f Бинокль или зрительная труба?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Бинокль или зрительная труба?  (Прочитано 10524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Бинокль или зрительная труба?
« : 04 Января, 2016, 13:24:51 »
Незнаю даже, в какую тему это сунуть))

Сам пользовался долгое время зумовой трубой Юкон 20-50х50 - было вполне неплохо. На 50 кратах ни с руки, ни тем более с качающейся лодки - не посмотришь. Но прибор был исключительно универсальный и удобный. На воде глядел при 20-кратном увеличении, и этого вполне хватало для разглядывания берегов или еще чего-то. Огорчало только отсутствие откидной крышки на окуляре. Но труба эта дико сгнила в море, и теперь нужно купить что-то новое. Вот думаю - брат такую же трубу, или бинокль? Будет ли удобнее в бинокль смотреть? Другое дело, что 20-кратный бинокль стоит бешеных бабок, и предлагаются в основном 10-12. Блин, что делать? Хватит ли 10 крат на море, или все-таки трубу опять взять?
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6677
  • Уважуха: +157/-121
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #1 : 04 Января, 2016, 13:40:59 »
Незнаю даже, в какую тему это сунуть))

может в фото?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #2 : 04 Января, 2016, 13:53:08 »
Не, это явная навигация, ИМХО)
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #3 : 04 Января, 2016, 13:58:11 »
Ну, может, 20 крат и слишком дофига было. Бывало, когда надо быстро сообразить в плохую погоду, как и куда подойти - не удавалось хорошо разглядеть берег и волны из-за качки и тряски. Так какую кратность лучше взять?
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6677
  • Уважуха: +157/-121
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #4 : 04 Января, 2016, 14:12:48 »
это не навигация. 20-50 это телескоп. морской бинокль это 7 кратный. в 12 уже не видно нефига. у меня 10, но это многовато - наверное 8 было б лучше
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

MaxZZZ

  • Сообщений: 1574
  • Уважуха: +111/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #5 : 04 Января, 2016, 14:13:39 »
Имхо,  8 крат более чем достаточно.  Я вообще хотел бы иметь 4х кратный на случай  тряски и качки , но найти не могу. Чем меньше кратность,  тем легче навести бинокль,  и легче сопоставить картинку из бинокля с картинкой  без  бинокля,  соответсвенно быстрее можно принять решение о проводке лодки.  Некоторые вообще считают все это излишеством. Пользовался и биноклем,  и трубой.  Бинокль однозначно удобней и лучше. Китайские карманные  с пластиковыми  линзами лучше не брать.  Важно,  чтобы линзы были как можно больше. Идеально,  если оптика будет светопросветляющая.  Бинокль  очень может помочь  ориентироваться  в районах шхер и архипилагов островов. В отдельных случаях бинокль + космоснимки помогали лучше ориентироваться,  чем навигатор.  Там,  где берега не изрезаны,  оптика не очень нужна,  все и так видно.  Есть бинокли газонаполненые,  они не отсыревают.  У меня обычный  советский  бинокль,  иногда запотевает, но потом это проходит.
« Последнее редактирование: 04 Января, 2016, 14:27:27 от MaxZZZ »
Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #6 : 04 Января, 2016, 14:31:54 »
Все, про кратность понял. И вспомнил, что меня в этой трубе раздражало именно слишком большое увеличение, излишнее для навигационных целей. Да, иной раз хрен че разглядишь из-за трясучки. Плюс отстутствие крышки на окуляре - там вечно все водой засиралось.

Вот такая была труба:



Основной претендент сейчас - это вот это:

10х50, откидные крышечки, по исполнению аналогичен трубе, т.е. мокнуть не будет. Несмотря на отсутствие газонаполненности ничего не потело у меня в трубе, хоть она и валялась постоянно под дождем, и в воду падала. Вот, правда, все стальные части за 3 навигации у нее сгнили вообще в труху))
Везучий чайник www.sevprostor.ru

MaxZZZ

  • Сообщений: 1574
  • Уважуха: +111/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #7 : 04 Января, 2016, 14:35:40 »
Выглядит солидно.  Есть еще дорогущие модели с компасом и прицелом для пеленгов,но их я не юзал.
Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #8 : 04 Января, 2016, 14:46:47 »
Блин, что делать? Хватит ли 10 крат на море, или все-таки трубу опять взять?

Чем меньше батареек и наворотов, тем живучее.
Если нет нужды пользоваться угловым методом измерений, однозначно - труба.
Высокая кратность на шаткой опоре совсем не нужна.
Куда важнее угол обзора.
Станина Горацио предпочёл компактный широкоугольник.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #9 : 04 Января, 2016, 14:47:37 »
Выглядит солидно.  Есть еще дорогущие модели с компасом и прицелом для пеленгов,но их я не юзал.
Все, неутерпел, заказал, завтра заберу))

Компас - фигня имхо. Приходилось пользоваться - никакого толку от него. Проще засечь направление по обычному компасу после наблюдения, если это так уж необходимо.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #10 : 04 Января, 2016, 14:56:52 »
Вообще, от юконовской трубы осталось исключительно приятное впечатление. Она простая была, без наворотов, но в хорошем исполнении. Я совершенно наплевательски к ней относился, и она, не смотря на ржавчину прекрасно работала. Я ее, наверно, вместе с катамараном новому владельцу отдал.

Вот, биноколь тоже юконовский, стало быть. Это вроде белорусы их клепают.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #11 : 04 Января, 2016, 14:59:28 »
Компас - фигня имхо. Приходилось пользоваться - никакого толку от него.

За одним исключением - часто увидев что-то в бинокль вдали хочешь обратить на это внимание другого члена экипажа.
В этом случае очень удобно передавая бинокль указать сразу пеленг. Резко сокращает время поиска.

Илья МГУ

  • Сообщений: 3294
  • Уважуха: +297/-109
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #12 : 04 Января, 2016, 15:01:06 »
Оптику лучше иметь и с малым и с большим увеличением. Но самый востребованный прибор, это бинокль с увеличением 6-8х. Именно он нужен для поиска буёв и створов фарватера, идентификации проходящих судов и почти всего остального. Дальнобойной оптике только одно применение - со штатива не берегу. Изредка, тоже бывает полезно. Во всех случаях надо выбирать оптику с максимально большими линзами объектива. Это расширяет применимость на сумерки. У бинокль со здоровыми линзами собирает столько света, что иногда мог бы пригодиться даже без увеличения. Глаз уже не видит из-за недостатка освещённости, а в бинокль видно отлично.
Таскаю два прибора: труба 20х и маленький бинокль Минольта 6х. Трубу достаю 2-3 раза за месяц. В принципе, её можно и не брать, невелика потеря.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #13 : 04 Января, 2016, 15:03:07 »
За одним исключением - часто увидев что-то в бинокль вдали хочешь обратить на это внимание другого члена экипажа.
В этом случае очень удобно передавая бинокль указать сразу пеленг. Резко сокращает время поиска.
Ну дык - "под той тучкой, между вон тех сопок"))
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #14 : 04 Января, 2016, 15:04:36 »
Оптику лучше иметь и с малым и с большим увеличением. Но самый востребованный прибор, это бинокль с увеличением 6-8х. Именно он нужен для поиска буёв и створов фарватера, идентификации проходящих судов и почти всего остального. Дальнобойной оптике только одно применение - со штатива не берегу. Изредка, тоже бывает полезно. Во всех случаях надо выбирать оптику с максимально большими линзами объектива. Это расширяет применимость на сумерки. У бинокль со здоровыми линзами собирает столько света, что иногда мог бы пригодиться даже без увеличения. Глаз уже не видит из-за недостатка освещённости, а в бинокль видно отлично.
Таскаю два прибора: труба 20х и маленький бинокль Минольта 6х. Трубу достаю 2-3 раза за месяц. В принципе, её можно и не брать, невелика потеря.
Кстати да. Выглядывать створ, бешено метаясь по берегу 20х трубой было очень тяжко, припоминаю))

Зато да, со штатива, на 50х можно было рассмотреть вообще все что угодно. Например, какое именно мясо ест оленевод, сидящий на сопке в нескольких километрах от тебя))
Везучий чайник www.sevprostor.ru

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #15 : 04 Января, 2016, 15:28:29 »
За одним исключением - часто увидев что-то в бинокль вдали хочешь обратить на это внимание другого члена экипажа.
В этом случае очень удобно передавая бинокль указать сразу пеленг. Резко сокращает время поиска.
Ну дык - "под той тучкой, между вон тех сопок"))

При ограниченном поле видимости в оптике иногда найти ту тучку неменее трудно :)

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #16 : 04 Января, 2016, 16:31:27 »
лёгкий, дешёвый, брызгозащищённый вариант

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #17 : 04 Января, 2016, 16:32:09 »
Ну, и классика жанра.
Но в море жалко таскать.

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #18 : 04 Января, 2016, 16:33:52 »
оптимальным походным вариантом при правильной смазке считаю такой, только корпус подешевле бы.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #19 : 04 Января, 2016, 17:08:34 »
В трубу одним глазом все-таки не особо удобно смотреть. Особливо, если все вокруг, включая глаз и окуляр - мокрое. С биноклем это как-то попроще.

Да, много думал о компактном, но они уж очень дорогие. Но кстати обычный классический бинокль при переноске пешком - на охоте, например - мешает не больше, чем труба, также висящая на ремешке где-нибудь под мышкой. На лодке размеры вообще пофигу.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #20 : 04 Января, 2016, 17:20:53 »
В трубу одним глазом все-таки не особо удобно смотреть.
Думаю, двумя глазами в трубу ещё неудобнее смотреть,
если это делать не поочерёдно  :)
Но кстати обычный классический бинокль при переноске пешком - на охоте, например - мешает не больше, чем труба, также висящая на ремешке где-нибудь под мышкой.
Ничего не могу сказать, никогда с оптикой по варварски не обращался, потому как она действительно дорогая.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #21 : 04 Января, 2016, 17:31:54 »
Ничего не могу сказать, никогда с оптикой по варварски не обращался, потому как она действительно дорогая.
Ну вот юконовские изделия как раз таки и придуманы для варварского обращения с ними)) Крышки не теряются, корпус весь в пластике - можно ронять в т.ч. в воду - труба в воде не тонула, кстати. Ну и особливо прикольно бывало, когда она засрется песком каким-нибудь - прям за борт ее в море обмакнешь, и она опять как новенькая)) Настройка резкости и зума от этого не страдала. Вот единственная проблема - это торчащая часть объектива из черной стали, и она ржавела. Надо придумать, чем ее смазывать на бинокле. Вазелин подойдет, интересно?
Везучий чайник www.sevprostor.ru

samsail

  • Сообщений: 705
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #22 : 04 Января, 2016, 17:52:30 »
С вазелином чота напутал.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

samsail

  • Сообщений: 705
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #23 : 04 Января, 2016, 18:03:38 »
Ранее в старые добрые времена вся оптика из латуни была
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #24 : 04 Января, 2016, 18:05:51 »
С вазелином чота напутал.
А чо? Водой не смывается, нейтральный - ни с чем не прореагирует.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #25 : 04 Января, 2016, 18:17:40 »
По поводу Юкона поддерживаю полностью, стабильное качество, лучшие в своем ценовом диапазоне.

А по размерам: только классика 7х50 - она не случайна классикой стала.
Тем более на воде, когда тебя постоянно качает. Имхо даже увеличение на 8 для воды уже многовато.

Тоже был и есть монокль Юконовский 50х20-50 (кажется такой) - безделушка купленная давным давно в погоне за цифрами.
Реально когда купил 7х50, оценил, видимость гораздо лучше, комфорта гораздо больше. Даже когда рассматривал Юпитер со штатива, в бинокль 7х50 видел спутники не хуже.
Светосила - ключевой фактор.

Для себя сделал вывод, если нужна компактность, то лучше взять правильный монокль 7х50, чем бинокль 8х20 (есть и такой у ребенка)
Комфорта с моноклем чуть меньше чем с биноклем, но качество картинки, информативность у монокля не хуже чем у бинокля.

У юкона якобы есть еще такая модель:
http://optivisions.ru/product_1547.html
смотрю на него, дизайн совсем не юконовский, на их сайте не нашел. Плюс параметры "не совсем классические" Но заинтересовали светофильтры, что на воде бывает полезно.
И другой момент: что мешало сделать желтый фильтр поляризационным? Таким образом убить двух зайцев.
« Последнее редактирование: 05 Января, 2016, 11:41:26 от Tim Livingbook »

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #26 : 04 Января, 2016, 18:39:18 »
С вазелином чота напутал.
А чо? Водой не смывается, нейтральный - ни с чем не прореагирует.
Вазелин - тоже классика.
Им даже лёгочный автомат на АВМ1 рекомендовывалось изнутра смазывать.
Но если манжета окуляра ржавеет, то я промолчу за остальное.

спелеолог

  • Сообщений: 1193
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #27 : 04 Января, 2016, 19:57:26 »
Уже лет 15 использую в походах монокуляр МП 12х45
вот такой: http://www.opticdevices.ru/product_239.htm
правда использую аккуратно, в воде не топил, только под дождем. На море не бралl
Так вот 12 крат это слишком много. Стандартный 8 кратный полевой бинокль дрожит гораздо меньше. Но тяжелее.
Вот чего бы хотелось, так это монокуляр 7х50, когда то такой выпускал Загорский Оптико-Механический Завод.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4575
  • Уважуха: +282/-120
  • М554
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #28 : 04 Января, 2016, 19:58:22 »
На пиратском корабле:
- Где моя позорная труба, тысяча чертей?
- Сэр, вы хотели сказать - подзорная?
- Нет! Принесите мне мой Siemens!
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

samsail

  • Сообщений: 705
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #29 : 04 Января, 2016, 20:04:21 »
Никано-о-ор!
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #30 : 04 Января, 2016, 20:34:22 »
Не, ну я рассуждал так, что если я смог за 3 навигации наловчиться глядеть в 20-кратную трубу одним глазом, то смотреть в 10х бинокль мне будет как 2 пальца. В общем-то обычно все задачи сводятся к тому, чтобы рассмотреть навигационные знаки на реке, или с моря распознать устье реки или расположение отмелей всяких. Или какие-нибудь объекты на берегу без особых деталей.

Тот беник, что я заказал, он до кучи какой-то еще и "широкоугольный" - я хз, что это значит, но если там есть возможность в окуляре вращать глазами - то от этого вести наблюдение станет еще проще.

А кстати, в чем фишка вот таких вот "прямых" биноклей? Как Tim Livingbook показал желтенький.
« Последнее редактирование: 04 Января, 2016, 20:36:49 от Ёж »
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #31 : 04 Января, 2016, 21:31:01 »
На пиратском корабле:
- Где моя позорная труба, тысяча чертей?
- Сэр, вы хотели сказать - подзорная?
- Нет! Принесите мне мой Siemens!
Надо так полагать, месть за балалайку?
Всё ж литературное творчество.
Дебют в этом жанре?

спелеолог

  • Сообщений: 1193
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #32 : 04 Января, 2016, 21:44:11 »
Извините за оффтоп, но куда делась родина советского планеризма? В конце концов это была единственная легко произносимая часть ника :)
Или Laquardamak узнал, почему Никанор - Воронежский, и не захотел иметь ничего общего с таким ником?  :)

Laquardamak

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +43/-70
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #33 : 04 Января, 2016, 22:06:12 »
Извините за оффтоп, но куда делась родина советского планеризма? В конце концов это была единственная легко произносимая часть ника :)
Или Laquardamak узнал, почему Никанор - Воронежский, и не захотел иметь ничего общего с таким ником?  :)
Антикризисная мера, потуже затягиваем знаете-ли.
Всё, чем могу пособить с труднопроизносимостью - просто копипастите. ;)

waldgeist

  • Сообщений: 603
  • Уважуха: +31/-7
  • Леонид
  • Название: Эйяфьядлайёкюдль
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 829
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #34 : 04 Января, 2016, 23:08:24 »
У Меня такой Юкон 20-50х50 с 20002 года в ящике лежит, все никак его в дело не пущу... А что именно  нем гниет??

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #35 : 05 Января, 2016, 00:14:12 »
Не, ну я рассуждал так, что если я смог за 3 навигации наловчиться глядеть в 20-кратную трубу одним глазом, то смотреть в 10х бинокль мне будет как 2 пальца....


А кстати, в чем фишка вот таких вот "прямых" биноклей? Как Tim Livingbook показал желтенький.

Это понятно что сможешь, не сомневаюсь, но сколько времени придется "целиться" чтоб на вскидку не парясь рассмотреть? Я бы рекомендовал не повторять ошибки. спелеолог в своем сообщении выше тоже подтверждает, что 8 на волне уже на грани.
Я для себя убедился что в наблюдении с лодки (да и с земли тоже) рулит: светосила, и широкий охват, чтоб легче было поймать и удерживать объект. 7х50 этим критериям соответствует (и то, в иную волну хочется и 6х).

По поводу бинокля из ссылки, все интересное что в нем я нахожу это:
-наглазники уменьшающие боковую засветку (актуально в солнце, когда засветка идет от каждого зайчика с боку)
-крышки на передние линзы
-яркий (желтый) цвет крышек
-светофильтры желтый и УФ - оба актуальны, почему не свели плюсы в один - не знаю.

Серьезные минусы, из за которых не стал бы смотреть в его сторону:
- с огромной вероятностью это нонейм кривой Китай, который покрасили под раскрученный в России бренд
- геометрия 8х40 - имхо не для волны он, не для качки.
- даже на фотках стремный пластик корпуса

С вероятностью 95% у него трубы не соосны.
(в свое время когда выбирал бинокль, в зале перепробовал все модели в одном ценовом диапазоне с Юконом (до 5 тыр.), все Пентаксы, Олимпусы, Никоны, все они мейд ин чайна, смотрели со смещением по оси, глаза и голова едут чтоб свести картинку, приложил Юкон к глазам, единая,  плоская картинка - комфорт. Называется почувствовать разницу. Конечно МегаБренды в "нормальную" цену будут более правильными. Но не в этом ценовом диапазоне.)

Сергей.М

  • Сообщений: 566
  • Уважуха: +35/-6
  • Название: "Авантюрист"
  • Тип: самстрой
  • Номер: Е3
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #36 : 05 Января, 2016, 00:19:16 »
У самого Юкон 30*50, все устраивает, ни сколько не пожалел. Луну в полнолуние кратеры видно.
Когда выбирал читал что выше 30 крат с рук смотреть проблематично нужна тренога.
Михайлов Сергей, Екатеринбург
катамаран: Е3 "Авантюрист"
клуб Паруса Урала: https://sites.google.com/site/parusaurala/home

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #37 : 05 Января, 2016, 00:29:00 »
У Меня такой Юкон 20-50х50 с 20002 года в ящике лежит, все никак его в дело не пущу... А что именно  нем гниет??
Ну там где объектив - линза гайкой притянута к трубе. Вот эта гайка и труба - они-то и ржавеют. Ну это не критично, на самом деле, но неприятно. Блин, куда же я свою трубу дел? Неужели вместе с катом продал? Я просто после того сезон пропустил, а потом только на Ладоге зависал, и только этим летом пошел в нормальный поход, и тут обнаружил, что трубы нет)
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #38 : 05 Января, 2016, 00:33:26 »
Не, ну я рассуждал так, что если я смог за 3 навигации наловчиться глядеть в 20-кратную трубу одним глазом, то смотреть в 10х бинокль мне будет как 2 пальца....


А кстати, в чем фишка вот таких вот "прямых" биноклей? Как Tim Livingbook показал желтенький.

Это понятно что сможешь, не сомневаюсь, но сколько времени придется "целиться" чтоб на вскидку не парясь рассмотреть? Я бы рекомендовал не повторять ошибки. спелеолог в своем сообщении выше тоже подтверждает, что 8 на волне уже на грани.
Я для себя убедился что в наблюдении с лодки (да и с земли тоже) рулит: светосила, и широкий охват, чтоб легче было поймать и удерживать объект. 7х50 этим критериям соответствует (и то, в иную волну хочется и 6х).

По поводу бинокля из ссылки, все интересное что в нем я нахожу это:
-наглазники уменьшающие боковую засветку (актуально в солнце, когда засветка идет от каждого зайчика с боку)
-крышки на передние линзы
-яркий (желтый) цвет крышек
-светофильтры желтый и УФ - оба актуальны, почему не свели плюсы в один - не знаю.

Серьезные минусы, из за которых не стал бы смотреть в его сторону:
- с огромной вероятностью это нонейм кривой Китай, который покрасили под раскрученный в России бренд
- геометрия 8х40 - имхо не для волны он, не для качки.
- даже на фотках стремный пластик корпуса

С вероятностью 95% у него трубы не соосны.
(в свое время когда выбирал бинокль, в зале перепробовал все модели в одном ценовом диапазоне с Юконом (до 5 тыр.), все Пентаксы, Олимпусы, Никоны, все они мейд ин чайна, смотрели со смещением по оси, глаза и голова едут чтоб свести картинку, приложил Юкон к глазам, единая,  плоская картинка - комфорт. Называется почувствовать разницу. Конечно МегаБренды в "нормальную" цену будут более правильными. Но не в этом ценовом диапазоне.)
Ну хз. Вроде это Белоруссия всегда была. Пластик там не сказать, что идеалный - ну так это всего лишь ПВХшная оболочка на металлическом корпусе. Или на пластиковом, я точно не знаю. Но труба была вообще неубиваемой. Работала исправно.

Ну а прицеливание - это не сложно. Увидел интересующее место невооруженным глазом - посмотрел туда с прибором. Просто на 20х могло слишком сильно болтать, и тогда приходилось долго вглядываться, моменты ловить. С 10х, я полагаю, все будет в 2 раза проще и стабильнее))
« Последнее редактирование: 05 Января, 2016, 00:37:47 от Ёж »
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #39 : 05 Января, 2016, 00:42:21 »
У Меня такой Юкон 20-50х50 с 20002 года в ящике лежит, все никак его в дело не пущу... А что именно  нем гниет??
Ну там где объектив - линза гайкой притянута к трубе. Вот эта гайка и труба - они-то и ржавеют. Ну это не критично, на самом деле, но неприятно. Блин, куда же я свою трубу дел? Неужели вместе с катом продал? Я просто после того сезон пропустил, а потом только на Ладоге зависал, и только этим летом пошел в нормальный поход, и тут обнаружил, что трубы нет)
Могу подарить такой 20-50х50. В Мск? Заберешь?
Только что с полочки достал, как новый, если б не пыль на чехле.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #40 : 05 Января, 2016, 00:45:31 »
Кстати, вот она, труба -

Вполне смотрелось с рук на увеличениях более 20, стоя на твердой земле.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #41 : 05 Января, 2016, 01:11:06 »
У Меня такой Юкон 20-50х50 с 20002 года в ящике лежит, все никак его в дело не пущу... А что именно  нем гниет??
Ну там где объектив - линза гайкой притянута к трубе. Вот эта гайка и труба - они-то и ржавеют. Ну это не критично, на самом деле, но неприятно. Блин, куда же я свою трубу дел? Неужели вместе с катом продал? Я просто после того сезон пропустил, а потом только на Ладоге зависал, и только этим летом пошел в нормальный поход, и тут обнаружил, что трубы нет)
Могу подарить такой 20-50х50. В Мск? Заберешь?
Только что с полочки достал, как новый, если б не пыль на чехле.
Продублирую. Что, реально не нужен?

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #42 : 05 Января, 2016, 01:39:26 »
У Меня такой Юкон 20-50х50 с 20002 года в ящике лежит, все никак его в дело не пущу... А что именно  нем гниет??
Ну там где объектив - линза гайкой притянута к трубе. Вот эта гайка и труба - они-то и ржавеют. Ну это не критично, на самом деле, но неприятно. Блин, куда же я свою трубу дел? Неужели вместе с катом продал? Я просто после того сезон пропустил, а потом только на Ладоге зависал, и только этим летом пошел в нормальный поход, и тут обнаружил, что трубы нет)
Могу подарить такой 20-50х50. В Мск? Заберешь?
Только что с полочки достал, как новый, если б не пыль на чехле.
Продублирую. Что, реально не нужен?
А! Чет я пропустил мимо ушей)) Конечно мне всегда все нужно)) Только я не в Москве, увы.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #43 : 05 Января, 2016, 01:47:50 »
Только я не в Москве, увы.
Пиши на living.book.info(кусачая)gmail(здесь точка)com свой адрес, а для начала достаточно будет почтового индекса, я зайду на почту, узнаю почем доставка , потом сообщу.
Скинешь копейку за отправку - думаю в районе 500 руб, (если не EMS).
Или если есть знакомые, которые могут быть проездом в Мск - дойдут до меня, передам. Ведь тебе не срочно, отплываешь не завтра?

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #44 : 05 Января, 2016, 02:19:46 »
Только я не в Москве, увы.
Пиши на living.book.info(кусачая)gmail(здесь точка)com свой адрес, а для начала достаточно будет почтового индекса, я зайду на почту, узнаю почем доставка , потом сообщу.
Скинешь копейку за отправку - думаю в районе 500 руб, (если не EMS).
Или если есть знакомые, которые могут быть проездом в Мск - дойдут до меня, передам. Ведь тебе не срочно, отплываешь не завтра?
Ага, хорошо, напишу сейчас) Спасибо)
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Кулик

  • Сообщений: 1759
  • Уважуха: +159/-118
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #45 : 05 Января, 2016, 09:50:53 »
Незнаю даже, в какую тему это сунуть))

Сам пользовался долгое время зумовой трубой Юкон 20-50х50 - было вполне неплохо.... На 50 кратах ни с руки, ни тем более с качающейся лодки - не посмотришь.... На воде глядел при 20-кратном увеличении, и этого вполне хватало для разглядывания берегов или еще чего-то. Блин, что делать? ...Хватит ли 10 крат на море, или все-таки трубу опять взять?
   Весь пост читать просто некогда.  Может уже давно все решили.... Но не могу удержаться! Просто не поверил!
.... 20х - труба с надувного катамарана!!! ... ???   ...Может у меня глаза какие-то недоразвитые, но я и в 10х - с катамарана ничего не увижу!  В общем - по моим глазам - я давно остановился на монокуляре 6х - именно монокуляре, а не бинокле. Монокуляр легче и компактнее, проще держать его "под рукой", много быстрее наводится на "цель". Если бы попался  5х с приличным диаметром объектива, то купил бы (именно попался, так как я даже не пытаюсь поискать..., есть 6х - с с ним и хожу).  4х - тоже неплохо.  Когда в море (океане) возникала потребность разглядеть что-то издалека - использовали камеры фото и видео с большим увеличением - делали несколько кадров и потом просматривали на экране - очень эффективно!  ...Мой респект обладателям тех глазам, кои умудряются успеть что-то рассмотреть с катамарана в 20х трубу!

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #46 : 05 Января, 2016, 11:04:31 »
Незнаю даже, в какую тему это сунуть))

Сам пользовался долгое время зумовой трубой Юкон 20-50х50 - было вполне неплохо.... На 50 кратах ни с руки, ни тем более с качающейся лодки - не посмотришь.... На воде глядел при 20-кратном увеличении, и этого вполне хватало для разглядывания берегов или еще чего-то. Блин, что делать? ...Хватит ли 10 крат на море, или все-таки трубу опять взять?
   Весь пост читать просто некогда.  Может уже давно все решили.... Но не могу удержаться! Просто не поверил!
.... 20х - труба с надувного катамарана!!! ... ???   ...Может у меня глаза какие-то недоразвитые, но я и в 10х - с катамарана ничего не увижу!  В общем - по моим глазам - я давно остановился на монокуляре 6х - именно монокуляре, а не бинокле. Монокуляр легче и компактнее, проще держать его "под рукой", много быстрее наводится на "цель". Если бы попался  5х с приличным диаметром объектива, то купил бы (именно попался, так как я даже не пытаюсь поискать..., есть 6х - с с ним и хожу).  4х - тоже неплохо.  Когда в море (океане) возникала потребность разглядеть что-то издалека - использовали камеры фото и видео с большим увеличением - делали несколько кадров и потом просматривали на экране - очень эффективно!  ...Мой респект обладателям тех глазам, кои умудряются успеть что-то рассмотреть с катамарана в 20х трубу!
Пытаюсь убедить в том же самом.
Здесь самое главное: поймать и удержать объект (а это широкий угол), и  разглядеть все детали объекта, а за это отвечает светосила - диаметр передней линзы, который и собирает свет чтоб нарисовать тебе качественную картинку.
Отсюда 7х50 а лучше 6х50 или даже меньшее приближение.

Петр, ты если все же задумаешь сделать себе настоящий подарок, в пару к моей (будущей)посылке, купи оптику с рекомендациями спелеолога, Анатолия, моими (других людей, когда набегут), и тогда прочувствуешь офигительную разницу. Комфорт и качество картинки будут не соизмеримые.
И труба 20-50 резко переедет на антресоль, пока кому-нибудь не отдашь.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4056
  • Уважуха: +206/-147
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #47 : 05 Января, 2016, 11:33:57 »
Был призматический советский бинокль БПС, 4-кратный - маленький и очень удобный. Он и сейчас есть, но был уронен и что-то в нем сломалось, трубки "смотрят" по разному. Тогда купил олимпус 7х50, сейчас им и пользуюсь, нормально. Но, например, чтобы название судна издалека прочитать - один черт что тот 4х что этот 7х. А с берега конечно в большой лучше видно. 
Григорий Шмерлинг

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #48 : 05 Января, 2016, 12:24:33 »
Понял как можно описать разницу.

Представь что до этого ты пытался наблюдать за морем через замочную скважину, которая постоянно шатается, ты сам шатаешься, соосность нарушается, перед скважиной кто-то постоянно мельчишит.
И вдруг перед тобой поставили новенький "широкоэкранный 50 дюймов тв Самсунг", с яркой насыщенной картинкой, и перед тобой никто не мельчишит, смотри абсолютно то же самое но без каких либо помех, в ярком цвете.

Вот разница "правильным" и "неправильным" биноклем такая-же.
« Последнее редактирование: 05 Января, 2016, 12:31:40 от Tim Livingbook »

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #49 : 05 Января, 2016, 12:42:58 »
Так детали с моря не особо нужно разглядывать. Как правила задача сводится к тому, чтобы рассмотреть - ровный берег перед тобой, или это кошка обсохшая, или там залив есть - как-то так. Хотя, вот, коли труба будет - уже думаю 8х брать вместо 10 - там в магазине и то, и то есть. В общем посмотрю в него на ходу, идя ногами, и решу.

Кстати с замочной скважиной и телевизором у меня тоже ассоциация есть. Артиллерийский прицел супротив какого-то обычного бинокля с зумом. У прицела кратность маленькая была, а у бинокля - большая. При этом в прицел тот смотреть приходилось, действительно, как в замочную скважину. А в бинокль когда глядишь - да, прям будто голову внутрь суешь))
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #50 : 05 Января, 2016, 13:07:43 »
Вот блин. Хрен его знает. Я однозначно хочу Юкон. Но на сайте смотрю характеристики: 7х50 - угол обзора - 6.5 градусов. 10х50 - 6 градусов. Какая разница тогда между 7 и 10? Они оба типа "широкоугольные", и посему получается, что таки лучше 10х брать, не?
Везучий чайник www.sevprostor.ru

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #51 : 05 Января, 2016, 13:22:23 »
Вот блин. Хрен его знает. Я однозначно хочу Юкон. Но на сайте смотрю характеристики: 7х50 - угол обзора - 6.5 градусов. 10х50 - 6 градусов. Какая разница тогда между 7 и 10? Они оба типа "широкоугольные", и посему получается, что таки лучше 10х брать, не?

У них разная глубина резкости, кроме того нужно обратить внимание на диаметр окуляра, чем больше - тем лучше.

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #52 : 05 Января, 2016, 13:45:24 »
Вот блин. Хрен его знает. Я однозначно хочу Юкон. Но на сайте смотрю характеристики: 7х50 - угол обзора - 6.5 градусов. 10х50 - 6 градусов. Какая разница тогда между 7 и 10? Они оба типа "широкоугольные", и посему получается, что таки лучше 10х брать, не?
Юкон, еще раз плюсую, но в любом случае, в этом ценовом диапазоне каждый экземпляр нужно тестить, т.к. может быть несоосность и прочее.
А по характеристикам 7х50 будет гораздо комфортней, а разницу в приближении компенсирует сетчатка глаза, главное чтоб светосила позволяла сформировать картинку. Попробуешь в магазине, прибавишь возможные внешние условия - качку.

В любом случае, не зависимо от выбора, хорошего настроения, удовольствия от покупки!
Успехов!

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #53 : 05 Января, 2016, 22:26:11 »
Все. Взял 10х50 в итоге. Смотреть вполне комфортно. Ну я там по залу ходил и на ходу глядел в окошко. И еще Наташка меня трясла, а я пытался смотреть - все ништяк. Номера машин, припаркованных более чем в 100 метрах, конечно, в таких условиях не прочитать, но этого и не требуется. Все остальное, то что наиболее важно - прекрасно видно. Все соосно, все замечательно. Биноклик оказался неожиданно компактным. Как и ожидалось - он очень легкий. В комплекте весьма удобный чехол. Когда труба покупалась 5 лет назад - чехол вообще отстойный был, а тут - такая гламурная сумочка из баллистика с пенкой внутри, предназначенная для ношения под правой подмышкой. В общем, весь вечер, пока мы совершали шопинг, я эту сумку таскал вместе с рюкзачком и она нисколько не мешала. Крыжечки открываются, резкость наводится. Пластик хороший. Короче все чудно. Попозже фотки покажу.

Не знаю, где это сейчас делается, т.к. один из заводов у них есть в Китае, но раньше все было белорусским. 10 лет гарантии.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6677
  • Уважуха: +157/-121
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #54 : 05 Января, 2016, 22:28:54 »
И еще Наташка меня трясла, а я пытался смотреть - все ништяк.
слабо значит трясла. надо еще тренироваться.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #55 : 05 Января, 2016, 22:30:02 »
А, да, забыл сказать. Чисто конструктивно - корпуса сделаны из стали, узел их соединения - вроде пластиковый. Ну и все это обернуто в оболочку из чего-то типа ПВХ.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #56 : 06 Января, 2016, 00:23:49 »
От души поздравляю с обновкой! Пусть только радует.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #57 : 06 Января, 2016, 00:40:32 »
Вот сэксуальный анпакинг:












Вот. Хожу на улицу, зырю на ночные елки и фонари. Не знаю даже, что сказать про светосилу. Видно все также, как и глазами.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #58 : 06 Января, 2016, 01:20:20 »
С вазелином чота напутал.
А чо? Водой не смывается, нейтральный - ни с чем не прореагирует.
Графитовая  водой не смывается, (правда йелектричество проводит, но думаю тебе это не навредит)
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #59 : 06 Января, 2016, 01:24:23 »
С вазелином чота напутал.
А чо? Водой не смывается, нейтральный - ни с чем не прореагирует.
Графитовая  водой не смывается, (правда йелектричество проводит, но думаю тебе это не навредит)
Только она не нейтральная.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

спелеолог

  • Сообщений: 1193
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #60 : 06 Января, 2016, 02:03:40 »
Видно все также, как и глазами.
Вот! А было бы 7х50, было бы видно тогда, когда невооруженному глазу уже полная тьма.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #61 : 06 Января, 2016, 02:12:51 »
Видно все также, как и глазами.
Вот! А было бы 7х50, было бы видно тогда, когда невооруженному глазу уже полная тьма.

Ну может быть, может быть. Но семикратного юкона в магазине не оказалось, а бюджетные модели всяких дорогих ливенгуков и прочих дорогих марок были столь ужасны - прям как из жопы - что я решил их не покупать))

А что, большой светосильный объектив способен прям ощутимо усилить свет?
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 1952
  • Уважуха: +119/-24
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #62 : 06 Января, 2016, 02:47:37 »
А вот интересно, есть ли смысл в приборах ночного видения?
Почему-то нам бинокль ни разу не был нужен. Всегда пользовались фотоаппаратом, если было нужно что-то распознать вдали.

А вот при ночном движении часто хочется осмотреться. И на реках и в море, при причаливании в темное время суток. Фонарик светит максимум на 100 метров.
Можно ли что-то разглядеть в прибор ночного видения?

спелеолог

  • Сообщений: 1193
  • Уважуха: +52/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #63 : 06 Января, 2016, 03:02:57 »
А что, большой светосильный объектив способен прям ощутимо усилить свет?
Сам обалдел, когда первый раз это увидел. Причем именно с борта яхты в ночную вахту. Бинокль был древний, кригсмарине, со свастикой, просветление уже облезло. Но береговую линию и вешки в него было видно, а глазом - нет.
Но светосила твоего 50/10=5 все одно лучше, чем моих 45/12=3,75 и 30/8=3,75

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #64 : 06 Января, 2016, 03:23:24 »
Никано-о-ор!
Товарищи, разница не принципиальная. Что бинокль, что позорная поднадзорная труба... Но мне больше нравиться поднадзорная труба. Потому что, то ли у меня глаза кривые хотя вроде не замечал, то ли что. Но у меня в бинокле двоиться. Пока настроишь...
« Последнее редактирование: 06 Января, 2016, 03:28:41 от Никанор Воронежский »

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #65 : 06 Января, 2016, 03:38:58 »
А вот интересно, есть ли смысл в приборах ночного видения?
Почему-то нам бинокль ни разу не был нужен. Всегда пользовались фотоаппаратом, если было нужно что-то распознать вдали.

А вот при ночном движении часто хочется осмотреться. И на реках и в море, при причаливании в темное время суток. Фонарик светит максимум на 100 метров.
Можно ли что-то разглядеть в прибор ночного видения?
Есть подозрение, что на летом на воде в наших широтах и выше ночник работать не будет из-за слишком светлого неба.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #66 : 06 Января, 2016, 03:46:25 »
А что, большой светосильный объектив способен прям ощутимо усилить свет?
Сам обалдел, когда первый раз это увидел. Причем именно с борта яхты в ночную вахту. Бинокль был древний, кригсмарине, со свастикой, просветление уже облезло. Но береговую линию и вешки в него было видно, а глазом - нет.
Но светосила твоего 50/10=5 все одно лучше, чем моих 45/12=3,75 и 30/8=3,75

Без обества Туле и всякого там Аненербе тут явно не обошлось)))

А вообще я почитал тут и понял, что важен размер выходного зрачка, т.е. эти самые 5 или 3.75, и т.д. Типа человеческий зрачок максимально расширяется примерно до 7мм в темноте. Если выходной зрак бинокля 7мм - то в глаз гарантированно попадет 100% света из бинокля. Я так понял, что это будет свет, попавший в объектив за вычетом потерь в системе. Если 5 - то меньше, если 3,75 - то еще меньше. Как-то так, наверно. Чем больше объектив - тем, соответственно, больше света туда попадает. А выходной зрачок, вроде, тупо линейкой меряют, если картинки из поиска не врут)) Ну я не знаю, не разбираюсь я в этом.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 1952
  • Уважуха: +119/-24
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #67 : 06 Января, 2016, 04:16:54 »
А вот интересно, есть ли смысл в приборах ночного видения?
Есть подозрение, что на летом на воде в наших широтах и выше ночник работать не будет из-за слишком светлого неба.
Может быть, в этом случае самый светосильный бинокль, то что нужно.

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #68 : 06 Января, 2016, 07:00:33 »
А что, большой светосильный объектив способен прям ощутимо усилить свет?
Сам обалдел, когда первый раз это увидел....
Да, есть такое дело, сильно был удивлен когда это увидел.

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #69 : 06 Января, 2016, 14:37:25 »
С вазелином чота напутал.
А чо? Водой не смывается, нейтральный - ни с чем не прореагирует.
Графитовая  водой не смывается, (правда йелектричество проводит, но думаю тебе это не навредит)
Только она не нейтральная.
А что - агрессивная? Сама пожрёт чего?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Дед

  • Сообщений: 4428
  • Уважуха: +195/-222
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #70 : 06 Января, 2016, 14:40:23 »
Никано-о-ор!
Товарищи, разница не принципиальная. Что бинокль, что позорная поднадзорная труба... Но мне больше нравиться поднадзорная труба. Потому что, то ли у меня глаза кривые хотя вроде не замечал, то ли что. Но у меня в бинокле двоиться. Пока настроишь...
...  - подозительная
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Ber

  • Сообщений: 2847
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #71 : 06 Января, 2016, 14:58:15 »
А что, большой светосильный объектив способен прям ощутимо усилить свет?
Сам обалдел, когда первый раз это увидел....
Да, есть такое дело, сильно был удивлен когда это увидел.

    Как бы прямопропорционально площади объектива. 50 мм объектив дает в 4 раза больше света чем 25 мм. В свое время увлекался астрономией, и помню как испытал легкий шок, когда прилепил к окуляру своей подзорной трубы объектив от списанного школьного рефрактора 120 мм. Вдруг  выяснилось что звезд на небе стало больше в разы. Но тут есть тонкость: если при большем объективе у вас и увеличение больше, то эффекта увеличения освещенности не будет.  То есть сказанное справедливо для двух биноклей с одинаковым увеличением и разными объективами.  Дело в том что при увеличении фокусного расстояния (оптического увеличения) падает площадь обзора и уменьшается количество света попадающего в зрачок. Грубо: на 25 мм объективе и 20 кратном увеличении особо яркой картинки мы не получим, а вот на 7 кратном увеличении и объективе скажем 50 мм уже да.
    Плюс оптическая стабилизация съедает часть света, так как это дополнительные линзы, но без нее, считаю, никуда на море не денешься.
   
    З.Ы. Компас тоже нужная вещь.
   
    З.Ы. З.Ы.  Сам часто использую фотоаппарат зеркалку вместо бинокля, навел, щелкнул а потом спокойно на экране разглядываешь, что ж там такое написано на борту пограничного катера.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #72 : 06 Января, 2016, 15:07:16 »
Никано-о-ор!
Товарищи, разница не принципиальная. Что бинокль, что позорная поднадзорная труба... Но мне больше нравиться поднадзорная труба. Потому что, то ли у меня глаза кривые хотя вроде не замечал, то ли что. Но у меня в бинокле двоиться. Пока настроишь...

Всё достигается упражнениями глазных мышц - https://www.instagram.com/p/-gRQQPoE1J/

или так - https://www.youtube.com/watch?v=1a6ZwHvju1o  :)

Стереопары для тренировки - http://www.prooptiku.ru/stereofotografiya/item/126-stereo_005

Нас на картографии и дешифровке аэрофотосъёмки учили работать со стереопарами без приборов. На третьем курсе спокойно удерживал объём в течении 15-ти минут. При этом карандашом "поднимал" распознанные структуры. Умение очень пригодилось в экспедициях на съёмочных маршрутах.

Tim Livingbook

  • Сообщений: 20
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: Ducky
  • Тип: Ducky-19
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #73 : 06 Января, 2016, 15:48:18 »
Никано-о-ор!
Товарищи, разница не принципиальная. Что бинокль, что позорная поднадзорная труба... Но мне больше нравиться поднадзорная труба. Потому что, то ли у меня глаза кривые хотя вроде не замечал, то ли что. Но у меня в бинокле двоиться. Пока настроишь...
Да не, глаза нормальные, просто много экземпляров где соосность нарушена, поэтому для каждого глаза картинка разная, глаза с мозгом пытаются свести картинку воедино, башка начинает ехать. Поэтому каждый бинокль, особенно не дорогие, перед покупкой надо обязательно тестить и нещадно выбраковывать, глаза дороже.
А так, да монокль или труба лучше, при той же самой картинке вес и габариты существенно меньше/легче. Да гдеж его "правильный" найти?

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #74 : 06 Января, 2016, 19:09:17 »
Нас на картографии и дешифровке аэрофотосъёмки учили работать со стереопарами без приборов. На третьем курсе спокойно удерживал объём в течении 15-ти минут. При этом карандашом "поднимал" распознанные структуры. Умение очень пригодилось в экспедициях на съёмочных маршрутах.

Я так и знал, немецкая школа шпионов...

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #75 : 06 Января, 2016, 19:37:44 »
Нас на картографии и дешифровке аэрофотосъёмки учили работать со стереопарами без приборов. На третьем курсе спокойно удерживал объём в течении 15-ти минут. При этом карандашом "поднимал" распознанные структуры. Умение очень пригодилось в экспедициях на съёмочных маршрутах.

Я так и знал, немецкая школа шпионов...

Бандеровская :), Университет имени Т.Г.Шевченко, стольного града Киева.

Dimchik

  • Гаджиев Дмитрий
  • Сообщений: 89
  • Уважуха: +26/-10
  • Название: Байкал-22
  • Тип: Парусный разборный катамаран С
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #76 : 06 Января, 2016, 19:55:23 »
Вечером, на волне пытаемся рассмотреть радиочастоту марины нацарапаной на прибрежной скале. Смотрим во все мо и би нокли. Не видим, спорим. Пассажир молча снимает скалу дешевым телефоном,демонстрирует нам.Мы молча засовываем свои цейсовские трубы в...трюм. Попробуйте рассмотреть трабл на топе мачты с фото а потом с би или монокля.

Кир

  • Сообщений: 938
  • Уважуха: +76/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #77 : 07 Января, 2016, 13:40:12 »
Надписи и правда легче с фотика смотреть, а вот вешки и изрезанную береговую лучше с призменного бинокля.
Сейчас на лодке 7*30 ( такой подарили) сам бы купил 6-7*50. На охоте пользовался разными,  сейчас оптика лежит 4-9*50, пользуюсь ей, но бинокль мне удобнее.

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #78 : 07 Января, 2016, 14:32:59 »
Я помню, фотиком мы однажды тоже пользовались. Тогда еще никакой оптики у нас не было, и даже компас потеряли))) Короче, шли всю ночь в тумане через Паханческую губу на байде. Солнце поднялось, туман рассеялся. Смотрим - приехали к берегу - наверно Песяков. Изба на высоком берегу. О, думаем - нишятк. Вот она и на карте нарисована, все сходится, остров Песяков. Гребли к этой избе, гребли. Час, наверно, гребли... А она как стояла там, так и стоит нисколько не приблизившись. В конце концов мы сели на литораль и догадались эту избу сфоткать и посмотреть. Гы-гы))))

Оказалось, что это некое громадное сооружение в районе Варандея, километрах в 20 от нас. А "высокий берег" - это просто тундра поднимается вдалеке хрен знает где. А прямо перед нами - километров 5 осушки, и дальше морена еще километров на 5. И ваще мы совсем не там, где предполагали, а совсем в другом месте. Вот так-то - случаются навигационные ошибки)) Любой увеличительный оптический прибор тут бы очень помог разобраться сразу, в чем дело.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #79 : 15 Февраля, 2016, 22:11:58 »
http://www.youtube.com/watch?v=gpI7AetGgpU научились делать.
« Последнее редактирование: 16 Февраля, 2016, 02:18:48 от Никанор Воронежский »

Ёж

  • Сообщений: 3167
  • Уважуха: +126/-96
  • Тяжелая байдарка пр. "Амдерма"
  • Название: Севпростор
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #80 : 16 Февраля, 2016, 12:57:08 »
Ну на биноклях компас - это такая нашлепка на одной из труб. А там - призма какая-то наверно. Шкалу с градусами видно рядом с наблюдаемым изображением.
Везучий чайник www.sevprostor.ru

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #81 : 24 Февраля, 2016, 19:51:17 »

Ber

  • Сообщений: 2847
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Бинокль или зрительная труба?
« Ответ #82 : 27 Февраля, 2016, 01:09:39 »
Бывают и ночного видения приборы:
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)