля, 2016, 00:19:26 »
В общем многие тут были правы, штевневый баллон жесть (без опыта). С перемычками затрахался, машинка осиливает только с ходу на больших оборотах. Все выходит очень криво. А может и не очень))). В общем склею две кривые штевневые какашки, ну а что делать, надо же начинать...)))

obyvatel

  • Сообщений: 14
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: альбатрос
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #45 : 18 Апреля, 2016, 10:49:05 »
Попробуй на оселке или мелкой шкурке навострить иглу и шей вращая маховик машинки рукой. Это будет медленнее, но у тебя же не промышленные масштабы, зато в целом будет достаточно ровно.
Если, не удастся, то остается только "расслабиться и попытаться получать удовольствие"  :)

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #46 : 18 Апреля, 2016, 14:29:24 »
Попробуй на оселке или мелкой шкурке навострить иглу и шей вращая маховик машинки рукой. Это будет медленнее, но у тебя же не промышленные масштабы, зато в целом будет достаточно ровно.
Если, не удастся, то остается только "расслабиться и попытаться получать удовольствие"  :)
Я что только не пробовал. У меня и иглы шмиц и орган. Заедает в момент когда нитка, проходит мертвую точку, огибая челнок. Иголки точил, ушко полировал ниткой с пастой. Ничего не помогает толком.
На маленьких оборотах заедает вообще жесть. На максимальных оборотах в какой то момент, перестает стучать и идет идеальная строчка.
Мне все эти танцы с бубном надоели. Буду делать так как могу, из того что могу. И получиться то, что и должно было получиться при данных условиях.
Начну что то новое, учту ошибки. А скакать сейчас с ровной прошивкой. Так никогда ничего не построить. И так время мало свободного.
« Последнее редактирование: 18 Апреля, 2016, 14:32:45 от Никанор Воронежский »

obyvatel

  • Сообщений: 14
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: альбатрос
Re: Решение полужесткого штевня.
« Ответ #47 : 18 Апреля, 2016, 15:36:25 »
Причиной может быть сильное натяжение верхней нити или недостаточный диаметр иглы.