f Нужен совет для начинающего
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Нужен совет для начинающего  (Прочитано 10734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Нужен совет для начинающего
« : 19 Августа, 2015, 14:11:16 »
такая проблема возникла ,совсем маленькая
Что имеем катамаран валдай -4  к нему парусное вооружение и мотор 2.5 лошадки .Но как то стало его не хватать .уже не хочется парус как некое вспомогательное средство сплавщика .С другой стороны  что устраивает меня в этой конструкции
  • Это вес, можем вдвоем-втрроем покататься на озерах Карелии, при отсутствии автотранспорта ,ну что поделаешь  ни водитель не разу , да и наверное поздно уже начинать 55 лет
  • наверное все

Что хочется
катамаран  на 2-3 человек для матрасных покатушек по озерам Карелии типа  Энгозера , Иовского водохранилища ,который  можно провезти в поезде .Таскание  его в принципе минимальны  до вокзала  на машине , от поезда до озера тоже на машине , но и что бы можно было закинуть на 3 полку  в плацкарте .
2-3 человека на нем просто перемещаются от стоянки к стоянке .А уж покататься для души уже  когда встали на стоянку
 То есть вес наверное в 50-55 кг устроит (меньше лучше ) и 2 упаковки
более  удобный в управление , для новичка в общем
Такое  реально ? или  забить и пользоваться чем есть
вроде как миникат подходит под мои запросы , но цена совсем не гуманная ,да и почитав этот форум понял что это не совсем то что мне нужно
может кто возьмется  воплотить  в реальность мои хотелки ?

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2554
  • Уважуха: +115/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #1 : 19 Августа, 2015, 14:22:18 »
Для 2-3х человек плюс шмотки ,- вряд ли уложиться в 50-55кг.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #2 : 19 Августа, 2015, 14:24:28 »
50-55кг  это чистый  вес  самого катамарана ,но лучше меньше

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2554
  • Уважуха: +115/-23
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #3 : 19 Августа, 2015, 14:29:34 »
Вот я иговорю!  ;D для 3-х чистый вес самого катамарана  должен быть больше , иначе слишком хлипко будет.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #4 : 19 Августа, 2015, 14:33:58 »
Что значит самого? Это без мотора, парусного вооружения, руля и шверта?
Или только без якоря и вёсел?

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #5 : 19 Августа, 2015, 14:38:56 »
Кстати, у миниката палуба 1900 x 1350 мм. Как там можно разместиться втроём со всем походным шмурдяком, для походов по карелии?


bserg2

  • Сообщений: 1423
  • Уважуха: +111/-50
  • Тип: катамаран
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #6 : 19 Августа, 2015, 14:40:20 »
Имхо "покататься от души" и "возить в поезде" несовместимо.


batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #7 : 19 Августа, 2015, 14:42:30 »
Что значит самого? Это без мотора, парусного вооружения, руля и шверта?
Или только без якоря и вёсел?
Это без мотора  и весел :)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #8 : 19 Августа, 2015, 14:44:05 »
Имхо "покататься от души" и "возить в поезде" несовместимо.
Ну  использовать  трапецию я не планирую

Yarik.72

  • Сообщений: 1404
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #9 : 19 Августа, 2015, 14:47:02 »
Забудьте о пусикатах как о страшном сне. Дальше пляшите от финансов и того что-же вы хотите, парусный катамаран, или сплавной со вспомогательной салфеткой для попутных ветров. Полноценный парусный кат, позволяющий ходить под парусом туда куда вам нужно и получать удовольствие, на 2-3 человек с походным шмурдяком будет весить от 60кг и выше. Сплавные каты легче - конструкция проще. Если пойдете этим путем, то просто смените Валдай 4 на Валдай 6 скажем, и к нему простейшее ПВ для попутных ветров.

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #10 : 19 Августа, 2015, 14:47:04 »
Кстати, у миниката палуба 1900 x 1350 мм. Как там можно разместиться втроём со всем походным шмурдяком, для походов по карелии?


а если использовать  вот такой вариант ? но цена совсем не гуманная
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 14:49:43 от batan »

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #11 : 19 Августа, 2015, 14:54:04 »
Хорошо, у этого "гиганта" палуба 1900 х 1450 мм (всеравно мало) НО! сумок три и вес уже выходит за рамки ТЗ, не говоря о цене.
Миники это, как сами себя позиционируют "для пляжного отжига в галфинд перед девушками на пляжу" с этим они не плохо справляются
Походник выбирайте лучше другой.
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 15:05:03 от Pu®Ген »

Yarik.72

  • Сообщений: 1404
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #12 : 19 Августа, 2015, 14:57:22 »
batan Вы совет просите, или это скрытая реклама?

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #13 : 19 Августа, 2015, 15:04:29 »
Даже не у этого, а у 460-го. У 420-го те же 1900 x 1350 мм
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 15:09:39 от Pu®Ген »

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #14 : 19 Августа, 2015, 15:15:12 »
batan Вы совет просите, или это скрытая реклама?
Давайте  без паранойи ,мне нужен такой как я написал уже
В принципе  меня почти устраивает  такой ,жалко что у него вес начинает от 50 кг и нет багажной палубы.Даже  цена устраивает ))

Yarik.72

  • Сообщений: 1404
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #15 : 19 Августа, 2015, 15:23:22 »
Все ясно с вами. Тему в топку.

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #16 : 19 Августа, 2015, 15:26:44 »
ИМХО для троих, тоже маловат.
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 15:29:20 от Pu®Ген »

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #17 : 19 Августа, 2015, 15:27:20 »
Думаю реальному заказчику, Новицкий может и багажную палубу сделать :)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #18 : 19 Августа, 2015, 15:38:56 »
ИМХО для троих, тоже маловат.
трое это чисто перемещение с одной стоянки до другой
а почему маловат ?

катамаран Хамелеон
основные характеристики
Длина   4.6 м
ширина по осям баллонов   1.9 м
максимальная ширина   2.35 м

валдай -4
Ширина см.   200
Длина см.   500

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #19 : 19 Августа, 2015, 15:43:46 »
У валдая палуба по всю длину, у хамелеона вполовину.
А вот если будет грузовая палуба, то уже ближе к реальности.


batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #20 : 19 Августа, 2015, 15:44:39 »
Думаю реальному заказчику, Новицкий может и багажную палубу сделать :)
3 упаковки  и вес от 50
 для 3 человек это нормально , для 2 уже  много .Особенно если стоянка  2-3  минуты
водил бы я машину ,я б тут не писал бы , а просто заказал бы хамелеона
На данный момент я просто ищу  варианты

Pu®Ген

  • Сообщений: 1559
  • Уважуха: +48/-14
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #21 : 19 Августа, 2015, 16:31:38 »
На сплавном, при почти тех же размерах просторней, чем на парусном.
Даже при наличии грузовой палубы.



« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 16:47:02 от Pu®Ген »

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #22 : 19 Августа, 2015, 16:45:26 »
во общем как  пока вижу, задача решения не имеет , печально  (   Ну до лета  время есть ,может что и проклюнется

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3997
  • Уважуха: +209/-193
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #23 : 19 Августа, 2015, 17:00:06 »
Дело еще в том, что на сплавном кате все сидят на своих местах "на попе ровно", а на парусном при смене галса экипаж должен пересаживаться с борта на борт, причем делать это шустро и согласованно, чтобы не кильнуться. Соответственно - для перемещений каждого члена экипажа нужна персональная полоса палубы минимум сантиметров 60 повдоль катамарана. Если "соображать на троих", то получается 180 см пассажирской палубы и минимум метр грузовой. Плюс оконечности, выступающие вперед и назад минимум на метр.
Итого длина баллонов  д.б. не менее 5 метров

Алекс М560

  • Сообщений: 4013
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #24 : 19 Августа, 2015, 17:10:45 »
Цитировать
а на парусном при смене галса экипаж должен пересаживаться с борта на борт, причем делать это шустро и согласованно, чтобы не кильнуться. Соответственно - для перемещений каждого члена экипажа нужна персональная полоса палубы минимум сантиметров 60 повдоль катамарана...
- Вдвоем - все так. А втроем, особенно если не спортивный гоночный режим, а походный, то обычно все-таки двое при смене галса сидят ровно. А скачет один рулевой. Все трое на одном наветренном баллоне, это перебор. Лучше 2+1.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3997
  • Уважуха: +209/-193
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #25 : 19 Августа, 2015, 17:19:46 »
во общем как  пока вижу, задача решения не имеет , печально  (   Ну до лета  время есть ,может что и проклюнется
Отнюдь. Гуглим "Перегудов катамаран Аргонавт" - и вуаля! "экипаж 2-3 человека, вес в упаковках 55кг, площадь парусности 8,5кв.м, время сборки около 1 часа" - как раз под Ваше ТЗ http://www.parusa.narod.ru/bib/books/pereg/tcss1/index.htm#inflat

parfandr

  • Сообщений: 178
  • Уважуха: +10/-3
  • Название: Ньёрд
  • Тип: Витамин
  • Номер: Мо105
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #26 : 19 Августа, 2015, 18:20:15 »
Новицкий для Витамина опционально предлагает грузовую палубу.
http://shtilu.net/node/7
Несмотря на то, что Витамин позиционируется лодкой для 1-2 человек, на нем могут разместиться и три человека с небольшим количеством багажа, проверенно лично.
Вес моего Витамина 64 кг.
« Последнее редактирование: 19 Августа, 2015, 18:21:55 от parfandr »
http://www.ae-wind.wix.com/a-and-e - аксессуары для яхтинга и моторинга.

Girey

  • Базирование http://utes.com.ua/
  • Сообщений: 844
  • Уважуха: +21/-13
  • Название: Набег
  • Тип: Ducky15,17
  • Номер: СЕВ 2595 к
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #27 : 19 Августа, 2015, 19:08:34 »

Несмотря на то, что Витамин позиционируется лодкой для 1-2 человек, на нем могут разместиться и три человека с небольшим количеством багажа, проверенно лично.
Вес моего Витамина 64 кг.
Видел как-то Ducky-15 в море и на нем было семь взрослых. ;)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #28 : 19 Августа, 2015, 19:31:13 »
во общем как  пока вижу, задача решения не имеет , печально  (   Ну до лета  время есть ,может что и проклюнется
Отнюдь. Гуглим "Перегудов катамаран Аргонавт" - и вуаля! "экипаж 2-3 человека, вес в упаковках 55кг, площадь парусности 8,5кв.м, время сборки около 1 часа" - как раз под Ваше ТЗ http://www.parusa.narod.ru/bib/books/pereg/tcss1/index.htm#inflat
Спасибо большое, полез изучать

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #29 : 19 Августа, 2015, 19:37:38 »
Новицкий для Витамина опционально предлагает грузовую палубу.
http://shtilu.net/node/7
Несмотря на то, что Витамин позиционируется лодкой для 1-2 человек, на нем могут разместиться и три человека с небольшим количеством багажа, проверенно лично.
Вес моего Витамина 64 кг.
смущает  грузоподъемность в 150 кг  и 64 кг  это в какой комплектации?

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 3997
  • Уважуха: +209/-193
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #30 : 19 Августа, 2015, 20:33:55 »
во общем как  пока вижу, задача решения не имеет , печально  (   Ну до лета  время есть ,может что и проклюнется
Отнюдь. Гуглим "Перегудов катамаран Аргонавт" - и вуаля! "экипаж 2-3 человека, вес в упаковках 55кг, площадь парусности 8,5кв.м, время сборки около 1 часа" - как раз под Ваше ТЗ http://www.parusa.narod.ru/bib/books/pereg/tcss1/index.htm#inflat
Спасибо большое, полез изучать
Кстати, "по мотивам" Перегудовского Аргонавта в советские времена промышленно выпускался парусный катамаран Альбатрос. До сих пор попадается в продаже здесь на Под_Гиком и на Авито, нередко в очень хорошем первозданном сохране и за вполне вменяемые деньги. По большому счету, требует только замены родных резиниевых баллонов на современнные ПВХшные - и в путь.

parfandr

  • Сообщений: 178
  • Уважуха: +10/-3
  • Название: Ньёрд
  • Тип: Витамин
  • Номер: Мо105
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #31 : 20 Августа, 2015, 00:32:38 »
Новицкий для Витамина опционально предлагает грузовую палубу.
http://shtilu.net/node/7
Несмотря на то, что Витамин позиционируется лодкой для 1-2 человек, на нем могут разместиться и три человека с небольшим количеством багажа, проверенно лично.
Вес моего Витамина 64 кг.
смущает  грузоподъемность в 150 кг  и 64 кг  это в какой комплектации?
Я загружал примерно 250 кг, включая три взрослые человеческие тушки.
64 кг в такой комплектации http://m.youtube.com/watch?list=UUpOP15rSZNQ5ikKvmiwnxLA&params=OAFIAVgO&v=dnQzf_H7ZLk&mode=NORMAL
http://www.ae-wind.wix.com/a-and-e - аксессуары для яхтинга и моторинга.

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #32 : 20 Августа, 2015, 02:44:55 »
Давайте ТЗ уточним. Какой максимально острый курс к истинному  ветру TC хочет иметь в бейдевинд?
Для справки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2015, 02:47:01 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #33 : 20 Августа, 2015, 10:34:58 »
Давайте ТЗ уточним. Какой максимально острый курс к истинному  ветру TC хочет иметь в бейдевинд?
Для справки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0
мне как начинающему , думаю и 50 градусов вполне научиться ходит хватит вначале , но думаю  40-45% вполне если лодка сможет.
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2015, 10:42:01 от batan »

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1164
  • Уважуха: +121/-34
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #34 : 20 Августа, 2015, 12:01:36 »
Иной раз читаю и диву даюсь - какой я темный... :'( Я даже не знаю, что такое "бейдевинд"... а тут у него еще и градусы есть...  ;D
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #35 : 20 Августа, 2015, 14:41:16 »
мне как начинающему , думаю и 50 градусов вполне научиться ходит хватит вначале , но думаю  40-45% вполне если лодка сможет.

40 (относительно истинного ветра) это очень хорошо! Острее из надувных мало кто пойдет. Тут уже полноценная лодка нужна, если на двоих то Ветер или Даки-17, а на троих то Тайфун, Даки-19, Альпиро или Сибкат-20.
И тут уже в 55 кг никак. Если же остро к ветру не ходить, то просто увеличьте площадь паруса на своем сплавном, и шверт более менее нормальный поставьте. Думаю 6 квадратов бермуд или стриж, вполне на ваш Валдай встанет, лучше стриж и свободностоящий.

Другой вариант отказаться от планки в 55 кг, тогда можно поискать Ветер или Даки-17 б/у и это сильно расширит возможности.
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2015, 14:43:16 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #36 : 20 Августа, 2015, 18:56:56 »
мне как начинающему , думаю и 50 градусов вполне научиться ходит хватит вначале , но думаю  40-45% вполне если лодка сможет.

40 (относительно истинного ветра) это очень хорошо! Острее из надувных мало кто пойдет. Тут уже полноценная лодка нужна, если на двоих то Ветер или Даки-17, а на троих то Тайфун, Даки-19, Альпиро или Сибкат-20.
И тут уже в 55 кг никак. Если же остро к ветру не ходить, то просто увеличьте площадь паруса на своем сплавном, и шверт более менее нормальный поставьте. Думаю 6 квадратов бермуд или стриж, вполне на ваш Валдай встанет, лучше стриж и свободностоящий.

Другой вариант отказаться от планки в 55 кг, тогда можно поискать Ветер или Даки-17 б/у и это сильно расширит возможности.
Я  скорее угол  увеличу  до 50 -55 чем  от 55 кг откажусь, если к ним еще  барахло +мотор прибавить  уже под 90 кг выходит .Не упрем и не загрузим в вагон просто это все  парой человек
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2015, 18:58:56 от batan »

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #37 : 20 Августа, 2015, 20:33:50 »
Я  скорее угол  увеличу  до 50 -55 чем  от 55 кг откажусь, если к ним еще  барахло +мотор прибавить  уже под 90 кг выходит .Не упрем и не загрузим в вагон просто это все  парой человек

Тогда думаю вот такой парус Вам должен подойти: 

http://shtilu.net/



"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #38 : 20 Августа, 2015, 20:40:23 »
На второй бимс поставите, к первому укосы, на третий шверцы или шверт. Будет малость уваливать но думаю не сильно.

З.Ы. Хотя  шверцы можно тоже на вторую балку, тогда будет приводить, но если руль сделать побольше и сбалансированным, то будет нормальная центровка.

З.Ы. Стаксель не ставьте все равно штаг нормально набить не получится. Можно  потом сделать съемные бакштаги и небольшой геннакер, чтобы фордевиндом красиво ходить.
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2015, 20:46:08 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #39 : 22 Августа, 2015, 15:24:52 »
Подумал  о транспортных компаниях .Если в этом  вопросе  есть  какой то просвет в плане получения ката  в день приезда  на поезде ,то естественно  вес  можно и увеличить до 100 кг . Хотя  как уже изучил интернет,да станции типа Кандалакши. туда возят,  а вот с маленькими станциями  типа  Энгозеро похоже можно распрощаться 

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 1957
  • Уважуха: +120/-24
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #40 : 22 Августа, 2015, 16:42:03 »
Раньше, мы всегда возили катамараны поездом. Это были Ветер и Тайфун. С Ветром справлялись вдвоем, с Тайфуном втроем. Ветер весил около 80 кг, Тайфун 140.
На Тайфун обычно брали дополнительный билет в свое купе. Какие сейчас правила на железной дороге не знаю. До поезда и от поезда добирались на такси. В принципе это не очень сложно и затратно.
После того, как вес превышает некий максимальный предел, который можно унести за один раз, дальше уже не очень страшно.
И потом, полноценный парусно-моторный катамаран позволяет легко пройти сотню другую километров от более удобного места заброски.

Дед

  • Сообщений: 4436
  • Уважуха: +198/-223
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #41 : 22 Августа, 2015, 16:58:41 »
Иной раз читаю и диву даюсь - какой я темный... :'( Я даже не знаю, что такое "бейдевинд"... а тут у него еще и градусы есть...  ;D
А кто такой "бейдевинд"? ::)
« Последнее редактирование: 22 Августа, 2015, 17:02:44 от Дед »
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #42 : 22 Августа, 2015, 17:49:17 »
Иной раз читаю и диву даюсь - какой я темный... :'( Я даже не знаю, что такое "бейдевинд"... а тут у него еще и градусы есть...  ;D
А кто такой "бейдевинд"? ::)
Википедия:
Цитировать
Бейдевинд (нидерл. bij de wind), или на ветер — курс, при котором угол между направлением ветра и направлением движения судна составляет менее 90° (меньше 8 румбов). Выделяют бейдевинд полный и крутой. Границу между ними разные источники проводят по-разному (в диапазоне от 45 до 67,5°). Тяга паруса при бейдевинде целиком определяется его подъёмной силой, при увеличении давления ветра сила тяги уменьшается, зато возрастает сила дрейфа. Таким образом, на этом курсе парус, устанавливаемый с минимальным углом атаки к вымпельному ветру (5—10°), работает полностью как аэродинамическое крыло[3].

 ;)

З.Ы. Как ни странно, но похоже правильно писать именно так. Хотя сам я все время писал бэйдвинд, но похоже я был неправ.
« Последнее редактирование: 22 Августа, 2015, 17:51:49 от Ber »
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

batan

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +0/-0
  • Название: попутный
  • Тип: валдай-4
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #43 : 27 Августа, 2015, 17:37:00 »
а что скажите  многоуважаемые  о Ducky17 , можно его использовать в роли походного для 2-3 человек. Вроде по характеристикам подходит 

Ber

  • Сообщений: 2866
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #44 : 27 Августа, 2015, 21:56:23 »
а что скажите  многоуважаемые  о Ducky17 , можно его использовать в роли походного для 2-3 человек. Вроде по характеристикам подходит 

Вполне. Но пообщайтесь, с владельцами, потому как я только немного катался на 17-й и чуть чуть дергал за веревочки.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Max Maslov

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #45 : 11 Октября, 2015, 17:46:43 »
Доброго времени суток!
Дабы не плодить лишних тем, напишу здесь.
Запрос примерно аналогичны ТС. Катамаран нужен как для кратковременных походов, так и для пляжных "покатушек". Экипаж 2 человека. Вес ~55 кг, чтобы можно было возить самолетом.
Нравится Ducky-15, но вот цена... :-[
Тритоновский "Волк" не проходит по весу.

Очень заинтересовал Хамелеон, почитал о нём на сайте Сергея Новицкого, но инфы там маловато. Тем более, что на тамошнем форуме отмечалось о различных доработках катамарана. Где ещё можно поподробнее разузнать о Хамелеоне?

Сергей_Р_Спб

  • Сообщений: 473
  • Уважуха: +68/-44
  • Тип: Ветер
  • Номер: СП 128
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #46 : 12 Октября, 2015, 02:43:23 »
Очень заинтересовал Хамелеон, почитал о нём на сайте Сергея Новицкого, но инфы там маловато. Тем более, что на тамошнем форуме отмечалось о различных доработках катамарана. Где ещё можно поподробнее разузнать о Хамелеоне?
У самого Новицкого:)
Лодка новая, но интересная, мне понравилась. А насчет доделок, так любую лодку приходится под себя любимого доделывать -переделывать. И этот процесс бесконечен:)
тут еще есть такой Максим Мальков, так он легонькие тримараны строит, тоже очень достойные агрегаты, вроде под ваши задачи тоже должен подойти. Изучите все варианты более основательно, благо есть возможность напрямую общаться с конструкторами и создателями.
« Последнее редактирование: 12 Октября, 2015, 02:49:29 от Сергей_Р_Спб »

Max Maslov

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #47 : 12 Октября, 2015, 10:32:45 »
Хочется ещё почитать отзывы счастливых владельцев, особенно по катамаранам новых серий (Сергей писал, что конструкция усилена, палуба поднята на 50 мм и т.п.).

Кстати, неплохо бы отдельную тему по Хамелеону завести. А то я нашел только обсуждение Витамина.

Yarik.72

  • Сообщений: 1404
  • Уважуха: +80/-45
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Re: Нужен совет для начинающего
« Ответ #48 : 13 Октября, 2015, 01:18:55 »
Катамаран нужен как для кратковременных походов, так и для пляжных "покатушек". Экипаж 2 человека. Вес ~55 кг, чтобы можно было возить самолетом.
Нравится Ducky-15, но вот цена... :-[
Тритоновский "Волк" не проходит по весу.
В Новосибе "Мотылек" продают. Легкий и совсем недорого. Хотя для двоих маловат. https://www.avito.ru/novosibirsk/sport_i_otdyh/parusnyy_razbornyy_naduvnoy_katamaran_motylek_599295176
А вот Бриз, чем не вариант?
https://www.avito.ru/kazan/vodnyy_transport/katamaran_briz_mikro_614631159
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2015, 01:22:54 от Yarik.72 »