Тема: Дырки на карман для шнуровки палубы через трубку - мой вариант процесса (Прочитано 10081 раз)

roosit · « : 20 Апреля, 2015, 22:12:39 »

Решили делать свою первую натяжную палубу для катамарана "Такикат", крепление которой будет осуществляться через дырки за трубку в кармане. В отличие от вырезов с торца палубы, такая конструкция показалась более эффективной .
Поклеили палубу с широкими карманами (150мм) для трубки, приступили к нарезанию дырок.
Вычитал здесь на форуме, что такие дырки пробивают трубкой. Но из подручных трубок нужного диаметра, выбить дырки так и не получилось. Точнее получалось, но требовало много лишних усилий.
Пришла в голову идея, что необходимо сделать шаблон из пластин, которые будут плотно зажимать ткань кармана натяжной палубы с двух сторон, между которыми будет отверстие нужного диаметра, по которому и делать красивую дырку.
Из подручных средств были найдены два "убитых" диска от циркулярной пилы с диаметром для крепления в 30мм. Убрали зубцы болгаркой, просверлили две дырки с краю под болты для совмещения основного шаблон-отверстия.
Девайс получился вполне пригодным и на нем были нарезаны дырки для основной палубы. Процесс был прост, совмещаем девайс-шаблон в нужном, заранее намеченным месте, сжимаем полуавтоматическими струбцинами с двух сторон, и по окружности, канцелярским ножом вырезаем дырку.
Приступив к нарезанию дырок для палубы под пирамидой (она значительно больше основной), закралась мысль, что нужно как-то оптимизировать этот девайс, дабы еще лучше упростить сам процесс нарезания.
Пришла новая идея, заменить болты совмещения шаблон-отверстия пластин на мебельные петли (усиленные). Сказано - сделано!
Новая версия девайса оправдала все ожидания - 25 дырок за 12 минут.

Александр ЕКБ · « **Ответ #1 :** 20 Апреля, 2015, 22:27:14 »

Я бы умер такое делать ))) Продаются специальные оправки для пробивания отверстий под люверсы любых размеров. Прицелился, один удар молотком и готово.

roosit · « **Ответ #2 :** 20 Апреля, 2015, 22:34:07 »

Цитата: Александр ЕКБ от 20 Апреля, 2015, 22:27:14

Я бы умер такое делать ))) Продаются специальные оправки для пробивания отверстий под люверсы любых размеров. Прицелился, один удар молотком и готово.

Вот знать бы еще про такой инструмент, до того, как наступает час "X" )))

Александр ЕКБ · « **Ответ #3 :** 20 Апреля, 2015, 22:42:07 »

инструмент стоит примерно больше 1000 руб дешевле обратится к мастерам которые делают тенты для газелей и фур. В Екатеринбурге 1 люверс с установкой стоит 10 руб но просто пробить отверстие рубля 3-5. На будущее.

Saltan · « **Ответ #4 :** 20 Апреля, 2015, 22:47:47 »

Я бы эту тему назвал "Дырки на карман для шнуровки палубы - как не надо делать"

Это мазохизм, да простят меня АДмины!

Парни, ну серьезно, у вас же металла в гараже не мерено. Если не хотите покупать высечку - возьмите кусок трубы, ровно отрезанной, и на точиле, в крайнем случае, на болгарке заточите. Подложили под ткань досочку, сверху в нужное место приставили высечку, хряснули пару раз куваликом и готова ровненькаяое ~~дырочка~~ отверстице!!! И так повторить нужно количество раз. Да же подтачивая через каждые 10 отверстий, так будет и технологичней, и красивее, и быстрее, и надежнее (потому что отверстия, выполненные способом вырезания ножом, имеют концентраторы ввиде надрезов, что увеличивает склонность к разрыву).

Mutant · « **Ответ #5 :** 20 Апреля, 2015, 22:49:40 »

Серьёзная конструкция!

А таки-да, для таких дел существуют высечки и просечки.
И при большом количестве отверстий можно сделать (или переточить) кольцевое сверло с хвостовиком под дрель.

roosit · « **Ответ #6 :** 20 Апреля, 2015, 22:57:31 »

Цитата: stassaltan от 20 Апреля, 2015, 22:47:47

...
Если не хотите покупать высечку - возьмите кусок трубы, ровно отрезанной, и на точиле, в крайнем случае, на болгарке заточите. Подложили под ткань досочку, сверху в нужное место приставили высечку, хряснули пару раз куваликом и готова ровненькаяое ~~дырочка~~ отверстице!!!
...

А что за высечка, как она выглядит?
Трубы нужного диаметра и разные пробовали затачивать, но все они очень быстро тупятся (две дырки и тупая). Может ткань (Теза 700гр.) у нас слишком "плотная"?
В любом случае, это решение на тот момент оправдало себя (время на изготовление девайса+время на вырезание дырок двух тряпок < времени поиска альтернативного, правильного решения+поиск по городу в целях покупки)

Saltan · « **Ответ #7 :** 20 Апреля, 2015, 23:00:55 »

Цитата: roosit от 20 Апреля, 2015, 22:57:31

Цитата: stassaltan от 20 Апреля, 2015, 22:47:47
...
Если не хотите покупать высечку - возьмите кусок трубы, ровно отрезанной, и на точиле, в крайнем случае, на болгарке заточите. Подложили под ткань досочку, сверху в нужное место приставили высечку, хряснули пару раз куваликом и готова ровненькаяое ~~дырочка~~ отверстице!!!
...
А что за высечка, как она выглядит?
Трубы нужного диаметра и разные пробовали затачивать, но все они очень быстро тупятся (две дырки и тупая). Может ткань (Теза 700гр.) у нас слишком "плотная"?

А что подкладывали под низ? Какая б ни была б самая хреновая столь, но с пластиком/тряпкой счет 2:1 - трудно верится

Veter · « **Ответ #8 :** 20 Апреля, 2015, 23:08:15 »

При затаченной трубе не надо хрясать. На трубе сверху надо сделать вороток и круговым движением просто прорезать - проверенно

Mutant · « **Ответ #9 :** 20 Апреля, 2015, 23:08:33 »

Высечками лучше работать на торцевой древесине, чтобы острие проходило между волокнами.
Или свинцовая подкладка - заравнивается молотком.

Saltan · « **Ответ #10 :** 20 Апреля, 2015, 23:10:24 »

Цитата: Veter от 20 Апреля, 2015, 23:08:15

При затаченной трубе не надо хрясать. На трубе сверху надо сделать вороток и круговым движением просто прорезать - проверенно

Поддерживаю, сам так делаю, когда надо дырочку "на весу" сделать, но это единичные случаи. Если больше 10, то лучше хряцать, иначе запястье открутиться.

romantik · « **Ответ #11 :** 20 Апреля, 2015, 23:17:39 »

Не, ну точно победа техники над разумом!
Инструмент называется "просечка". На базарах у дедулек бывают весьма не дорого. А чтоб не тупился, даже самодельный, пробивать надо на торцевом спиле твердого дерева.

Алекс М560 · « **Ответ #12 :** 20 Апреля, 2015, 23:23:19 »

Тоже периодически сталкиваюсь с необходимостью пробивать дырки в разных материалах трубчатым пробойником, от 3 до 20 мм. И поскольку чаще всего дырок нужно совсем немного, но - БЫСТРО - обычно точу на токарном из всякого бросового железа, лишь бы диаметр подходящий был.
Так вот, совет "да сделайте из любой железной трубы и хрясь-хрясь кувалдочкой" - полная фигня, действительно загибает кромку с одного удара, и при любом материале подкладки. Ударный метод годится только для настоящих, закаленных просечек из инструментальной стали.
А если некаленой просечкой надо больше чем одну дырку сделать - только вращение. Чтобы кромка резала и пилила материал, а не рубила его. Аккуратно, ручками, за несколько оборотов проходится даже 10-мм резина.
И не доска в качестве подкладки, а пачка газет.
Только так удается растянуть работу сырой рабочей кромки на несколько отверстий.

Евгений Антонов (боцман) · « **Ответ #13 :** 21 Апреля, 2015, 01:06:28 »

Цитата: romantik от 20 Апреля, 2015, 23:17:39

Не, ну точно победа техники над разумом!

в кунсткамеру! Вот что бывает, если сначала делают, а потом уже под гик пишут, а не наоборот...

Иваныч · « **Ответ #14 :** 21 Апреля, 2015, 07:23:29 »

Цитата: Евгений Антонов (боцман) от 21 Апреля, 2015, 01:06:28

... Вот что бывает, если сначала делают, а потом уже под гик пишут, а не наоборот...

Как это обычно бывает под гиком (да и в жизни, собственно

): две страницы критики, десять различных советов, и никто не обратил внимания на фразу:

Цитировать

Новая версия девайса оправдала все ожидания - 25 дырок за 12 минут.

Скажите: любой из предложенных альтернативных вариантов уложился-бы в 12-20-30 минут, с учетом поиска подходящей трубы, заточки, подготовке спила дерева и т.д.?

Автору - респект.

Александр ЕКБ · « **Ответ #15 :** 21 Апреля, 2015, 09:08:47 »

Иваныч ты не прав, 25 дыр с ГОТОВЫМ девайсом за 12 мин я сомневаюсь но всё же. С насечкой за 12 мин можно пробить в разы больше отверстий х2 х3 приходи ко мне, покажу как она работает.

Серж · « **Ответ #16 :** 21 Апреля, 2015, 09:23:23 »

Делал как-то вот такое для больших отверстий в полумиллиметровой нерже. http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8393.0

Mutant · « **Ответ #17 :** 21 Апреля, 2015, 12:28:23 »

Цитата: Серж от 21 Апреля, 2015, 09:23:23

Делал как-то вот такое для больших отверстий в полумиллиметровой нерже. http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8393.0

Вот тоже первое впечатление по фото было - это для рубки металла.
А оказалось - оправка для канцелярского ножа...

Иваныч, ты не прав. Желание автора поделиться понятно, и достойно похвалы, но... Решение задачи, мягко говоря неоптимальное, автор, похоже, не технарь. И заглянувшие в тему опытные люди об этом и пишут, может быть, несколько прямолинейно. Отсюда и складывается впечатление, что "новичка заклевывают", тырнет, что поделаешь.
Вот если бы он пусть за час или даже больше из того же канцелярского ножа и еще чего сделал резак-балеринку...

Павел Ходько · « **Ответ #18 :** 22 Апреля, 2015, 13:48:39 »

Если разобраться приспособа нужная,но не для круглых отверстий а для фигурных если таковые потребуются.Лично я делал с помощью просечки и ножниц. А просечки можно купить в автомагазине или в охотничьем пыжерубки.

Ива · « **Ответ #19 :** 22 Апреля, 2015, 15:13:36 »

Какая разница как делать лишь бы получилось.
Здесь я бы не стал мудрить по 2 дырки делать на шаг, а справил бы одну простыми ножницами.
Иногда прожигаю отверстия головкой паяльной лампы.
Слева лампой справа пробойником.

Олег Парамонов · « **Ответ #20 :** 22 Апреля, 2015, 16:32:44 »

Нагреваю газовым факелом заточенную трубу-и безо всяких хрясей ровное, оплавленное по краям отверстие.

Димон-Димон · « **Ответ #21 :** 22 Апреля, 2015, 17:49:05 »

о, вот это ценная инфа. от просечки все-таки лохматится

Saltan · « **Ответ #22 :** 23 Апреля, 2015, 00:03:18 »

Цитата: Ива от 22 Апреля, 2015, 15:13:36

Иногда прожигаю отверстия головкой паяльной лампы.

После паяльника кромка отверстия становится хрупкой/ломкой. Наверное, это не очень хорошо

Ива · « **Ответ #23 :** 23 Апреля, 2015, 01:17:45 »

Может быть.
Время покажет.

piton45 · « **Ответ #24 :** 23 Апреля, 2015, 12:00:46 »

Цитата: stassaltan от 23 Апреля, 2015, 00:03:18

Цитата: Ива от 22 Апреля, 2015, 15:13:36
Иногда прожигаю отверстия головкой паяльной лампы.
После паяльника кромка отверстия становится хрупкой/ломкой. Наверное, это не очень хорошо

После просечки без применения нагрева, через пару лет в местах наиболее сильных напряжений у меня поползла ткань. корд начал отделяться от заливки и лохматиться. в прошлом году наклеил усиления, будем посмотреть. Возможно, что усиления надо было клеить сразу, а то с моими 120 - 130 кг, да пяткой около отверстия, ни какая тканюха не выдержит

Так, что вот, пользуйтесь инфой. И пусть палубы служат вечно

Кир · « **Ответ #25 :** 04 Апреля, 2017, 00:28:08 »

Чтоб не плодить новые темы, напишу тут.
Сделал себе палубу из пвх сетки с ячейкой меньше 1мм, натяжение ремнями с пряжкой крылом, расстояние между ремнями 27см (по центрам) натягивается на порядок лучше чем шнуровкой, правда в этом виде вяжется не на много быстрее. Как будет жить время покажет, лодка регатная, потому не страшно

Кир · « **Ответ #26 :** 05 Апреля, 2017, 09:02:52 »

По просьбам трудящихся добавлю: Сетка такая как на фото, можно назвать баннерной, но их много разных под этим названием. Карманы прострочены на машинке прямым швом с коротким стяжком без проклейки, но с подворотом. Дырка в середине только проклеена. Дырки бил пробойником.

Димон-Димон · « **Ответ #27 :** 05 Апреля, 2017, 11:08:47 »

Пряжки от ЛиК?

Кир · « **Ответ #28 :** 05 Апреля, 2017, 12:11:21 »

Нет, туриновские. Чермет с порошковой окраской.

grek · « **Ответ #29 :** 06 Апреля, 2017, 13:04:51 »

Ощущение, что труба аж прогнулась

когда на трамплин прыгнет человек, нагрузка еще возрастет. расстояние от балки до сетки великовато. когда нога проваливается - не удобно.

Кир · « **Ответ #30 :** 06 Апреля, 2017, 19:53:00 »

Цитата: grek от 06 Апреля, 2017, 13:04:51

Ощущение, что труба аж прогнулась когда на трамплин прыгнет человек, нагрузка еще возрастет. расстояние от балки до сетки великовато. когда нога проваливается - не удобно.

с расстояним перед-зад ошибся, по краям ровно вышло. Надставлять пока не хочу, после сезона, может дозрею.
С балкой не ощущение, а реальность

Автор Тема: Дырки на карман для шнуровки палубы через трубку - мой вариант процесса (Прочитано 10081 раз)

Серж