f Баллоны, материал?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Баллоны, материал?  (Прочитано 9728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

bob4uk16041

  • Сообщений: 8
  • Уважуха: +0/-0
Баллоны, материал?
« : 24 Марта, 2015, 17:41:15 »
Купили простор, стандартные баллоны очень ненадежные. Решили, в качестве экономии денег, сделать баллоны самостоятельно. Копию морковок(баллоны до этого не клеили, стандартные баллоны пойдут в качестве выкройки.).
Использоваться будет как пляжник.

Вопрос. Где и какую ткань лучше купить. Какой пвх? Плотность на форумах рекомендуют 650-700.
Териториально Украина. Сылки на интернет магазины или контакты продавцов.
Спасибо.

P.S. Может такая тема уже есть, дайте сылочку если так.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4552
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #1 : 24 Марта, 2015, 18:52:54 »
Решили, в качестве экономии денег, сделать баллоны самостоятельно. Копию морковок(баллоны до этого не клеили, стандартные баллоны пойдут в качестве выкройки.).
Использоваться будет как пляжник.
Лучше не копировать родные морковки, а сделать баллоны, как на фото ниже. Крой у них не сложный, на форуме тысячу раз обсуждался. Это позволит отказаться от пластиковых наносников-обтекателей. Они громоздкие и хрупкие, от них больше геморроя чем пользы.
А тряпку - забейте в поисковик запрос "изготовление автотентов", да обзвоните фирмы. Вам подойдут тентовые тряпки типа Феррари, Панама. Плотность до 1000гр/кв.м

bob4uk16041

  • Сообщений: 8
  • Уважуха: +0/-0
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #2 : 24 Марта, 2015, 19:42:14 »
Опыта поклейки баллонов нет никакого. Поэтому и склоняюсь в сторону морковок(простота и малый шанс поклеить что-то не то так как есть готовые баллонные выкройки).
Касательно обтекателей читал за них(их "-").
При неправильной поклейки тех баллонов, что указаны на фото, могут быть потери в скорости. В случае с морковками все проще.

Ива

  • Сообщений: 336
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #3 : 24 Марта, 2015, 20:38:53 »
Тентовые подойдут не все.
Если Ferrari, то 705 вроде воздух держит.
905 не держит.
По большому счету лучше заказать готовые.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #4 : 24 Марта, 2015, 21:09:44 »
Тентовые подойдут не все.
Если Ferrari, то 705 вроде воздух держит.
905 не держит.
По большому счету лучше заказать готовые.

Это точно. Нормально получится с 3-го раза, дешевле взять готовые. Тем более, что на Украине полно производителей баллонов.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4552
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #5 : 24 Марта, 2015, 21:43:38 »
Опыта поклейки баллонов нет никакого. Поэтому и склоняюсь в сторону морковок(простота и малый шанс поклеить что-то не то так как есть готовые баллонные выкройки).
Выкройки мало помогут, если нет опыта самой клейки. Потренируйтесь "на кошках" - добудьте использованные рекламные баннеры и склейте сначала на пробу пару "учебных" баллонов. Можно даже в 1/2 - 1/3 натуральной величины.
А уже потом, когда из баннера начнет получаться, попробуйте склеить уже по-настоящему, "боевую" ткань.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4552
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #6 : 24 Марта, 2015, 21:55:05 »
Это точно. Нормально получится с 3-го раза, дешевле взять готовые. Тем более, что на Украине полно производителей баллонов.


Сереж, даже при супергуманных ценах у Е-катов в 20тыр за пару простых баллонов, их себестоимость "тряпка+клей" составляет примерно 5-6 тыр. Правда, там есть еще аренда помещения, амортизация оборудования и т.д... В общем, я не думаю, что у украинских коллег какое-то принципиально другое соотношение. Кушать все хотят  ;)
Так что, если нужны обычные морковки, а со свободными деньгами проблемки - прямой резон научиться и поклеить их самому. На самом-то деле, премудрость сия не слишком велика  :)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #7 : 24 Марта, 2015, 21:59:34 »
Это точно. Нормально получится с 3-го раза, дешевле взять готовые. Тем более, что на Украине полно производителей баллонов.


Сереж, даже при супергуманных ценах у Е-катов в 20тыр за пару простых баллонов, их себестоимость "тряпка+клей" составляет примерно 5-6 тыр. Правда, там есть еще аренда помещения, амортизация оборудования и т.д... В общем, я не думаю, что у украинских коллег какое-то принципиально другое соотношение. Кушать все хотят  ;)
Так что, если нужны обычные морковки, а со свободными деньгами проблемки - прямой резон научиться и поклеить их самому. На самом-то деле, премудрость сия не слишком велика  :)


Слава, кривые швы, которые расползутся на ходу, убогая форма и неверие в себя :) Наверное, это стоит разницы в цене баллонов и материала :)

Ива

  • Сообщений: 336
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #8 : 24 Марта, 2015, 22:45:25 »
На практике вилки 7/20 не будет.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4552
  • Уважуха: +186/-172
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #9 : 24 Марта, 2015, 23:51:08 »

Слава, кривые швы, которые расползутся на ходу, убогая форма и неверие в себя :) Наверное, это стоит разницы в цене баллонов и материала :)
Сереж, давай понимать, что 300-400 баксов совокупного дохода в месяц - это сейчас вполне приемлемая верхняя планка для 70% как наших с тобой соотечественников, так и жителей сопредельных стран.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6890
  • Уважуха: +155/-116
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #10 : 25 Марта, 2015, 01:21:21 »

Слава, кривые швы, которые расползутся на ходу, убогая форма и неверие в себя :) Наверное, это стоит разницы в цене баллонов и материала :)
Сереж, давай понимать, что 300-400 баксов совокупного дохода в месяц - это сейчас вполне приемлемая верхняя планка для 70% как наших с тобой соотечественников, так и жителей сопредельных стран.
для сопредельных уже и 100-150 вполне....  всё меняется......
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

bob4uk16041

  • Сообщений: 8
  • Уважуха: +0/-0
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #11 : 25 Марта, 2015, 14:33:09 »
Цитировать
Слава, кривые швы, которые расползутся на ходу, убогая форма и неверие в себя :) Наверное, это стоит разницы в цене баллонов и материала :)

Мы верим в себя и в то, что обычные морковки сможем поклеить. По материалу приблизительно надо 150 дол. Это в 4 раза дешевле чем новые купить. + хороший и новый опыт.

Вопрос остается по тканям. Что лучше брать и где. Ferrari 705?

Если достанем банерную ткань, то попробуем сделать демо версию баллона.

Ван Йок

  • Сообщений: 1528
  • Уважуха: +112/-142
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #12 : 25 Марта, 2015, 15:47:43 »
кстати по выкройкам из распоротых резиновых баллонов баллоны из ПВХ получатся другой формы. Коэффициент растяжения разный, однако.

Ива

  • Сообщений: 336
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #13 : 25 Марта, 2015, 16:19:01 »
705 тонкая для Вас может быть.

Alexanders73

  • Сообщений: 116
  • Уважуха: +26/-0
  • Название: Простор
  • Тип: катамаран
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #14 : 27 Марта, 2015, 16:00:54 »
если решились клеить,
то уж делайте не по лекалам стандарных,
а хотя бы избавьтесь от топоров)

очень они громоздки и объем в носу маленький с ними, диаметры в сторону носа увеличить по сравнению со стандартом
кромсаю простор пока

bob4uk16041

  • Сообщений: 8
  • Уважуха: +0/-0
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #15 : 06 Апреля, 2015, 17:50:20 »
Порекомендовали ткань Valmax, так как она одна из лучших. Вопрос касательно покупки в Украине остается актуальным. Нашли дилера, но он говорит, что минимальный заказ это 75кв.м. (рулон). А нам надо только 20кв.м.
В других местах такой ткани нет.

Если кто знает названия ткани или знает где можно купить. Напишите. Также может кто, продаст ткань.
   

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6890
  • Уважуха: +155/-116
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #16 : 06 Апреля, 2015, 18:58:41 »
Порекомендовали ткань Valmax, так как она одна из лучших. Вопрос касательно покупки в Украине остается актуальным. Нашли дилера, но он говорит, что минимальный заказ это 75кв.м. (рулон). А нам надо только 20кв.м.
В других местах такой ткани нет.

Если кто знает названия ткани или знает где можно купить. Напишите. Также может кто, продаст ткань.
   
Понятно - дилеры в розницу не торгуют. Ищи мастерские поклейщиков, у них проси остатки ...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1033
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #17 : 06 Апреля, 2015, 22:37:30 »
На сайте Алексея ( Алекскат) шикарная ткань мехлер продается по метрам. Она точно лучшая.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

часовщик

  • Сообщений: 308
  • Уважуха: +12/-8
  • Название: Водомерка
  • Тип: Тайфун. Ветер. Ильмень.
  • Номер: мо 81
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #18 : 08 Апреля, 2015, 00:07:37 »
Вопрос к производителям, на карманы для Альбатроса падайдёт банерная ткань ?

Gesha

  • Сообщений: 19
  • Уважуха: +2/-4
  • "Верфь Успенских"
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #19 : 08 Апреля, 2015, 00:55:37 »
На карманы пойдет даже "Теза".

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #20 : 08 Апреля, 2015, 00:58:27 »
На карманы пойдет даже "Теза".

Who are you this broken man ?


Ива

  • Сообщений: 336
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #21 : 08 Апреля, 2015, 01:16:58 »
Если тезой называть Александровскую ткань.
Александровская по моему крепче банера.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #22 : 15 Ноября, 2015, 13:50:44 »
Подскажите товарищи, тряпка что продают в баджере пойдет на семиметровый баллон. В смысле как она вообще? ПВХ материал для лодок Sijia 1100 г/м.кв. темно-серый (S6277_1100_DG)

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1033
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #23 : 15 Ноября, 2015, 14:03:48 »
пойдёт, но ппц какой тажёлый баллон будет.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

Шандыбин Михаил

  • Сообщений: 689
  • Уважуха: +29/-18
  • Название: Голубая устрица
  • Тип: СамОпАл
  • Номер: М180
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #24 : 15 Ноября, 2015, 14:15:11 »
Зато можно будет особо не задумываться над тем, что ждет тебя на берегу при причаливании. А разница в весе баллонов при тряпке в 700 и 1100 г/кв.м. утонет в общем весе лодки.
И Вам того же.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #25 : 15 Ноября, 2015, 19:03:02 »
Зато можно будет особо не задумываться над тем, что ждет тебя на берегу при причаливании. А разница в весе баллонов при тряпке в 700 и 1100 г/кв.м. утонет в общем весе лодки.
Ух. Хоть кто то отозвался, спрашивал "у себя" в флуде, тишина... Александр (Ебург), не получиться заказать у тебя баллоны. Денег в обрез. Срочно купил трубы на раму, да ткань надо купить. А то она уже подорожала и подорожает еще. Сейчас срочно ищу деньги на мотор.
Так что буду клеить сам. Надеюсь на помощь форума. Все свои действия буду выкладывать.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #26 : 15 Ноября, 2015, 19:26:59 »
Зато можно будет особо не задумываться над тем, что ждет тебя на берегу при причаливании. А разница в весе баллонов при тряпке в 700 и 1100 г/кв.м. утонет в общем весе лодки.
На самом деле очень желательно экономить вес. Так как это будет мотомобильный трим. Каждый кг. на счету. Единственная надежда, это то, что баллон будет более жесткий. И можно будет сделать больший вылет не подкрепленный рамой. А рама, это для мотомобильности самый гомор.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #27 : 15 Ноября, 2015, 19:32:31 »
Никанор, делать самому баллоны  с 1-го раза дешевле не получится. :)
« Последнее редактирование: 15 Ноября, 2015, 19:35:59 от Серж »

Иваныч

  • Сообщений: 4458
  • Уважуха: +149/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #28 : 15 Ноября, 2015, 19:58:57 »
Никанор, делать самому баллоны  с 1-го раза дешевле не получится. :)
Вот!
Договорись с Саней-ЕКБ, получишь два удовольствия: и новые баллоны, и возможность повыносить мозги. Цены более чем гуманные.

Никанор Воронежский

  • Сообщений: 8125
  • Уважуха: +232/-290
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #29 : 16 Ноября, 2015, 00:42:40 »
Никанор, делать самому баллоны  с 1-го раза дешевле не получится. :)
Да я не в первый раз. С прорезинки вообще без проблем клеил. И баллоны и лодку с нуля. А для начало я склею аутригеры из тентовой тряпки. Что бы понять особенности клейки с пвх. А потом уже не торопясь возьмусь за корпус. Да и корпус будет хоть и штевневый но верх низ симметричный (протыкать).

Laquardamak

  • Сообщений: 1433
  • Уважуха: +39/-70
Re: Баллоны, материал?
« Ответ #30 : 16 Ноября, 2015, 13:25:06 »
На самом деле очень желательно экономить вес. Так как это будет мотомобильный трим. Каждый кг. на счету. Единственная надежда, это то, что баллон будет более жесткий.

Более жёстким за счёт оболочки он только немного будет, в большей степени жёсткость определяет внутреннее давление.
По моему скромному, в одну телегу впрячь вола и трепетную лань можно так:
Низ (по привальник) - 1100 при высоком показателе den, обязательно лодочная (глянцевая, 3-х или 5-и слойная) продольный крой.
Верх - газодержащая на 1/3 легче, желательно такая, где уток и основа не переплетены, а сшиты, или поперечный крой.
Словом - не вытягивающаяся.
Верх 1100 оправдан в случае частого изготовления рамы на месте из небрежно оструганых дерев, ну, или при сплошь кавалерийском экипаже.
Рад, если совет окажется полезным. Творческих удач.
« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2015, 13:28:11 от Laquardamak Koktebelskiy »