f Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?  (Прочитано 4618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Сезон ушёл, а мысли бродят...  ???
Размышлизм на тему упрощения сборки/разборки катамарана.
Думаю все согласятся, что львиная доля времени уходит на кручение верчения гайкоболтовых соединений(особенно видимо Ветры и Тайфуны).
И родилась в воспалённом мозгу идея заменить все гайки на эксцентрики навроде тех, что повсеместно стали применятся на велосипедах. Там правда болты, но это не суть...
Как профит имеем уход при сборке от ключей - от руки затянул, эксцентриком защелкнул. И степень законтренной всяко поболе чем у барашков...
Жду критики т.к. ничего по этой теме на форуме не нашёл...

Mark

  • Сообщений: 328
  • Уважуха: +70/-213
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #1 : 19 Ноября, 2015, 16:12:11 »
Сезон ушёл, а мысли бродят...  ???
Размышлизм на тему упрощения сборки/разборки катамарана.
Думаю все согласятся, что львиная доля времени уходит на кручение верчения гайкоболтовых соединений(особенно видимо Ветры и Тайфуны).
И родилась в воспалённом мозгу идея заменить все гайки на эксцентрики навроде тех, что повсеместно стали применятся на велосипедах. Там правда болты, но это не суть...
Как профит имеем уход при сборке от ключей - от руки затянул, эксцентриком защелкнул. И степень законтренной всяко поболе чем у барашков...
Жду критики т.к. ничего по этой теме на форуме не нашёл...

Критика такова: на своём тайфуне практически не пользуюсь ключами, всё на барашках, всё пальчиками... за сезон откручивается и теряется максимум 1 барашек. Смысл огород городить.

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1149
  • Уважуха: +42/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #2 : 19 Ноября, 2015, 16:18:42 »
Сезон ушёл, а мысли бродят...  ???
Дымыч, кладезь просто! А я сижу, понимаешь, лисапет изобретаю...

Как это будет называться по аглицки?  Уже не надо.
« Последнее редактирование: 19 Ноября, 2015, 18:37:53 от Сапёр Водичка »
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #3 : 19 Ноября, 2015, 16:44:24 »
Барашки ф топку... >:(

Сапёр, а зачем по аглицки то? (вроде eccentric)
Их в наших магазах велосипедных есть... От 150 р. ценник начинается.
Но они силуминовые вроде все - я нержовые делать буду.
Там хоть в самом флажке эксцентрика напряжения сжатия, но ответная ось должна быть нержовой. А это электрохим. коррозия... Ну её...

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2626
  • Уважуха: +123/-25
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #4 : 19 Ноября, 2015, 17:02:13 »
Не понимаю, вставлять, крутить то все равно надо потом еще и эксцентрик защелкивать.  ??? Вроде дольше даже. На велике такие штуки трубу в трубе зажимают чтоб длинну регулировать.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #5 : 19 Ноября, 2015, 17:08:28 »
Не понимаю, вставлять, крутить то все равно надо потом еще и эксцентрик защелкивать.  ??? Вроде дольше даже. На велике такие штуки трубу в трубе зажимают чтоб длинну регулировать.
Если не понимаете, то у Вас нет такой проблемы. Счастливчик! ;)
Большая разница крутить руками или ключом (даже с трещоткой). А болт еще другим ключом держать.
Гайки с пластиковыми вставками (самоконтрящиеся) от руки заворачиваются до пластика.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2626
  • Уважуха: +123/-25
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #6 : 19 Ноября, 2015, 17:17:39 »
Цитировать
Гайки с пластиковыми вставками (самоконтрящиеся) от руки заворачиваются до пластика.
Я такие стараюсь не использовать, в самом конце ключем подтяну и все, не откручивается за счет юбки с насечкой.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Серж

  • Гость
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #7 : 19 Ноября, 2015, 17:22:37 »
Парни, переходите на болты с внутренним шестигранником. Они заворачиваются в разы быстрее. А гайки проще шуруповертом крутить. Кстати, у меня нет ни одной гайки. Только болты, вворачивающиеся в запрессованные латунные втулки.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1630
  • Уважуха: +118/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #8 : 19 Ноября, 2015, 17:59:44 »
Ключом с трещоткой, имхо,  быстрее получится, т.к.  при закручивании эксцентрика все равно нужно рукой перехватываться. И лишнюю резьбу на болтах надо отрезать, чтобы не тратить время на прогонку гайки по этому лишнему отрезку....
Вот только вопрос - длинный болт  нужен  еще и для того, чтобы провести его через несколько длинных, тяжелых, стоящих враскоряку   на неровной поверхности деталей, а потом все это стянуть в один пакет... При этом давить на болт надо с двух сторон.  Всегда ли это получится сделать ключом-эксцентриком??? Далеко не всегда.
Короче, вывод очевиден - применение каждого решения   индивидуально
« Последнее редактирование: 19 Ноября, 2015, 18:03:56 от MaxZZZ »
Цинизм ненавижу за его общедоступность. (Ф.Раневская)

ankoss

  • Сообщений: 174
  • Уважуха: +7/-11
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #9 : 19 Ноября, 2015, 18:36:13 »
время ка покажут и расставят все по своим местам
купил кат пытаюсь поставить на воду его и начать путешествовать . смотрю читаю изучаю .

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1149
  • Уважуха: +42/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #10 : 19 Ноября, 2015, 18:40:30 »
Мне вот пару тросов надо при сборке натянуть, думаю подойдет. Вместо гайки рым-болт.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Серж

  • Гость
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #11 : 19 Ноября, 2015, 18:46:28 »
Мне вот пару тросов надо при сборке натянуть, думаю подойдет. Вместо гайки рым-болт.

Вряд ли. Там перемещение от силы 2 мм.

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1149
  • Уважуха: +42/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #12 : 19 Ноября, 2015, 19:26:31 »
Тогда как у ЗАКа на Папасадыросе сотворю.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #13 : 19 Ноября, 2015, 20:31:14 »
Вы как хотите, а я даже на велике почувствовал разницу в удобстве между ключевым и безключевым вариантами...
Счетану на прочность, если эксцентрик не развалится то буду внедрять и тестить.

Серж

  • Гость
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #14 : 19 Ноября, 2015, 20:45:38 »
Вы как хотите, а я даже на велике почувствовал разницу в удобстве между ключевым и безключевым вариантами...
Счетану на прочность, если эксцентрик не развалится то буду внедрять и тестить.

Не понимаю, зачем эксцентрик ? По сути, это барашек с одним рогом.

CB

  • Сообщений: 1907
  • Уважуха: +69/-22
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #15 : 19 Ноября, 2015, 21:32:22 »
Думаю все согласятся, что львиная доля времени уходит на кручение верчения гайкоболтовых соединений(особенно видимо Ветры и Тайфуны).
Как ни странно, применение шуруповерта время сборки/разборки существенно (в разы) не изменяет - пытались. Затем перешли на использование просто ключа-трещетки.
Эксцентрики - конечно, заманчиво, но они требуют совершенно иной конструкции узлов, чем при использовании болтов. В общем, только для лодок новых лроектов.

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-305
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #16 : 19 Ноября, 2015, 21:52:11 »


Не понимаю, зачем эксцентрик ? По сути, это барашек с одним рогом.
Интересно сколько народу поймет что это действительно так... Что касаемо времени сборки. А так...ну контровка у него несколько понадежнее, но при этом...Что бы надежно защелкнуть нужно приложит не малое усилие, руки отвалятся на десятом...

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #17 : 19 Ноября, 2015, 23:24:58 »
Вы как хотите, а я даже на велике почувствовал разницу в удобстве между ключевым и безключевым вариантами...
Счетану на прочность, если эксцентрик не развалится то буду внедрять и тестить.

Не понимаю, зачем эксцентрик ? По сути, это барашек с одним рогом.
Бред полный!
У вас ни у кого, что велосипедов нету?
При затяжке эксцентрика крутится гайка, а не флажок! в разы быстрее и удобнее чем ключом!
А про контровку... барашек и эксцентрик с изгибом флажка вокруг трубы в обще сравнивать смешно. Я штатные барашки сложил в мешочек и забыл...Ибо страшно.
А шуруповерт(гайковерт) сами возите ;) Я за минимализм. Кстати есть еще пневматические гайковерты - ну оочень удобны...



Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #18 : 19 Ноября, 2015, 23:26:44 »


Не понимаю, зачем эксцентрик ? По сути, это барашек с одним рогом.
Интересно сколько народу поймет что это действительно так... Что касаемо времени сборки. А так...ну контровка у него несколько понадежнее, но при этом...Что бы надежно защелкнуть нужно приложит не малое усилие, руки отвалятся на десятом...
Не малое усилие на трубчатых конструкциях без втулок противопоказаны!
Так что не отвалятся...

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-305
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #19 : 20 Ноября, 2015, 00:24:46 »


Не понимаю, зачем эксцентрик ? По сути, это барашек с одним рогом.
Интересно сколько народу поймет что это действительно так... Что касаемо времени сборки. А так...ну контровка у него несколько понадежнее, но при этом...Что бы надежно защелкнуть нужно приложит не малое усилие, руки отвалятся на десятом...
Не малое усилие на трубчатых конструкциях без втулок противопоказаны!
Так что не отвалятся...
Тогда их надо контрить ибо открываются. Велосипед есть. И открывались при малом усилии, и сразу скажу велосипед не туфта за три копейки а двуподвес мерида.

Максим Мальков

  • Сообщений: 1641
  • Уважуха: +181/-70
  • СП 1
  • Название: Мазай-трим
  • Тип: Тримаран
  • Номер: СП-1
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #20 : 20 Ноября, 2015, 00:28:32 »
А если изготовить гайку с эксцентриком...Тогда можно штатные болтики ставить...
Делаю тримараны, разные,обращайтесь.

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-305
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #21 : 20 Ноября, 2015, 01:04:44 »
А если изготовить гайку с эксцентриком...Тогда можно штатные болтики ставить...
А смысл, докрутить пару оборотов на барашке или защелкнуть эксцентрик...Только эксцентрик еще надо подогнать крутя по резьбе, что бы защелкнулся с нужным усилием. На велосипеде это как минимум пару раз, крутить и пробовать...

Дымыч

  • Сообщений: 609
  • Уважуха: +33/-9
  • Название: "Вольный"
  • Тип: был "Ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Болт/гайка эксцентрик как элемент рамы?
« Ответ #22 : 20 Ноября, 2015, 07:43:28 »
А если изготовить гайку с эксцентриком...Тогда можно штатные болтики ставить...
Именно! Про гайку и речь, болт будет не удобен.