f Штевневые баллоны своими руками
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Штевневые баллоны своими руками  (Прочитано 21052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Штевневые баллоны своими руками
« : 24 Апреля, 2015, 22:54:00 »
После поклейки макета баллона в масштабе 1 к 2
описано тут:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=13177.0;all
поклеил баллоны из лодочной ткани 850 г/м2
http://tendertex.ru/wp-content/files_mf/1383029350TTSO_Boat_PVC_TT.pdf
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #1 : 24 Апреля, 2015, 22:56:36 »
нос немного загнут
но я это переживу
« Последнее редактирование: 24 Апреля, 2015, 23:45:06 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #2 : 24 Апреля, 2015, 23:01:36 »
шитье штевневых перемычек
 (10 шт аж сделал))
клеил на 2-х сторонний скотч
ткань полиэстер с пропиткой.
и шил
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #3 : 24 Апреля, 2015, 23:03:28 »
получилось так
жену заставил позировать
но спряталась моя красота))
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #4 : 24 Апреля, 2015, 23:08:49 »
склейка полотнищ,
поклейка носа
на оправке,
дельфиньего носа)
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #5 : 24 Апреля, 2015, 23:11:29 »
при склейке полотнищ изнутри
 приклеил дублирующую ленту
для того чтобы не травило по корду ткани
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #6 : 24 Апреля, 2015, 23:20:49 »
секции 2
перемычка - мешок и той же тряпки
(искал тоньше, но не нашел куска)
клеил на кольце из стальной полосы
В месте перемычки баллон склеил
предварительно в цилиндр
на небольшой длинне.
приклеив перемычку вывернул,
внутрь снова кольцо
и проклеил дублирующую полосу
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #7 : 24 Апреля, 2015, 23:22:45 »
вклеил штевневые перемычки,
затем закрыл два шва
от носа до перемычки
и от хвоста до перемычки
« Последнее редактирование: 24 Апреля, 2015, 23:25:21 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #8 : 24 Апреля, 2015, 23:24:19 »
 :-\ Пока на седня посмотрел, понял что вроде круто. Завтра в подробностях рассмотрю, седня не смогу-уж. ::)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #9 : 24 Апреля, 2015, 23:29:32 »
дно дублировал той же тканью
шириной около 140 мм ?? не помню уже
в носовой части приклеил
 треугольный редан для лодок ПВХ
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #10 : 24 Апреля, 2015, 23:32:24 »
профиль
для усиления носа такой:
кромсаю простор пока

часовщик

  • Сообщений: 375
  • Уважуха: +15/-10
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #11 : 24 Апреля, 2015, 23:48:52 »
Где брали такой профиль?

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #12 : 24 Апреля, 2015, 23:52:03 »
http://klevielodki.ru/32-accessories-for-boats/
тут брал зимой, 100 р за метр стоил
только сейчас что то не вижу его
« Последнее редактирование: 25 Апреля, 2015, 00:02:41 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

часовщик

  • Сообщений: 375
  • Уважуха: +15/-10
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #13 : 25 Апреля, 2015, 00:18:20 »
Тоже не нашёл ,всё равно ссылка дельная спасибо

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #14 : 25 Апреля, 2015, 09:24:02 »
Интересует способ приклейки уже пришитых к пвх перегородок. Мажем, вкладываем в баллон, греем и катаем? Как добивались того чтоб пузырей и складок не получалось?
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #15 : 25 Апреля, 2015, 12:35:49 »
на баллоне внутри предварительно сделана разметка
где будет распологаться перемычка нижняя и где будет край заготовки которую вклеиваю.
шов закрыт только в носовой части баллона, (верх, вертикальный шов и радиус. на фото видно, клею а оправке)
мажу одну сторону, одну сторону перемычки, сушу 10-20 минут.
мажу второй раз, сушу 20-30 минут.
вкладываю в баллон, совмещаю метки, разглаживаю,
далее грею немного чтобы прихватилось.
потом прогреваю начиная с носа окончательно и раскатываю выгоняя пузыри вдоль от носа к корме
по швам воздух выходит если образовался легко.

потом клею аналогично к другой щеке баллона.

дабы облегчить расчет сделал в экселе файлик.
задаю ватерлинию, (верхняя линия условно ровная, но нужно учесть что ее задерет и ватерлинию в носу ниже делать.)
диаметр максимальный,
задаю шаг через какой будут считаться шпангоуты.
 задаю шаг с которым будет меняться угол развала штевня,
 ширину 1 перемычки и шаг с которым будет меняться ее ширина в сторону кормы,
 в последнем варианте еще для того чтобы перемычки были не треугольные а немного выпуклые ввел коэфициенты, их задаю еще.
ширину между перемычами  (кол во их потом само потом считается, верхнюю можно не клеить)
расчет дельфин носа в корме тоже есть.
вроде все.

потом все это на миллиметровке размечал и вырезал (половину выкройки, щеку для перемычек)
перемычки чертил прямо на ткани, по шаблонам с небольшим радиусом, (сделал некую кривую линейку из пластика)
так проще - сделал один шаблон и черти все перемычки отмечая только длину,
ширину перемычки в начале (она постоянная) и ширину в конце
 первые, длинные перемычки по шаблону чертил только начало (шаблон меньше метра, далее прямой линией.
места расположения перемычек на щеке тоже все размечены по одному шаблону.
на выкройке по шву где будет клеиться сделал надрезы (через 20-30 см), там на заготовке шариковой ручкой делаю отметки
чтобы при поклейке совмещать, тогда баллон не будет крутить.
так же на выкройки сразу сделаны отметки где располагается нижняя перемычка, прорезаны дырки для разметки.
на этот файл ушла туева туча времени.
за то сейчас могу рассчитать любой штевневый баллон меньше чем за час.
так что пользуйтесь если разберетесь во все этой хрени)))
все что вводиться выделено желтым цветом
рисуются графики в файле
будут вопросы, задавайте.
« Последнее редактирование: 25 Апреля, 2015, 23:38:35 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4694
  • Уважуха: +199/-182
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #16 : 25 Апреля, 2015, 15:04:54 »
Респектище! Держи заслуженный +1 в уважуху (жаль, что нельзя сразу +10). И своими наработками так легко делишься. Сам то наверняка над расчетами не один день сидел  ;)

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #17 : 25 Апреля, 2015, 15:40:17 »
Поигрался разобрался вроде! Спасибо! :)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Anubis

  • Сообщений: 1069
  • Уважуха: +49/-30
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #18 : 25 Апреля, 2015, 16:00:45 »
Герой! +1

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #19 : 25 Апреля, 2015, 23:44:57 »
да сидел не один день,
даже не одну неделю я бы сказал.
там кстати в файле можно добавить формул чтобы считать объем баллона
рассчитывать объем по каждому шпангоуту (площадь шпангоута*шаг),
это не сложно
руки не дошли))
потом все сложить.
получиться довольно точный объем.
кромсаю простор пока

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #20 : 26 Апреля, 2015, 00:07:35 »
Очень нтересно мнение дедушки Зака! Какие -бы он поправки внес для не изгибаемости баллона в носу. У меня есть идеологические поправки но до формул пока далеко.
Раскрой штука тонкая , я когда расчеты не сходятся правлю на глаз.  ::)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #21 : 26 Апреля, 2015, 00:26:05 »
Очень нтересно мнение дедушки Зака! Какие -бы он поправки внес для не изгибаемости баллона в носу. У меня есть идеологические поправки но до формул пока далеко.
Раскрой штука тонкая , я когда расчеты не сходятся правлю на глаз.  ::)
так и я кое что на глаз правил))
надо было в верхней части носа вырез больше делать
я побоялся делать больше
а то  нос задрал блин))
не переживаю)) а вдруг всхожесть на волну лучше будет из-за этого)))
баллоны первые, следующие если будут учту.
до этого макет только раз сделал

кстати можно аналогично сделать файл для расчета для 2-х стволки
а то вы говорили не любите их делать
вдруг поможет
« Последнее редактирование: 26 Апреля, 2015, 00:29:34 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #22 : 26 Апреля, 2015, 00:45:45 »
Десять перемычек, офигеть! +1

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #23 : 26 Апреля, 2015, 01:56:56 »
надо было в верхней части носа вырез больше делать
Гораздо больше. Вырез должен начинаться в том месте, где начинается изгиб вверх.
На рисунке нижняя черная линия - середина баллона по вертикали, или самое широкое сечение горизонтальной плоскостью.
На чертеже выкройки надо откладывать от этой линии вверх и вниз вычисленные размеры шкуры до ДП, оставляя линию горизонтальной.
Потом можно сложить верх двух половинок чертежа вместе, и увидеть, где начинать разрез.
Профиль готового баллона при надувании будет из проекта.
Белым начеркал грубо.

Второе фото - выкройка половины баллона,  баллон с четырьмя продольными швами, в нем можно примерно половину верхнего шва не разрезать.
« Последнее редактирование: 26 Апреля, 2015, 01:59:20 от Lincent »
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #24 : 27 Апреля, 2015, 14:43:17 »
фото баллонов на раме.
складки в корме ибо
недокачены немного.

в качестве лик-троса
веревка в прозрачной ПВХ
оболочке, 8 мм
понравилось что ее
сжать нельзя, не выдернет
купил в Леруа

на последнем фото
видно одну из коробок руля
и пантограф.
« Последнее редактирование: 27 Апреля, 2015, 14:57:33 от Alexanders73 »
кромсаю простор пока

grek

  • Сообщений: 225
  • Уважуха: +9/-3
  • Тип: Питерский Гигант
  • Номер: СП73
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #25 : 28 Апреля, 2015, 17:55:16 »
а покупали тряпочку где? или брали рулон?

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #26 : 29 Апреля, 2015, 17:14:12 »
брали рулон
в первом сообщении ссылка.
отправили из питера Деловыми линиями мне.
летом 2014 около 15 500 р обошлась. 102 м2 (2,05 ширина 50 метров)
и поделили на троих в Москве
кромсаю простор пока

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #27 : 12 Мая, 2015, 13:11:57 »
ходовые испытания
баллоны прошли успешно!
фото, 9 мая
кромсаю простор пока

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #28 : 12 Мая, 2015, 19:31:13 »
Поздравляю с выходом! :) Красивая лодка.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #29 : 13 Мая, 2015, 14:05:37 »
спасиб))
палубу переделать еще, сетку, стаксель или генекер надо бы))
и салют в качестве якоря а на его место что нить подостойнее)))
кромсаю простор пока

Korsa

  • Сообщений: 136
  • Уважуха: +5/-1
  • Название: Чёрный Пёс
  • Тип: Моторный самопал
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #30 : 26 Мая, 2015, 07:57:17 »
Круто! Я на штевневые не решился с первого раза. Но очень хочется попробовать. Правда есть мысль использовать для формирования штевня твердый ПВХ от вентиляционных труб. Он клеится отлично, и перегородок столько не нужно будет.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #31 : 03 Ноября, 2015, 21:29:29 »
Alexanders73, мне Ваш баллоны понравился высоким приподнятым штевнем, что для походной лодки вполне уместно, ятд. Не нравится в подобных баллонах (не только Ваших) то, что перетяжки пересекают ватерлинию и уходят под воду. Еще, по задним концам перетяжек образуется заметная на Ваших фотографиях пухленькая скула, тоже уходящая ниже ватерлинии (уж ходовой - точно).

Подвигли меня на поклейку модельки. Воспользовался идеями Чучхе мил друга Широкова (тут - андрвас), упростив, однако, раскрой. А идеи такие - ничего не считать (ну, разве на pi умножать приходится) и задирать перетяжки выше ватерлинии.
Всё остальное сделал примерно как Вы. Штевень старался сделать как можно острее. Еще угол между ветвями ватерлинии сделал в соответствии с рекомендацией из книжки ~ 2*8 градусов (угол при вершине перетяжки меньше).

Пока склеил только нос и надуть толком не смог, сзади подвернул и придавил сгиб женой, но так должного давления не добиться. Так что окончательно судить о результате пока рано.
« Последнее редактирование: 03 Ноября, 2015, 21:43:12 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #32 : 03 Ноября, 2015, 21:48:30 »
ЗАК, роскошно. Практически Торнадо.

Шандыбин Михаил

  • Сообщений: 728
  • Уважуха: +32/-19
  • Название: Голубая устрица
  • Тип: СамОпАл
  • Номер: М180
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #33 : 03 Ноября, 2015, 23:17:41 »
У такого носа есть один недостаток - его может начать подламывать и складывать. Я бы делал с большим \/-образным развалом щек штевня - нижняя часть остается узкой и обеспечивает острую ватерлинию, а верх обеспечивает жесткость носа.
И Вам того же.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #34 : 11 Ноября, 2015, 03:56:24 »
Не, фиг его подломишь. Это уже могу сказать уверенно, поскольку надул и пощупал всяко-разно. А увеличить развал можно двумя способами - увеличить наклон штевня или увеличить полноту верхнего банана в носовой части. Второй способ при таком раскрое не проходит, пришлось бы переходить на трехлепестковый раскрой. А я хотел опробовать простейший.

Склеил кормовую половинку баллона заодно с перегородкой, получился этакий уродский укороченный баллон, который можно надуть. Наклеил ленту-регулятор и на всё это хозяйство надел носовую половинку и приклеил. Обе половинки собирались на внутренних стыковых лентах и удалось избежать выворачивания, всё клеилось с "лица". Так делал первый раз и немного помучился при сборке половинок.

Внешними лентами еще не проклеивал, самый носик залепил липкой лентой - не терпелось надуть и посмотреть, что вышло. А вышло - ничего страшного. Хотя есть огрехи, которых можно было легко избежать.

Прикатка оболочи, уложенной на корюзлый пакет перетяжек, как и писал где-то Романтик, занятие малоприятное, а главное - получается не очень гладкая поверхность. Если уж так делать, то надо было вставлять между швами специально обученную линейку и катать на ней, а потом уж пройтись по швам.

Сильно нагруженная нижняя перетяжка весьма рельефно деформирует баллон. Тут надо свирепо дублировать оболочку, как Широков делал.

На холке, недалеко от носика, где кончаеются "щеки" пакета перетяжек и оболочка в один слой, образовалась складка. Холка в этом месте продольно не натянута. Этого можно избежать не заклеивая носик "пельменем" ради экономии клизьмы и продублировав оболочку на холке. И/или перенаправить верхнюю стяжку. Ладно, это и снаружи лечится.

А в остальном, прекрасная маркиза, ...
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2015, 04:06:52 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

RVI

  • Сообщений: 145
  • Уважуха: +20/-2
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #35 : 11 Ноября, 2015, 22:39:34 »
Отлично получилось, впрочем как и всегда. Материал жёлтенький просвечивает. У меня была тентуха желтая 630. Я из неё мешки наделал в которых видно что внутри лежит.

samsail

  • Сообщений: 1802
  • Уважуха: +62/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #36 : 23 Января, 2016, 23:53:23 »
Смотрю вот на все и радуюсь. А вот возникла идейка. Вычертить диаметральную плоскость корпуса исполнить из кусков фанеры что б складывать в дальнейшем. Оклеить пвх с двух сторон. потом приклеить пвх борта с учетом сужения в носу. Опять же автоматически получается 2 секции.  В сдутом состоянии складывать. Благодаря фанере корпус будет к тому же жестче.
« Последнее редактирование: 23 Января, 2016, 23:54:55 от samsail »
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #37 : 24 Января, 2016, 01:14:13 »
Автор подобной идеи уже много лет тому создал тему "Баллоны с внутренней рамой" (кажется так).

П.С. Не, "Корпуса с внутренней рамой", автор - AMI.   http://gik.fordak.ru/index.php?topic=4584.0
« Последнее редактирование: 24 Января, 2016, 01:18:29 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Олег Парамонов

  • Сообщений: 1124
  • Уважуха: +50/-32
  • Название: Nataly 17кв.м., Monella 10кв.м
  • Тип: Куликоид, Простор-М
  • Номер: KAZ004,009
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #38 : 24 Января, 2016, 07:46:51 »
Я вот тоже давно вынашивал идею поставить внутреннюю фанерную распорку в носовую часть, даже делал модель. Все оказалось достаточно просто и технологично. Получается идеальный острый штевень и плавный переход к надувной круглой части баллона. Минус один-в транспортном состоянии длина упаковки определяется именно этой внутренней вставкой, чем острее нос, тем длиннее вставка. Да и склейка тоже еще та проблема. Поэтому пока лениво делать, точнее переделывать готовые баллоны.
Ветер не в ответе за порванные паруса...
Мой канал на ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCwzseNpOeGj0KfHt02mUM_A

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #39 : 04 Сентября, 2016, 16:51:18 »
Возможно я ошибаюсь, но мне думается что вставка может быть не большой. Скажем 80см. а далее расширение обеспечить просто ростом диаметра. Конечно тогда объем баллона пострадает.
Давным давно, склеил баллон из ткани 1000. Нос просто схлопнув топором, планировал поставить жесткости снаружи. При диаметре 35см. и высоте штевня 20см. было впечатление что хватит вставки совсем не большой длинны. Сантиметров 30, и складка на форштевне уйдет.
Но это так все, бла бла...

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #40 : 07 Сентября, 2016, 06:54:23 »
Здравствуйте!
Как такой вариант, собственно на фото.
Проверял технологию, поэтому все сделал упрощенно, все уровни по одному шаблону, шаг стежка, и расстояние между строчками постоянные. баллон и вкладыши из баннерной ткани.
Два вкладыша, делается простегивание на шаблоне, шнур слегка натягивал и фиксировал клеем, переставлял шаблон и выполнял следующий ряд.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #41 : 07 Сентября, 2016, 09:27:36 »
Посмотреть бы под нормальным давлением.

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #42 : 08 Сентября, 2016, 07:54:51 »
Этому баллону уже больше 7лет, а нормальных фотографий не нашел :(, вставил кадр из видео, там он случайно попал.
позже доберусь наверно в течении недели, сделаю нормальные фото, и подремонтирую.
начал подтравливать где-то по шву.

Saltan

  • Сообщений: 1492
  • Уважуха: +30/-114
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #43 : 08 Сентября, 2016, 10:40:06 »
Этому баллону уже больше 7лет, а нормальных фотографий не нашел :(, вставил кадр из видео, там он случайно попал.
Выглядит очень даже...
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Олег Парамонов

  • Сообщений: 1124
  • Уважуха: +50/-32
  • Название: Nataly 17кв.м., Monella 10кв.м
  • Тип: Куликоид, Простор-М
  • Номер: KAZ004,009
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #44 : 14 Сентября, 2016, 12:55:41 »
Весной все таки сделал "полуштевневый" вариант на свою лодку. когда делал, решил-не понравиться-отдеру обратно. Однако очень понравилось , особенно во время штормов Капчагайской регаты. Итак, к обычным заостренным сосискам я снизу приклеил сложной формы фанерный фрштевень, после чего обтянул его не менее сложной формы ПВХ. Первый баллон делался на "живую". У этих форштевней свои клапана, которые как оказалось и не пригодились, надувать их  пришлось совсем чуток, они и так форму держали.
Не знаю, дают ли они какой либо особый выигрыш, но лично для меня  такие форштевневые носы больше устраивают с чисто эстетической точки зрения. На остальное можно и забить. Да, длина упаковки возросла, фанерная вставка-80 см.
Ветер не в ответе за порванные паруса...
Мой канал на ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCwzseNpOeGj0KfHt02mUM_A

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4694
  • Уважуха: +199/-182
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #45 : 14 Сентября, 2016, 19:12:34 »
Весной все таки сделал "полуштевневый" вариант на свою лодку. когда делал, решил-не понравиться-отдеру обратно. Однако очень понравилось , особенно во время штормов Капчагайской регаты. Итак, к обычным заостренным сосискам я снизу приклеил сложной формы фанерный фрштевень, после чего обтянул его не менее сложной формы ПВХ. Первый баллон делался на "живую". У этих форштевней свои клапана, которые как оказалось и не пригодились, надувать их  пришлось совсем чуток, они и так форму держали.
Не знаю, дают ли они какой либо особый выигрыш, но лично для меня  такие форштевневые носы больше устраивают с чисто эстетической точки зрения. На остальное можно и забить. Да, длина упаковки возросла, фанерная вставка-80 см.
Олег, респектище! Мне кажется, это оптимальный вариант для "полугоночного" походника и лодки для крупных водоемов с большой волной.
А можно поподробнее - фотки, эскизы?

Олег Парамонов

  • Сообщений: 1124
  • Уважуха: +50/-32
  • Название: Nataly 17кв.м., Monella 10кв.м
  • Тип: Куликоид, Простор-М
  • Номер: KAZ004,009
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #46 : 14 Сентября, 2016, 22:09:52 »
Засада-процесс изготовления снимал на мобильник, который и сдох в воде на регате :P Вообще, как оказалось чем то похоже на носы Котоярви. Кстати, если эти доп. секции подкачать, они становятся похожими на бульбы больших танкеров :) наверное классно для дополнительной "всплывчивости". Где то в апреле потерялась моя тема, я спрашивал как приклеить ткань под углом к основному баллону.
ну приблизительно как то так:
Ветер не в ответе за порванные паруса...
Мой канал на ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCwzseNpOeGj0KfHt02mUM_A

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #47 : 20 Сентября, 2016, 12:35:21 »
Вот собственно надутый.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #48 : 20 Сентября, 2016, 21:28:08 »
Ага, то есть у вас углы перегородок одинаковые, только разная длинна? И еще, как решен штевень, точнее углы штевня?

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #49 : 21 Сентября, 2016, 14:57:17 »
Штевень прямой, вертикальный 38см, радиус закругления ~3,5см.
Да углы одинаковые, и разница по длине строчек, для удобства стежки идут параллельно одной из сторон вставки.
Перегородок как таковых нет, это толстая нить (тонкий шнур).
шаблон 20град, на фотографии тот самый, из профиля для гипсокартона.
шаг между слоями по высоте 27мм, стежок 30мм. длинна вставки 1м.

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #50 : 21 Сентября, 2016, 19:07:30 »
Цитировать
Перегородок как таковых нет, это толстая нить (тонкий шнур).
шаблон 20град, на фотографии тот самый, из профиля для гипсокартона.
шаг между слоями по высоте 27мм, стежок 30мм. длинна вставки 1м.
:oО как!
А как стежки фиксируются , только клеем? Или узелки есть? Это - ж почти этот, - ну плоский надувной с нитками внутри... - айрдек! :o
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #51 : 21 Сентября, 2016, 19:38:32 »
А как крепиться шнур?
« Последнее редактирование: 21 Сентября, 2016, 20:35:45 от Никанор Воронежский »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4694
  • Уважуха: +199/-182
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #52 : 21 Сентября, 2016, 20:07:56 »
Цитировать
Перегородок как таковых нет, это толстая нить (тонкий шнур).
шаблон 20град, на фотографии тот самый, из профиля для гипсокартона.
шаг между слоями по высоте 27мм, стежок 30мм. длинна вставки 1м.
:o О как!
А как стежки фиксируются , только клеем? Или узелки есть? Это - ж почти этот, - ну плоский надувной с нитками внутри... - айрдек! :o
Илья, если я правильно понял, это шьется на жестком шаблоне примерно как на рисунке ниже, потом приклеивается. Весьма технологично! Подумайте с Саней на досуге  ;)


Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1063
  • Уважуха: +62/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #53 : 22 Сентября, 2016, 07:28:33 »
Это же геморно так сидеть и (я так понимаю ) в ручную это шить, размечать ниточку, размечать эти штуки . Да итог прикольный, но перегородки проще, быстрее, технологичнее.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #54 : 22 Сентября, 2016, 08:36:37 »
Илья, если я правильно понял, это шьется на жестком шаблоне примерно как на рисунке ниже, потом приклеивается. Весьма технологично! Подумайте с Саней на досуге  ;)
Да спасибо, это оно. В 0 не уводил, самое тонкое место 6см. Дальше, если не менять шаг, возможны складки.
узелков нет, только клей, сначала подклеивал в процессе шитья, чтоб не сместить, окончательно на месте между слоев ткани вклеено.
Больше волновало чтоб нить не стала резать ткань, при этом потеряем форму.
Видимый стежок проявился сквозь ткань при вклейке вставки.

PS. получил добро на походный катамаран, штудирую форум, определяюсь  :).
есть желание  немного оЧПУшить технологию.

e-serg

  • Сообщений: 27
  • Уважуха: +4/-0
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #55 : 22 Сентября, 2016, 08:55:02 »
Это же геморно так сидеть и (я так понимаю ) в ручную это шить, размечать ниточку, размечать эти штуки . Да итог прикольный, но перегородки проще, быстрее, технологичнее.
Самое тяжелое это прокалывать ткань. Разметка, - это просто прямые параллельные линии с постоянным шагом.

FMK

  • Сообщений: 12
  • Уважуха: +1/-0
  • Название: Юрок-4
  • Тип: катамаран
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #56 : 27 Октября, 2016, 22:09:29 »
Цитировать
Самое тяжелое это прокалывать ткань.
Обувной пробойник / круглая просечка вам в помощь . И несколько витков стальной проволоки с крючком в 3ёх см от просечки , чтоб автоматически расстояние выдерживать (ну и для скорости) .
Аналогичное картинке ниже :)

Бортмеханик

  • Сообщений: 1300
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #57 : 28 Октября, 2016, 15:07:02 »
Здравствуйте!
Как такой вариант, собственно...
Ёлки-палки!
Я год Главного Романтика укатывал, чтобы он мне такие штевни склеил, а он упёрся рогом и ни в какую!
Вот так кондовый консерватизм душит ростки прогресса :D
Но теперь я с него не слезу.
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #58 : 28 Октября, 2016, 19:18:51 »
Здравствуйте!
Как такой вариант, собственно...
Ёлки-палки!
Я год Главного Романтика укатывал, чтобы он мне такие штевни склеил, а он упёрся рогом и ни в какую!
Вот так кондовый консерватизм душит ростки прогресса :D
Но теперь я с него не слезу.
;D ;D Не а нафига так-то? Че у Романтика разве хуже?
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4694
  • Уважуха: +199/-182
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #59 : 28 Октября, 2016, 19:41:42 »
Здравствуйте!
Как такой вариант, собственно...
Ёлки-палки!
Я год Главного Романтика укатывал, чтобы он мне такие штевни склеил, а он упёрся рогом и ни в какую!
Вот так кондовый консерватизм душит ростки прогресса :D
Но теперь я с него не слезу.
;D ;D Не а нафига так-то? Че у Романтика разве хуже?
"Самодельный эйрдек" дает практически ровную скулу. Смотрится эстетичнее и смоченная поверхность меньше.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #60 : 28 Октября, 2016, 22:05:34 »
Здравствуйте!
Как такой вариант, собственно...
Ёлки-палки!
Я год Главного Романтика укатывал, чтобы он мне такие штевни склеил, а он упёрся рогом и ни в какую!
Вот так кондовый консерватизм душит ростки прогресса :D
Но теперь я с него не слезу.
;D ;D Не а нафига так-то? Че у Романтика разве хуже?
"Самодельный эйрдек" дает практически ровную скулу. Смотрится эстетичнее и смоченная поверхность меньше.

 :)


илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #61 : 28 Октября, 2016, 22:13:49 »
Цитировать
Самодельный эйрдек" дает практически ровную скулу. Смотрится эстетичнее и смоченная поверхность меньше.
....! ::) Ну дак вставь туда фанеру или пластик как на формуле! И будет суперровная скула и смоченная поверхность меньше!
А главное е..ли меньше в разы! ;D
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #62 : 28 Октября, 2016, 22:19:26 »
Эта технология интересна несомненно! но не для штевней. Я думаю какие-нибудь хитро изогнутые поверхности надувные имеют место для этой технологии.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #63 : 28 Октября, 2016, 22:23:08 »
Эта технология интересна несомненно! но не для штевней. Я думаю какие-нибудь хитро изогнутые поверхности надувные имеют место для этой технологии.

Технология сотни веревочек не может быть повторяемой. :)

romantik

  • Сообщений: 780
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #64 : 28 Октября, 2016, 23:41:12 »
...
Но теперь я с него не слезу.
Не, Толик, даже и не надейся залезть!... И помнится ты обещался сам навязать все эти верёвочки, без выступающих узелков, с учётом вертикального развала скул и "нулём" по стыку.
Я подобным ... рукоблудием... заниматься не буду.
С уважением,
Олег Хамидулин

Saltan

  • Сообщений: 1492
  • Уважуха: +30/-114
Re: Штевневые баллоны своими руками
« Ответ #65 : 28 Октября, 2016, 23:53:38 »
...
Но теперь я с него не слезу.
Я подобным ... рукоблудием... заниматься не буду.
Трудно не согласиться ;)
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2016, 23:55:49 от Saltan »
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net