f Профилирование швелера под ликпаз
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Профилирование швелера под ликпаз  (Прочитано 45542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
При изготовлении накладного ликпаза из швелера возн. необходимость сделать так, чтоб плоскодонный швелер не качался на круглой мачте или штагпирсе. Тут либо кладут прокладку спец. формы, либо мажут герметиком, либо профилируют донышко швелера. Предпочитаю последнее. В литературе [Перегудов, Борисов] приводится "ударная" технология. Горыныч (М.Мельников) прокатывает швелер в роликах на фрез. станке. Можно и без станка, сделав простое приспособление из 2-х роликов и протягивая швелер усилием воли. Можно так: один ролик цилиндрич., другой - центрирующе-продавливающий. На одном конце швелера делается заход - дно швелера профилируется молотком на дл. 1-5см и напильником скругляются углы. этим концом и вставляется в устройство. Если протянуть трудно (сильный перебор толщины стенки), прокатывается в 2 приема. Для первого проката ось одного из роликов заменяется на более тонкую.
« Последнее редактирование: 17 Января, 2007, 23:38:13 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Алекс М560

  • Сообщений: 5273
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #1 : 19 Мая, 2006, 12:00:28 »
А почему не проточил более глубокие ручьи на нижнем ролике, где-то на пол-высоты стенок швеллера, чтобы они (стенки) не расходились в стороны?
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #2 : 19 Мая, 2006, 23:55:22 »
Ручьев там ваще нет (на фото - следы), а не проточил потому, что:
- в одном месте гнуть легче, чем в 3-х (на 6-ом десятке я уже не паровоз, чтоб тянуть, как);
- пусть расходятся, не жалко;
- точить проще.

Забыл сказать - чем больше диаметры роликов, тем легче тянуть и тем больше ресурс струмента (капролонового).
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Алекс М560

  • Сообщений: 5273
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #3 : 20 Мая, 2006, 01:26:03 »
Цитировать
на 6-ом десятке я уже не паровоз, чтоб тянуть, как

- Ну, я дома проволоку через фильеры волочу, так что тработа знакомая  :lol: Если тяжело идет - стандартное решение - цепляешь тросом, и крутишь простейший ворот.
Ну и второй вариант - это переход к полноценным вальцам, с тянущими роликами  :wink:
Впрочем, без сомнения ты это и так знаешь.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #4 : 21 Мая, 2006, 00:15:12 »
Так Горыныч делает, крутя тянущий (выпуклый с накаткой) ролик шпинделем станка. А я глазею, открывши рот. И поэтому, конешно, знаю. Но к Горынычу далеко ехать.

Описаной приспособы вполне достаточно. На фото - прокатка перебранного по прочности швелера - АД31Т с отн. толщиной стенки 1.5/10.  То, из чего сделан Просторовский ликпаз, тянулось бы двумя пальцами.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #5 : 24 Мая, 2006, 04:07:24 »
Прежде. чем окончательно допрофилировать швелер до состояния ликпаза, его надо приделать к мачте (штагпирсу). Поскольку предстоит анодир., стальной крепеж недопустим. Вслед за Горынычем клепаю полнотелыми потайными алюминиевыми заклепками "под молоток". Подробности нужны?

Поскольку дно швелера было прокатано, он оказался неизуродован долбежкой. Это обязывает приклепать его идеально ровно. Для сего труба на всю длину укладывается в ровный и нехлипкий уголок и крепится к нему (пользуюсь несколькими струбцинами).  Край полки уголка теперь расположен строго по образующей трубы. Швелер прижимается боком к этому краю и получается ровно.

Дырки под заклепки сверлю сперва в дне швелера, со стороны, что к трубе. Заусенцы на выходе сверла оказываются внутри швелера, а там все равно зенковать. Потом прикладываю швелер и через дырки в нем сверлю трубу под саморезы не большего, чем заклепки, диаметра и сразу их винчу. Шаг - около полуметра. Потом - дыры под заклепки. Снимаю уголок, саморезы отпускаю на 2-3 оборота и вытряхиваю стружку. Саморезы затягиваю и клепаю. Саморезы по ходу дела заменяю заклепками.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #6 : 26 Мая, 2006, 00:46:33 »
На снимке - проверка стыкуемости (внутреннего потая клепки) секций вала закрутки. Стыковочный патрубок закреплен в готовой секции.
Труба 40х1.5, швелер (10х10х10)х1.5.
« Последнее редактирование: 12 Июня, 2009, 02:01:22 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #7 : 11 Июля, 2006, 02:31:36 »
После проката 15-ти метров швелера в опорном цилиндрич. капролоновом ролике образовались ручьи, заменил на стальной.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Александр Еременко

  • Сообщений: 1206
  • Уважуха: +50/-39
  • "Одиссей"
  • Название: "Одиссей"
  • Тип: с/п
  • Номер: 17
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #8 : 12 Июля, 2006, 00:03:09 »
Цитата: "ЗАК"
Вслед за Горынычем клепаю полнотелыми потайными алюминиевыми заклепками "под молоток". Подробности нужны?
.

Если можно, то нужны  :lol:
А. Еременко

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #9 : 13 Июля, 2006, 03:08:54 »
В мачту (или штагпирс) вставляется стальная болванка или толстостенная труба. Об нее заклепки и расклепываются. Диаметр болванки должен быть меньше внутреннего диаметра трубы примерно на диаметр заклепки, который не должен превосходить суммарной толщины склепки (желательно). Длина заклепки должна быть такой, чтоб торчал конец 3/4 от диаметра заклерки. Это "по науке". Практически, если торчит на диаметр, тоже нормально. Вставленная заклепка должна повиснуть на шляпке чуть раньше или одновременно с касанием болванки.

Клепка ведется 2-мя - 3-мя сильными ударами тяжелого молотка (труба должна пружинисто "сыграть")  по штоку. Форма рабочего конца штока зависит от головки заклепок.

О шаге клепки что-то определенное сказать трудно. Он должен быть таким, чтобы склепка не разболталась при окончательном профилировании бортов швелера под ликпаз.
Примеры из практики: стенки трубы и швелера по 2мм, заклепки тведые, d=4мм, шаг клепки - 120мм.
Стенки по 1.5мм, мягкие заклепки 3мм, шаг 40мм.

При исп. твердых заклепок водопроводная труба в кач. болванки не годится, ее проминает.

Болванку можно продвигать палкой или наклоном трубы до упора - куска проволоки, вставленной в дырку на должном расстоянии (от дл. болванки) или сильно торчащего внутрь самореза предв. крепления.

Удобно пригвоздить к полу (или верстаку) пару реек, соорудив ложе для трубы, чтоб не каталась. Они пригодятся и на след. этапе - загибе бортов швелера на болван. Об этом этапе подробности нужны?
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #10 : 26 Июля, 2006, 04:46:49 »
Засек время: на 10 заклепок - 4 минуты (на длину болванки ложилось 5 заклепок, потом требовался впрдвиг).
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Александр Еременко

  • Сообщений: 1206
  • Уважуха: +50/-39
  • "Одиссей"
  • Название: "Одиссей"
  • Тип: с/п
  • Номер: 17
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #11 : 26 Июля, 2006, 17:36:29 »
Спасибо, пригодится!
Правда у меня был уже готовый ликпаз, клепал вытяжными...
А. Еременко

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6937
  • Уважуха: +157/-120
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #12 : 28 Июля, 2006, 10:59:34 »
Цитата: "eremenko"
Спасибо, пригодится!
Правда у меня был уже готовый ликпаз, клепал вытяжными...

А как ты засовывал голову пистолета внутрь готового ликпаза?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Metr

  • Сообщений: 362
  • Уважуха: +9/-12
  • Название: «Drunk Red Rat»
  • Тип: Экс-Простор
  • Номер: m515
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #13 : 28 Июля, 2006, 16:45:56 »
Цитата: "боцман"
А как ты засовывал голову пистолета внутрь готового ликпаза?
Делается специальная узкая головка из запасной. При отсутствии мастерской - хоть напильником. Сам мачту Просторовскую переклепывал.
Alexander Metr Cherpakov
metr @ metr.org

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #14 : 03 Ноября, 2008, 14:06:25 »

Удобно пригвоздить к полу (или верстаку) пару реек, соорудив ложе для трубы, чтоб не каталась. Они пригодятся и на след. этапе - загибе бортов швелера на болван. Об этом этапе подробности нужны?
                                                                                                                                                                      Да нужны, очень интересно, только сейчас наткнулся...

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #15 : 23 Ноября, 2008, 05:37:46 »
Как куплю фотопарат взамен потерянного, будут подробные подробности. А неподробные такие.
Делаешь из прутка болван, обтачивая по диаметру и, возможно, деляя "лыску", т.е. придаешь ему полукруглое сечение. Уложив трубу с приклепанным швелером на ложе, вставляешь болван и фигачишь медленными ударами тяжелого молотка, чтоб гнуть, а не расплескивать металл швелера. болван постепенно продвигаешь тем же молотком, через пластину толщиной в ширину щели ликпаза. Потом шкуришь края изнутри и снаружи. Изнутри - охватив  шкуркой, как хомутом, какой-нибудь будь стержень (гвоздь без шляпки) и вструмив его внутрь ликпаза шмурыгаешь.

Да, швелер изнутри полезно смазать жидким маслицем, чтоб легче было продвигать болвана. Жидким - чтоб легко потом смылось.
Длина болвана - сантиметров 20. Более длинный трудно продвигать.

Ясно, что швелер должен быть приклепан крррепко, иначе разболтается при избиении молотком. Поэтому я и клепал с шагом 40мм, когда попались мягкие заклепки.
« Последнее редактирование: 23 Ноября, 2008, 05:40:42 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Константин-М99

  • Сообщений: 307
  • Уважуха: +16/-19
  • Название: Феникс
  • Тип: Кат.13 м2
  • Номер: М-99
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #16 : 25 Ноября, 2008, 18:09:26 »
Андрей, на строительных рынках продают ал. прфиль - двутавр " Н". Из верхней части профиля по твоей методе делается ликпаз, а нижнюю часть Н можно разогнуть по диаметру мачты. Такой ликпаз можно клепать по наружним полкам вытяжными заклёпками в шахматном порядке. Основное достоинство такого ликпаза- отсутствие внутренних заклёпок и как следствие- ликтрос грота служет гораздо дольше. :)


Покажите свою лодку и я увижу кто Вы.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #17 : 25 Ноября, 2008, 21:38:35 »
Костя, спасибо за дополнение. Так делал ликпаз на штагпирсе Бармалея. Но швелер же к мачте клепаю впотай, что не влечет дополнительных затрат и заклепки не трут ликовку. Потайные заклепки "под молоток" купил из неликвидов на "Геофизприборе" (бывший родной "Нефтеприбор") на Шаболовке возле резиденции Шмерлинга и Татарского кладбища
Почти бесплатно.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2094
  • Уважуха: +85/-93
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #18 : 19 Декабря, 2008, 12:58:31 »
Так делал ликпаз на штагпирсе Бармалея.

Тоже хочу воспользоваться Н-образным профилем, но что-то с трудом могу придумать прокатывающие вальцы. Получается что прокатывать нужно много раз, постепенно приближаясь к требуемой форме. А как было у Вас?
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #19 : 19 Декабря, 2008, 19:46:28 »
У насс было довольно мучительно. Не прокатывал, а гнул двумя способами(огромными тисками и молотком) и точно не понмю, как удалось победить окончательно. Двутавр был мелкотравчатый с большой относительной толщиной стенки. Со строительным, о котором писал Константин, должно быть легче - стенка такая-же, а габариты больше.  Лучше у него спросить. Счас поищу обрезок ликпаза, если найду - отсниму.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #20 : 19 Декабря, 2008, 20:53:50 »
Борта разгибал, насажива на круглую болванку, сперва малого диаметра, потом побольше. В будущий ликпаз что-то вкладывал и давил, зажав вместе с болвнкой огромными, кило на 50, тисищами. Потом, насколько помню, плюнул и стал вместо тисков фигачить кувалдочкой.

Высота бортов исходного профиля 8-9мм, точно не помню. Под ликтрос - 4-5мм.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8148
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #21 : 22 Декабря, 2008, 02:42:43 »
А с дюралевым профилем (д16т) такое проканывает, или всё же он жестковат?

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #22 : 22 Декабря, 2008, 04:30:11 »
Не пробовал, но думаю, что без отжига (или перезакалки, но фигачить очень быстро придется, пока не состарился, гад)  не проконает. Я гнул АД31Т без отжига.

Преимущество двутавра перед швелером в том, что ликпаз окончательно можно изготовить не приклепывая к мачте и анодировыать мачту и ликпаз отдельно (а это оч хор). Швелерный тоже можно отдельно, если катать профиль полностью до окончательной формы, но потом придется иметь отношения с вытяжными заклепками через проставку и задвигами их с торца. Да и катать до окончательной формы задачка не для кухни.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Бортмеханик

  • Сообщений: 1297
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #23 : 27 Февраля, 2009, 17:14:06 »
Делал когда-то "прокатный стан" для ликпаза.
Вот нашел недавнов в хламе.
Вполне работоспособный
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Dmitriy T

  • Сообщений: 719
  • Уважуха: +26/-18
  • Название: Авось
  • Тип: Катамаран
  • Номер: Лу-280к
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #24 : 27 Февраля, 2009, 19:31:55 »
Делал когда-то "прокатный стан" для ликпаза.
Вот нашел недавнов в хламе.
Вполне работоспособный

Толик, браво!
Я горжусь тобой!

Тралмастер

  • Сообщений: 61
  • Уважуха: +1/-0
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #25 : 28 Февраля, 2009, 17:45:16 »
Делал когда-то "прокатный стан" для ликпаза.
Вот нашел недавнов в хламе.
Вполне работоспособный

Как работает сей агрегат, с учетом стоимости мачтового профиля, актуально.

Бортмеханик

  • Сообщений: 1297
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #26 : 28 Февраля, 2009, 18:54:16 »
Работает просто.
Берёшь швеллер подходящего калибра (например, оконный), просовываешь между роликами, подтягиваешь слегка гайки, тягаешь профиль туда-сюда, пока свободно ездить не будет.
Ещё подтягиваешь, ещё тягаешь... и так до готовности :)
Смазки не жалеть.
У готового изделия наблюдается некоторая саблевидность :) , но это не страшно. Исправляется в процессе приклёпывания (прикручивания)
« Последнее редактирование: 28 Февраля, 2009, 18:58:48 от Бортмеханик »
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Константин-М99

  • Сообщений: 307
  • Уважуха: +16/-19
  • Название: Феникс
  • Тип: Кат.13 м2
  • Номер: М-99
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #27 : 28 Февраля, 2009, 20:19:43 »
Неделю назад на Москворецком рынке видел сей двутавр.Цена вполне сносная: 180р - кусок в 2 метра. Ещё на этом рынке есть ларек с нержавеющим метизом и другой ларек с
нержавкой всякой - разной (пруток, лист, и т.д.).
Я ликпаз для мачты и гика делал из двутавра по методе ЗАКа - т.е. молоточком в тисочках с оправочкой - тюк, тюк,...сначало корявенько получается , потом сносно.
Но по сравнению с "П" профилем ликпаз из двутавра значительно увеличивает срок слжбы грота, да и мачта становится более обтикаема и прочнее.
Покажите свою лодку и я увижу кто Вы.

Митяй

  • Сообщений: 667
  • Уважуха: +22/-21
  • Название: Скиталец
  • Тип: Тайфун
  • Номер: М 567
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #28 : 01 Марта, 2009, 19:37:04 »
... и другой ларек с нержавкой всякой - разной (пруток, лист, и т.д.).
Их там два, ассортимент немного отличается.

Тралмастер

  • Сообщений: 61
  • Уважуха: +1/-0
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #29 : 01 Марта, 2009, 20:17:33 »
Представленный "прокатаный стан" применим только для прокатки швелера или на нем можно прокатать двутавр "Н".
Какой  двутавр "Н" по размерам подойдет для изготовления ликпаза.

Bel

  • Сообщений: 68
  • Уважуха: +4/-6
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #30 : 02 Марта, 2009, 10:22:00 »
По моему мнению подойдет Ростовский двутавр h=23 T=34 по 41.60 или близкий к нему по размерам.
Прокатные валки нужно точить под конкретный профиль.

Бортмеханик

  • Сообщений: 1297
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #31 : 02 Марта, 2009, 11:17:17 »
Представленный "прокатаный стан" применим только для прокатки швелера или на нем можно прокатать двутавр "Н".
Именно этот для двутавра не подойдёт. Но если взять за основу и творчески переработать, то почему бы и нет.
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #32 : 21 Октября, 2009, 03:38:53 »
Вчерась кляпал на штагпирс, снял телефоном.

Труба 48х1.5, заклепки 6х3 алюминиевые под молоток, полумягкие, в потай, шаг 40мм, швелер 15х15х1.5. Как да что - описал выше.
« Последнее редактирование: 21 Октября, 2009, 03:46:22 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Андрвас

  • Сообщений: 41
  • Уважуха: +6/-1
  • Номер: М86
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #33 : 10 Февраля, 2010, 23:50:56 »
В местах стыков надо клепать обычными потайными заклёпками (невытяжными). Самое сложное - зенковку изнутри сделать. У меня для этого специальное свёрлышко есть, с проточенным носиком под шуруповёрт. Оно заводится изнутри, вставляется в отверстие, и зажимается снаружи в патрон. Ещё вариант - только одну такую заклёпку ставить на всём протяжении стыка. Тогда отверстие получается с краю, зенковать можно обычным способом, слегка под углом.
Столкнулся с этой проблемой. Думал очень долго , а вот сам инструмент сделал за 180 секунд из кусочка проволоки У8 ("серебрянки") Ф4, при помощи напильника, тисков и молотка. А если еще закалить - сносу не будет. Можно сделать Ф3мм, но это уже ювелирная работа.
...ищи для сердца два весла,
а голове найдётся камень...

Илья МГУ

  • Сообщений: 3775
  • Уважуха: +292/-106
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #34 : 11 Февраля, 2010, 00:04:37 »
Столкнулся с этой проблемой. Думал очень долго , а вот сам инструмент сделал за 180 секунд из кусочка проволоки У8 ("серебрянки") Ф4, при помощи напильника, тисков и молотка. А если еще закалить - сносу не будет. Можно сделать Ф3мм, но это уже ювелирная работа.

Респект! Отличная приблуда! Главное, ничего не надо изнутри заводить. Если понадобится, обязательно сделаю такую.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

piton45

  • Сообщений: 3025
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #35 : 11 Февраля, 2010, 00:22:03 »
Столкнулся с этой проблемой. Думал очень долго , а вот сам инструмент сделал за 180 секунд из кусочка проволоки У8 ("серебрянки") Ф4, при помощи напильника, тисков и молотка. А если еще закалить - сносу не будет. Можно сделать Ф3мм, но это уже ювелирная работа.

Респект! Отличная приблуда! Главное, ничего не надо изнутри заводить. Если понадобится, обязательно сделаю такую.
+1

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #36 : 11 Февраля, 2010, 02:22:12 »
Андрюха, кочергу имени Горыныча изобрел.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Бортмеханик

  • Сообщений: 1297
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #37 : 11 Февраля, 2010, 11:31:08 »
Вот уж действительно: всё гениальное - просто!
Беру на вооружение
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Аркадий Аверченко

  • Global Moderator
  • Сообщений: 2094
  • Уважуха: +85/-93
  • Название: Персей
  • Тип: Perseus-19 Sport
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #38 : 15 Мая, 2011, 23:24:14 »
Про попытки приварить лик паз, ушло сюда:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=4569.0
Лаборатория Парусных Лодок:  www.sb-lab.ru
-------------------------------------------------------------
А ведь компьютер когда-то был создан чтобы экономить время.

Евгений К

  • Сообщений: 191
  • Уважуха: +6/-5
  • Название: Орион
  • Тип: Т2 "Цефей"
  • Номер: 892
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #39 : 16 Мая, 2011, 14:33:22 »
Андрей, на строительных рынках продают ал. прфиль - двутавр " Н". Из верхней части профиля по твоей методе делается ликпаз, а нижнюю часть Н можно разогнуть по диаметру мачты. Такой ликпаз можно клепать по наружним полкам вытяжными заклёпками в шахматном порядке. Основное достоинство такого ликпаза- отсутствие внутренних заклёпок и как следствие- ликтрос грота служет гораздо дольше. :)

             У меня примерно вот так получилось ( вид Б).У меня нижние полки просто под мачту, как упор. подгибаем. Гнули на оправочке(вид В) молотком резиновым, которым плитку и кирпичи торотуарные прибивают, Потом сделали что-то вроде направляющей оправочки-шаблона (вид С). Клепали обычными вытяжными заклепками, раскрывали по месту паз и потом подправляли.
   Когда делали первую мачту, достался как-то мне по случаю старенький "Янтарь-турист" . получилось  корявенько. Потом приспособился. На штагпирс, делается метр-полтора длинны, достаточно прилично получается.
« Последнее редактирование: 16 Мая, 2011, 14:43:52 от Евгений К »

Борисок

  • Сообщений: 25
  • Уважуха: +1/-1
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #40 : 17 Августа, 2011, 00:13:49 »
сталкнулся с такой проблемой
пытался сегодня засунуть ликтрос с гротом в спрофилированный ликпаз. Шло с большим трудом, вобщем обратно теперь вообще не вытягивается, видать где-то закусило. Завтра буду отверткой разгибать.
Мож кто подскажет, на сколько он вообще загнут должен быть, есть ли вероятность что ликтрос при нагрузки вырвет из паза? Или он все равно натянут будет за счет грото-фала?

Алекс М560

  • Сообщений: 5273
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #41 : 17 Августа, 2011, 01:19:48 »
Цитировать
есть ли вероятность что ликтрос при нагрузки вырвет из паза? Или он все равно натянут будет за счет грото-фала?
- Нет, натяжение грота-фала практически никак не противодействует вырыванию ликтроса из паза.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Евгений К

  • Сообщений: 191
  • Уважуха: +6/-5
  • Название: Орион
  • Тип: Т2 "Цефей"
  • Номер: 892
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #42 : 17 Августа, 2011, 20:22:47 »
 Обычно на "фирме" паз и ликтрос, с парусом, соотносятся 1 к 5.  Но и сечение в просвете примерно так-же.  Но сейчас на новых штагпирсах и того меньше. Но у них вместо конца идет "моно жила"  на вид ка поэлитиленовая.
    Я сам делал примерно один к трем, но без учета парусины. Ликовочный конец 9-10 а оправка ликпаза 3 - 3,5. У меня грот метров 18 квадратных  и длинна шкаторины около 9 метров, парус нормально держит. Но шкотовый угол и к гику и к мачте прихватываю.

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #43 : 13 Мая, 2012, 23:44:55 »
Недостатком описанного выше способа изготовления ликпаза из швеллера было то, что анодировалась мачта вместе с приклепанным ликпазом. Это потому, что гнул молотком уже приклепанный швеллер  и если быон был анодирован отдельно, то стальным молотком и шкуркой напоследок все бы ободрал.

Анодировать в сернокислотном электролите склепки, тем более из разных сплавов, плохо. Если сразу не промыть и не пролить проникновенным антикором щель, там развивается химический факультет.

Теперь делаю так:
 - катаю дно швелера;
- сверлю швелер под крепеж (снаружи внутрь);
- прикладываю по уголку, прихватываю редко саморезами, сверлю через швелер мачту под заклепки;
- разбираю, зенкую дырки в швеллере изнутри, шкурю фаски бортов итд.;
- все сдаю в раздельную анодировку;
- клепаю в потай;
- гну на болване капролоновым молотком (в этом, собсно, и вся разница), ничего не шкурю - забоин нет.

А резиновая автослесарная киянка не пошла - раскололась. Да и твердости харакера у нее не хватает.
Как доделаю, отсниму результат.
 
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #44 : 14 Мая, 2012, 23:18:32 »
Оликпазил сегодня 8-ми метровую мачту. Не все 8м, конечно, а сколько надо выше гика. Ошибочка вышла с киянкой - слишком легкая, замумукался тюкать и времени убил вдвое больше, чем надо на гнутье. Надо будет сделать стальной молоток с цилиндрич. бойком и напялить капроновые башмаки. Результат на снимке (телефоном, пардон).
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Бортмеханик

  • Сообщений: 1297
  • Уважуха: +53/-30
  • Название: Desafinado
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #45 : 15 Мая, 2012, 11:00:01 »
И не скажешь, что молотком сделано...
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

LIvan

  • Сообщений: 1239
  • Уважуха: +45/-28
  • Ураган
  • Название: Ураган
  • Тип: самострой 20м.кв
  • Номер: 77
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #46 : 15 Мая, 2012, 12:10:42 »
У Андрея просто молоток с ЧПУ ;D
Ляпкало Иван
Разработка и изготовление снаряжения для парусного туризма
www.elandka.com

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2736
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #47 : 22 Февраля, 2013, 22:04:42 »
Прочитав все вышеописанное, решил наступить на те-же грабли.
 Купил в ЛеруаМерлен н-образный профиль 20х30х20 и начал пробовать.
Один метр испортил нещадно, зато подобрал технологию. Купил еще 5 м
 и по технологии началось получаться.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2736
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #48 : 22 Февраля, 2013, 22:20:15 »
Сначала разгибаю щеки которые должны лечь на мачту. Надеваю профиль на металлический брусок (в моем случае 2 зубчатых рейки) и сжимаю в тисках профиль на бруске и трубу диаметром сначала 25мм, потом 30мм, потом 37мм, потом 42мм. Так и формирую ту часть которая на мачту.
А потом зажимаю в тисках трубу 42 с одной из щек отогнутых, вставляю в обратную часть оправку из обточенного маленького резца и по Заковскому
методу киянкой формую ликпаз.
« Последнее редактирование: 22 Февраля, 2013, 22:22:16 от илппп »
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2736
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Профилирование швелера под ликпаз
« Ответ #49 : 01 Июня, 2017, 00:28:09 »
-  резец просто подошел по ширине внутренней части н- образного профиля, и по высоте, если в разрезе его смотреть , то по верхней части я на наждаке его обточил в полукруг по которому будут загибаться полки с таким расчетом чтоб  паз остался 3-4 мм. Ну и  вставил, обстучал полки по полукруглой оправке , затем в образовавшийся ликпаз вставляю пластинку (подкладку под резец ) и стукая по ней молотком легонько продвигаю оправку немного вперед для дальнейшей формовки ликпаза. Далее опять формую ликпаз потом пластиной молоточком опять двигаю, итак последовательно пока не пройду весь отрезок профиля.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!